Bringen die Mordstatistiken von 5 Städten die USA auf das dritthöchste Land, ab 189? [geschlossen]

Die Vereinigten Staaten stehen weltweit an dritter Stelle bei Morden. Wenn Sie Chicago, Detroit, Washington DC, St. Lois und New Orleans herausnehmen, liegen die Vereinigten Staaten an 189. Stelle von 193 Ländern auf der ganzen Welt.

Ich würde gerne wissen, ob die Behauptungen über Morde richtig sind.

Der „3rd in mords“ bezieht sich eindeutig auf die absoluten Todesfälle durch Mord, wie hier zu sehen ist , die USA nehmen den 96. Platz für die Rate der vorsätzlichen Tötungen ein.

Wenn also die Morde in diesen Städten aus den Statistiken gestrichen würden, würden die USA ihre Position vom 3. zum 189. von 193 Ländern ändern (als Länder betrachten wir die 193 Mitgliedsstaaten der UNO)?

Erfüllt dies die Anforderung "bemerkenswerter Anspruch", wenn es sich nur um ein quellenloses Mem handelt?
@ user2638180: Bitte zeigen Sie, wo Sie dies gefunden haben, damit wir sehen können, dass es allgemein angenommen wird, und um den Kontext zu erhalten.
Was bedeutet das "x" in "Alle 5x Städte"?
@Barmar Ich denke, es ist einfach schlecht geschrieben - das sollte "5 Mal" oder so etwas bedeuten, aber es macht hier keinen Sinn.
Skeptiker verlangen eine „bemerkenswerte Behauptung“ zB in richtigen Medien. Denn wenn für jedes auf Instagram gesehene Grafikmeme eine Frage gestellt würde, würde es mit Spam überschwemmt werden. Du weißt das. -1
Ich habe die 4. enge Abstimmung abgegeben. Ohne einen Hinweis darauf, dass dies ein weit verbreitetes Meme ist und dass die Leute es glauben, mache ich mir Sorgen, dass wir Lärm entlarven und keine Behauptungen. Angesichts einiger interessanter Wendungen, die das Internet in der Vergangenheit hervorgebracht hat, sind auch Strohmänner jetzt besonders besorgniserregend.
@fredsbend Über Zeit. (at)OP: Die Bekanntheit würde durch diesen Fall von 13.K-positiven Retweets dieses „Faktenchecks“ für eine Version von 2013 im Jahr 2015 auf Snopes demonstriert, bei dem der auf diesem Meme gezeigte Urheber anscheinend weggelassen wird, wie auf reddit diskutiert

Antworten (3)

Das ist falsch, egal wie Sie versuchen, es zu formulieren.

Anhand der Kriminalitätsstatistik 2019:

Morde

  • USA: 15020 [ 1 ]
  • Chicago: 491 [ 2 ]
  • Detroit: 273 [ 3 ]
  • New Orleans: 120 [ 4 ]
  • St. Louis: 194 [ 5 ]
  • Washington DC: 166 [ 6 ]

Diese Städte haben zusammengenommen 4,67 Millionen Einwohner (von 308,75 Millionen in den USA), was ~1,5 % der gesamten US-Bevölkerung entspricht [ 7 ]

Das Entfernen dieser 5 Städte bringt die Gesamtzahl der Morde von 15.020 auf 13.776 – ein Rückgang um 8 % (die Gesamtmordrate geht von 4,9 pro 100.000 auf 4,5 pro 100.000).

Basierend auf dem Link in der ursprünglichen Frage [ 8 ] würde sich die Rangfolge der USA in absoluten Zahlen nicht ändern:

  • Nigeria 17.843
  • Vereinigte Staaten 16.214
  • Kolumbien Amerika 12.586

Aber würde wahrscheinlich mehrere Positionen im Kurs fallen lassen:

