Bewusstsein ohne Gedanken oder Gefühle?

Ich denke, die Phänomene, über die Sie schreiben , werden in der Philosophie des Geistes häufiger als Qualia oder Erfahrung bezeichnet.

Gedanken und Gefühle sind für das Bewusstsein, was Gerüche und Geräusche und jeder andere sensorische Input für das Bewusstsein sind; und genauso wie man Bewusstsein ohne Geruchssinn haben kann, kann man Bewusstsein ohne Gedanken und Gefühle haben.

Ein einfaches Argument dagegen, dass Ameisen unbedingt Qualia haben:

1) In unserem Gehirn passiert eine Menge, für die wir anscheinend keine entsprechenden Qualia haben; zum Beispiel unwillkürliche Augenbewegungen, Ideenbildung (woher kommen Ideen?), Körperfunktionen, die das Gehirn in Gang hält, während wir bewusstlos sind, etc...

2) So funktionieren möglicherweise Milliarden von Neuronen in unserem Gehirn ohne eine entsprechende Qualia.

3) Daher ist es plausibel, dass ein Ameisengehirn mit 250.000 Neuronen funktioniert, ohne Qualia zu manifestieren.

Das OP fragt: "Braucht das Bewusstsein Gedanken oder Gefühle, um zu existieren?"

Ich werde aufgefordert, einen buddhistischen Gelehrten zu zitieren:

Wenn ich den Buddha richtig verstehe, entsteht alles unnötige Denken aus Täuschung und Verlangen. Manchmal ist Nachdenken notwendig, etwa wenn man sich mit einer Sache befassen muss, intern oder extern, aber meistens ist es überhaupt nicht nötig, und in diesem Fall, wenn es auftaucht (und ich weiß, dass es in mir die ganze Zeit auftaucht, ohne Nachlassen, ob ich es will oder nicht), es entsteht aus Täuschung und Begierde. Für mich denkt der Erwachte meistens überhaupt nicht.

Seine Erfahrung beschränkt sich normalerweise auf die drei Aggregate, Form, Gefühl und Bewusstsein, und umgeht den Begriff und die Kompositionen vollständig, obwohl wir uns daran erinnern müssen, dass sie einheitlich ist und nicht genau durch den Begriff und die Kompositionen zerschnitten wurde – obwohl er denkt nicht "einheitlich" oder "zerschnitten".

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Es gibt drei Texte in der Lehre des Buddha, die ich zuvor zitiert habe, aber lassen Sie mich sie noch einmal zitieren, um sicherzustellen, dass das, was ich oben sage, in der Lehre des Buddha enthalten ist. Der Buddha erzählt dem Laien Potthapada vom „bewussten Eintritt in die allmählich erlangte vollständige Beendigung der Vorstellung (abhisañña-nirodha, wobei die betonte Vorsilbe abhi- nirodha qualifiziert).“ Der Mönch tritt in die vier Formmeditationen ein, dann in die ersten drei formlosen Orte, und in jedem der letzteren beendet er die Vorstellung von der vorherigen Stufe. An der dritten formlosen Stelle, die der Buddha den „Gipfel der Vorstellungen“ (saññagga) nennt, denkt er: „Überhaupt zu mentieren ist schlecht (cetayamanassa me papiyo), es wäre besser, nicht zu mentieren (acetayamayum), sondern anders ekelhaft Einsen würden entstehen (añña ca olarika sañña uppajjeyyum). und andere grobe entstehen nicht (añña ca olarika sañña na uppajjanti). Also berührt er das Aufhören (so nirodham phusati). So kommt der „bewusste Eintritt in die allmählich erlangte vollständige Beendigung der Vorstellung“ (anupubbabhisañña-nirodha-sampajana-samapatti) zustande. DN, I, 184 (9), Chinesisch Dirgha-Agama, 28, 110b. und andere grobe entstehen nicht (añña ca olarika sañña na uppajjanti). Also berührt er das Aufhören (so nirodham phusati). So kommt der „bewusste Eintritt in die allmählich erlangte vollständige Beendigung der Vorstellung“ (anupubbabhisañña-nirodha-sampajana-samapatti) zustande. DN, I, 184 (9), Chinesisch Dirgha-Agama, 28, 110b.