  • Vereinigte Staaten 4,96
  • Kenia 4.93
  • Angola 4,85
  • Mikronesien 4.67
  • Litauen 4.57
  • Nigeria 4.44
Interessanterweise belässt der Rückgang von 15.020 auf 13.776 die USA immer noch auf dem gleichen Platz in der Liste.
Können Sie die Bevölkerungsseite in Ihre Berechnung einbeziehen? Google listet die Bevölkerung mit 328,2 Millionen für die USA und 4,8 Millionen für die 5 Städte auf, was zu leicht unterschiedlichen Zahlen führt.
@CodesInChaos, es hängt wahrscheinlich von der Quelle ab, denke ich. Ich habe herausgefunden, dass dieselbe ucr.fbi.gov- Site unterschiedliche Nummern für dasselbe Jahr an einem anderen Ort hat. Diese Quelle sagt zum Beispiel, dass es 14014 Morde im Jahr 2019 waren (Rate von 5,0), während diese Quelle sagt, dass es 15020 sind.
Haben Sie auch die reduzierte Basispopulation korrigiert?
Nebenbei wird die Behauptung durch die Tatsache weiter verkompliziert, dass Chicago zwar strenge Waffengesetze hat, der Nordwesten von Indiana jedoch keine, und viele Verbrechen im Zusammenhang mit Waffen können diese Waffen bis nach Indiana zurückverfolgen (Seite 9 chicago.gov/content/dam/city/depts /Bürgermeister/Presse%20Room/… ). 60 % aller gefundenen Verbrechenswaffen stammen außerhalb von Illinois (S. 10).
Um die Frage zu beantworten, muss die Mordrate der USA im Vergleich zu anderen Ländern untersucht werden.
@CodesInChaos Die Bevölkerungsquelle wurde in der Antwort bearbeitet (die vorläufigen Ergebnisse der Volkszählung 2020). Das ist vielleicht nicht die genaueste Schätzung, aber es ist die vergleichbarste zwischen verschiedenen Städten, und ich würde wetten, dass der geografische Unterschied zwischen den Regionen, die für Kriminalität definiert sind, und den Regionen, die für die Bevölkerung definiert sind, jeden wirklichen Unterschied zwischen Bevölkerungsmetriken übersteigen würde. Ich habe die Stadtbevölkerung von den 4,5 pro 100000 entfernt, aber es hätte so oder so auf den gleichen Wert gerundet.
Es wäre schön, eine Rekonstruktion zu versuchen: Wie sind sie darauf gekommen? (z. B.: Amerikanische (US) Virgin Island hatte 2017 die dritthöchste Mordrate). Ich bin mir ziemlich sicher, dass 'sie', obwohl verdreht/falsch usw., durch irgendeine Berechnung/einen Fehler zu solchen Zahlen gekommen sind.
Ihre Antwort muss drastisch verbessert werden. Die Bevölkerung von Chicago unterscheidet sich stark von der Bevölkerung der Metropolregion Chicago. Die CMA-Bevölkerung ist mehr als doppelt so hoch wie die von Ihnen angegebene Gesamtbevölkerung für die 5 aufgeführten Städte. Die Anzahl der Morde in diesen Gebieten unterscheidet sich auch drastisch von Ihren angegebenen Antworten. Extrapolieren Sie für alle 5 Städte, und die Statistiken sind drastisch unterschiedlich data.cityofchicago.org/Public-Safety/Crimes-Map/dfnk-7re6 Antwort folgt in Kürze. (PS, ich sage nicht, dass es wahr ist, nur dass diese Antwort fehlt)
Ich glaube nicht, dass der von mir gepostete Link Filter beibehält, aber Sie können einen Filter für "primäre Beschreibung" "ist" "Mord" hinzufügen - es kommt auch keine Antwort, ich denke, die zweite Antwort unten leistet gute Arbeit, um die Behauptung effektiv zu widerlegen
@LangLаngС Paul "Prisonplanet" Joseph Watson ist ein rechtsextremer Propagandist, es ist eine zuverlässige Heuristik, dass alles, was er sagt, extrem irreführend oder völlig falsch ist.
McCarthy zeigte, dass es eine effektive Taktik ist, einfach zufällige, aber spezifische Zahlen zu erfinden. Es bedarf keiner Tatsachengrundlage, Sie müssen lediglich den Eindruck erwecken, dass es eine Tatsachengrundlage gibt. Und willkürlich bestimmte Zahlen tun das besser als Annäherungen.

Dies ist aufgrund der gemachten Angaben nicht möglich. Der von Ihnen bereitgestellte Link hat die USA auf Platz 6 mit 16.214 Morden und Platz 189 ist ein 3-Wege-Unentschieden mit jeweils 9 Morden.

Bei Verwendung dieser Daten müssten diese 6 Städte bis auf 9 Morde im Land für alle verantwortlich sein.

Wenn Sie sich die Gesamtstatistik für das Land ansehen, werden Sie feststellen, dass dies unmöglich ist.

https://www.cbsnews.com/pictures/murder-map-deadliest-us-cities/2/

Die Mordrate in Baltimore liegt bei 58,27 pro 100.000.

Könnte es sein, dass sie es verdrehen, und es würde von 3 nach Gesamtzahl auf 189 nach Rate fallen?
@tim selbst das wäre unmöglich, da die Rate in diesen Städten nicht die Mehrheit des Landes ist. Meine Antwort listet die Stadt Nummer zwei auf, die nicht auf der Liste stand.
16.000 Morde in einem Land mit über 300 Millionen Einwohnern erscheinen mir immer noch erstaunlich wenig. Sie müssen auch die Bevölkerung berücksichtigen.
@NeilMeyer Die meisten Menschen werden nicht ermordet, was nach den Daten, die ich finden kann, für buchstäblich jedes Land gilt. Nach den Zinssätzen liegen die USA ungefähr im Mittelfeld, definitiv nicht "erstaunlich niedrig".
Dies ist weitaus besser als die akzeptierte Antwort. Die einfache Aussage, "dass diese [5] Städte für alle bis auf 9 Morde im Land verantwortlich sind." ist alles, was Sie mit dem gegebenen Gegenbeispiel brauchen. Es geht viel weiter, als die Antwort auf eine strenge Weise zu interpretieren und Zahlen, die leicht widerlegt werden können, auf die Seite zu hauen. Obwohl das Hinzufügen von Informationen zu Mordraten pro Kopf hilfreich sein könnte, gehe ich davon aus, dass es aus dieser Perspektive ähnlich einfach zu beweisen sein wird. +1
In der Tat, da wir es versäumt haben, das Q früher zu beheben: Bitte verstärken Sie, dass die als „aus WP extrahiert“ verkauften Informationen von Anfang an falsch sind. (Aber fügen Sie die genauen Begriffe hinzu ["6. für absolute Zahlen" oder etw.]) // Aber entscheidend ist, dass es OP ist, das eine WP-Seite ergibt, nicht das Mem. Sie mischen Anspruchs- und OP-Daten, die von vornherein nicht zusammenpassen. Ist das Meme – was, wie du gezeigt hast, von vornherein unvereinbar mit „Platz 3“, z. B. basierend auf den gleichen Jahresdaten wie WP (offensichtlich nein, aber welche dann? Wann & wo entsteht dieses Meme etc? )

Das Meme ist unklar

Es ist nicht klar, ob das Meme von absoluten Zahlen oder von Mordraten pro Kopf spricht. Ich werde über beides sprechen.

Das Meme unterscheidet nicht zwischen Mord und Totschlag

Als Erstes ist anzumerken, dass Mord ein juristischer Begriff ist und nicht mit Totschlag gleichzusetzen ist. Mord umfasst keine Unfälle oder verschiedene Totschläge, die ohne böswillige Absicht zu Tötungsdelikten geführt haben. Kurz gesagt, Mord ⊂ Totschlag. Die Unterscheidung wird nicht im Meme gemacht.

Der Einfachheit halber werde ich mich nur auf Morde konzentrieren.

Die Absichten des Meme-Schöpfers sind politisch getrieben und trügerisch

Leute, die das Mem gemacht haben und die es verbreiten, versuchen, das Konzept zu beeindrucken, dass liberal geführte Städte mit strengen Waffengesetzen tatsächlich zu überdurchschnittlichen Mordraten führen, ohne zusätzlichen inhaltlichen Kontext zu liefern, und begehen damit einen Korrelationsfehler, nicht causa pro causa .