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Nun denn, laut Buddha (Shakymuni), sieht man, wenn man Erleuchtung erlangt, wie die Dinge tatsächlich sind und wie die Dinge zu sein scheinen. Das bedeutet für mich, dass Leere direkt verstanden wird. Doch wenn du dort bist, begreifst du „es“ nicht, sondern Leerheit ist das Begreifen. Ich denke, das ist vielleicht zu klären. Ich weiß nicht, ob Sie Meditation praktizieren oder nicht. Aber wenn du Erleuchtung praktizierst, offenbart sich Leerheit von selbst. Es gibt keine kognitive Bewegung, aber die Leerheit selbst ist Erkenntnis. Dzogchen ist genauer gesagt, es ist ein Weg der Selbstvervollkommnung.

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Braucht Bewusstsein Gedanken oder Gefühle, um zu existieren?

Bewusstsein: der Zustand, wach zu sein und sich seiner Umgebung bewusst zu sein. (Dank Google!)

Aus grammatikalischer Sicht sind wir auf jeden Fall sicher. Ich würde in diesem Fall die Beweislast auf das Gegenargument legen. Ich kenne keinen nicht-egozentrischen Grund anzunehmen, dass Gedanken und Gefühle eine Voraussetzung für Bewusstsein sind, oder dass sogar der menschliche Verstand eine Voraussetzung für Gedanken oder Gefühle ist.

Wenn wir Bewusstsein unserem menschlichen Verstand zuschreiben, spiegelt dies ein schlechtes Verständnis unseres Verstandes wider und lässt uns darüber nachdenken, dass eine Ameise möglicherweise genauso bewusst bewusst ist wie wir?

Ich gebe zu, bevor ich hier eine Antwort versuche, hatte ich ein bisschen Schwierigkeiten, diese Frage zu analysieren, also lassen Sie es mich wissen, wenn ich nicht auf der Basis bin.

Spiegelt dies ein schlechtes Verständnis unseres Geistes wider?

Normalerweise.

Ich würde nicht sagen, dass es unbedingt ein schlechtes Verständnis widerspiegelt, aber ich glaube, dass es in der Praxis oft so ist. Es ist einfach zu einfach zu sagen: "Oh, ich habe mit bewussten Menschen gesprochen. Meine Katze hat mir nie gesagt, dass sie bei Bewusstsein ist, soweit ich das beurteilen kann, also ist sie es wahrscheinlich nicht." Es gibt sicherlich noch andere Argumente dafür, dass Bewusstsein ein Attribut des menschlichen Geistes ist, aber ich glaube, dass dies eine häufige Falle ist, in die man tappen kann.

eine Ameise vielleicht genauso bewusst ist wie wir?

Hive-Mind-Alarm.

Nun, Ameisen scheinen eine Form von Hive-Mind-Struktur zu demonstrieren, also würde ich sagen, wenn sie bei Bewusstsein sind, wäre es unwahrscheinlich, dass es die gleiche Art von Bewusstsein ist, an die wir gewöhnt sind. Vielleicht sollte es bei einem anderen Namen genannt werden, aber es sollte (meiner Meinung nach) sicherlich nicht für absolut nicht bewusst gehalten werden, insbesondere auf Kolonieebene.

Haustiere?

Ich halte es für außerordentlich unwahrscheinlich, dass die intelligentesten Haustiere und Primaten keine höheren Bewusstseinsformen aufweisen als manche Menschen, denen Bewusstsein zugeschrieben wird. Besonders bei längeren Interaktionen mit Tieren ist es leicht, ihnen dieselben Gedanken und Gefühle zuzuschreiben, die Menschen haben, obwohl sie in gewisser Weise von mentalen Fähigkeiten beeinflusst werden. Andere Tiere haben sich nicht so entwickelt, dass sie so denken und fühlen wie wir, also sollte ein gewisser Unterschied erwartet werden. Ich denke jedoch zu sagen, dass jede Abweichung vom menschlichen Verstand eine Abweichung vom Bewusstsein verleiht, ist ziemlich willkürlich und es ist schwierig, philosophische Argumente von denen zu trennen, die auf der Grundlage von Apathie oder Unwissenheit vorgebracht werden.

Generell glaube ich:

Alles Leben kommt als frei und gleich an Würde, Rechten und Rücksicht zur Geltung. Ein mit Vernunft und Gewissen ausgestattetes Leben muss diese Wahrheit auch im Verkehr mit jeder anderen Lebensform beachten.

Meine Vermutung ist, dass das Bewusstsein irgendwann in Kreaturen auftaucht, die ausreichend komplexe Gehirne besitzen. Oder vielleicht kommt es zumindest in Kreaturen einer bestimmten biologischen oder genetischen Ausstattung vor. Das heißt, Kreaturen auf der Erde wie Hunde oder Katzen, vermute ich, haben ein Bewusstsein.

Ich glaube, ich bin ein bisschen skeptisch gegenüber der Idee philosophischer Zombies und ich würde auch sagen, dass ich auch ein bisschen skeptisch gegenüber der Idee bin, dass wir die einzigen Lebewesen auf der Erde sind, die das Privileg haben, bewusst zu sein. Also ist Bewusstsein für mich einfach etwas, das lange mit der biologischen Einrichtung eines Menschen verknüpft ist. Das heißt, Bewusstsein ist nicht nur etwas, das sozusagen nackt agiert. Wenn es so wäre, könnten Steine ​​bewusst sein. Schlimmer noch, wenn Sie diesen Gedankengang weiter verfolgen, fragen Sie sich vielleicht, ob Bewusstsein außerhalb des Universums existieren könnte.

Könnte Bewusstsein allein existieren? Anstatt so zu denken, würde ich sagen, dass Bewusstsein das Bewusstsein von Kognition, Emotion, Verlangen und anderen ähnlichen Phänomenen ist, die sich selbst als emergente Eigenschaften des Gehirns ableiten. Also nimm eine Katze. Seine Wahrnehmung mag sehr grundlegend sein, aber ich vermute dennoch, dass es bewusst etwas erlebt, das dem ähnelt, was wir erleben, wenn wir hungrig sind. Aber ich würde zögern zu sagen, dass Ameisen bei Bewusstsein sind, weil unbekannt ist, ob sie Kognition haben oder nicht.

Ich kann sicherlich Bewusstsein haben, ohne „auftauchende“ Gedanken – ich kann in einem Raum sitzen und einfach an die Wand starren, ohne zu denken wie „Wie viel Geld ist noch auf meinem Bankkonto?“, „Was für eine langweilige Farbe hat diese Wand.“ , 'Wie lange muss ich noch warten?' oder 'Diese Schuhe sind unbequem', kommen mir in den Sinn.

Aber mein Bewusstsein, obwohl es auftretende Gedanken wie die gerade aufgelisteten ausschließen kann, beinhaltet Gewahrsein . Ich bin mir der Mauer bewusst (in gewisser Weise ist dies bei einer Statue oder einem toten Hund nicht der Fall), auch wenn ich nicht an sie oder irgendetwas anderes denke.

Also, ja, ich stimme zu: Sie können Bewusstsein ohne auftretende Gedanken sein, obwohl Sie sich etwas bewusst sein müssen (sagen wir in Ihrem Sichtfeld).

Gedanken wurden verarbeitet. Meditation zeigt, dass Gedanken nicht immer notwendig sind – obwohl sie sicherlich eine Vorbedingung sein müssen, außer für Bewusstsein der abstraktesten Art. Vielleicht interessieren Sie sich für https://en.m.wikipedia.org/wiki/Integrated_information_theory , die versucht, einen gewichtigen Wert zu haben, der zwischen Wach- und Schlafkoma und zwischen verschiedenen Wesen unterscheiden kann.

Gefühle werden oft abgetan, als Ablenkungen, als irrational oder anderweitig hauptsächlich als störend. Aber es ist tatsächlich der Schlüssel zu unserer Intelligenz, z. B. „Wie die Amygdala das emotionale Gedächtnis beeinflusst, indem sie die Eigenschaften des Gehirnnetzwerks verändert“

Je nach Auge und Form entsteht visuelles Bewusstsein. Das Treffen der drei ist Kontakt. Mit Kontakt als Bedingung entsteht Gefühl. Was man fühlt, das nimmt man wahr. Was man wahrnimmt, worüber man nachdenkt. Worüber man nachdenkt, das wuchert einem gedanklich. Mit dem, was man als Quelle geistig vermehrt hat, bedrängen Wahrnehmungen und Vorstellungen, die aus geistiger Wucherung resultieren, einen Menschen in Bezug auf vergangene, zukünftige und gegenwärtige Formen, die durch das Auge erkennbar sind (Majjhima Nikaya, I, 111-112).