Ihr Punkt ist, dass Waffengesetze Gewaltverbrechen nicht stoppen, um die Unterstützung der Bevölkerung für den Besitz von Schusswaffen aufrechtzuerhalten, aber sie machen sich nicht die Mühe zu analysieren, wie viel Prozent der Verbrechen mit einer Waffe begangen werden, noch simulieren sie, was das ist Gewaltkriminalitätsraten wären, wenn diese Gesetze nicht vorhanden wären.

Die Daten unterstützen das Meme nicht

Abgesehen davon unterstützen die Statistiken diese Behauptung einfach nicht.

Stadt Land Morde Bevölkerung Mordrate
1. Chicago 491 [2019] 2.694.000 ~ 18,23 pro 100.000 [2019]
2. Detroit 272 674.841 ~ 40,31 pro 100.000
3. Gleichstrom 166 [2019] 692.683 ~ 23,96 pro 100.000 [2019]
4. St. Louis ≤ 194 [2019] 308.174 ~ 62,95 pro 100.000
5. New Orleans 121 390.845 ~ 30,95 pro 100.000
Stadt Land Morde Bevölkerung Mordrate
Uns alle) 16.425 [2019, FBI] 328.240.000 [2019, Weltbank] ~ 5,005 pro 100.000
USA ( – 5 Städte) 15.181 ~ 323.479.500 ~ 4,693 pro 100.000

Das Entfernen dieser 5 Städte wirkt sich also landesweit auf die Mordrate aus, aber nicht so stark, wie die Meme-Framer behaupten.

In dem Märchen, in dem die USA die fünf Städte nicht haben, ist es vielleicht besser als Kenia oder Angola, aber ansonsten gibt es keine spürbare Verbesserung in Bezug auf die Weltrangliste oder was auch immer:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Es könnte nützlich sein, darauf hinzuweisen, dass nicht alle Morde (oder Tötungsdelikte) mit Waffen verübt werden. Außerdem scheinen die Raten der vorsätzlichen Tötung auf den ersten Blick mehr mit der Bevölkerungsdichte zu korrelieren als mit irgendetwas anderem. Staaten ohne große Städte, in denen Waffenbesitz üblich ist, gehören hier zu den niedrigsten: en.wikipedia.org/wiki/…
Dies ist eine Nebenbemerkung, aber als ich mir diese Liste ansah, bemerkte ich, dass die US-Jungferninseln die Nummer 2 der mörderischsten Entitäten auf dieser Liste sind, direkt hinter El Salvador und weit vor Orten wie Mexiko und Südafrika. Ich habe mir diesen Ort immer als karibisches Tropenparadies vorgestellt, WTF ist dort los?
@ Eugene Die US-Jungferninseln haben nur etwa 100.000 Einwohner, und die Extreme jeder "Pro-Kopf" -Messung sind in der Regel kleine Länder, da zufällige Einzelereignisse einen so übergroßen Einfluss haben. Alle Länder mit 0-Rate sind Mikronationen, und beachten Sie, dass Anguilla mit nur 4 Morden auf Platz 14 liegt. Montserrat ist #21 mit einem Mord!
@JounceCracklePop Ich frage mich, ob (Tötungen^2)/(Bevölkerung^2) bessere Rankings ergeben würden, indem die Auswirkungen einzelner Ereignisse in kleinen Nationen verringert würden.
Das Bearbeiten in einer Quelle für Ihre letzte Tabelle (mit dem Auge, sieht aus wie WP?) Wäre schön.
@TimSparkles: Würde das nicht genau die gleichen Rankings ergeben?
@JounceCracklePop 52 aus einer Stichprobengröße von 106 KB ist mehr als genug, um einige Ausreißer auszugleichen. Selbst wenn die Rate aufgrund von Ausreißern um 40 % gesenkt würde, wäre die Mordrate auf den Amerikanischen Jungferninseln immer noch höher als in Mexiko, mit einem blutigen, tobenden andauernden Drogenkrieg.
@TimSparkles Der einzige Weg, die Auswirkungen einzelner Ereignisse zu verringern, wäre eher, die Zahlen zB auf Jahrzehnte statt auf Jahre zu stützen
Bringen die Mordstatistiken von 5 Städten die USA auf das dritthöchste Land, ab 189? [geschlossen]
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