Was Sie beschreiben, klingt nach mangelnder Aufmerksamkeit für das, was Sie spüren (ebenda Hervorhebung von mir).

Vjñāna bezeichnet Bewusstsein nicht als ein kognitives Phänomen, das sich von der Sinneswahrnehmung unterscheidet. Vielmehr bezieht es sich auf das Bewusstsein einer bestimmten Sinnesmodalität (z. B. visuelles Bewusstsein, auditives Bewusstsein). Da das geistige Vermögen auch als sensorisches System angesehen wird, wird die Art des Bewusstseins, das darauf einwirkt, als mentales oder „introspektives Bewusstsein“ (manovijñāna) bezeichnet. Das Entstehen von Bewusstsein hängt also von der Sinneswahrnehmung ab, aber auch von der Aufmerksamkeit, da die sensorische Aktivität allein keine Wahrnehmung hervorruft. Die letztere Aktivität erfordert Aufmerksamkeit auf die Reize: Die amorphe Masse der Sinnesdaten führt nur dann zu einer Wahrnehmung, wenn Empfindung mit Aufmerksamkeit gekoppelt ist .

wie du sagst:

buchstäblich an eine Wand starren und absolut nichts denken: keine Worte, Geräusche, Bilder, Erinnerungen, Emotionen, Empfindungen usw.

Gepaart mit einem Mangel an schlussfolgernder Wahrnehmung, die meiner Meinung nach auch durch dasselbe Bewusstsein, Mano Vijnana, ausgeführt wird.

Mushin ist kein Zustand, in dem das Mano Vijnana aufhört zu wirken, sondern wirkt als Prajna, Weisheit, die in den relevanten Traditionen eins mit Samadhi, meditativer Konzentration, ist. Dogen ermahnt uns bekanntermaßen, „an Nicht-Denken zu denken“, „ohne zu denken“, aber ich würde annehmen, dass dies Nicht-Anhaften an Samadhi bedeutet und nicht ein leerer, nicht denkender Geist. Obwohl ich annehme, dass es einigen Menschen leichter fallen wird, mit einem gedankenlosen Verstand zu erreichen, zumal es notwendig ist, nicht an zB Gut und Böse zu „denken“.

Sie können viele Zazen-Anleitungen online finden und die meisten werden Ihnen sagen, dass Sie sich bewusst sein sollen, woran Sie denken, aber nicht darauf eingehen oder herausfinden, wie Sie es besser machen können.

Braucht Bewusstsein Gedanken oder Gefühle, um zu existieren?

- Nein, tut es nicht.

Westliche Philosophien wurden durch die veraltete kartesische Idee Cogito, ergo sum (Denke, deshalb bin ich) in die Irre geführt.

Sie brauchen keinen Gedanken, um zu wissen, dass Eis kalt ist oder Feuer brennt, weil es im Unterbewusstsein Ihres Geistes ist, genauso wie Sie nicht denken müssen, um gehen oder aufstehen zu können.

Nicht alle Ihre Gedanken treffen Ihr Bewusstsein und es kann durch neurowissenschaftliche Experimente bekannt sein, was Sie gewählt haben, noch bevor Sie sich dessen bewusst sind. Neurowissenschaft des freien Willens , Gehirn trifft Entscheidungen, bevor Sie es überhaupt wissen , Gehirnscanner können Ihre Entscheidungen sehen , bevor Sie sie treffen

Östliche Philosophien haben dies als "im Jetzt sein" bezeichnet, um sich auf den Beobachter zu konzentrieren, Ihre Gedanken wie in der Meditation zu beobachten, daher das Zitat "Wenn Sie beobachten können, liegt es daran, dass es nicht wirklich ist, wer Sie sind".

Wie für Tiere laut der University of Cambridge:

"Übereinstimmende Beweise deuten darauf hin, dass nichtmenschliche Tiere [...], einschließlich aller Säugetiere und Vögel und anderer Kreaturen, [...] die notwendigen neuronalen Substrate des Bewusstseins und die Fähigkeit haben, absichtliche Verhaltensweisen zu zeigen.

siehe hier.