Ich arbeite mich durch die YouTube-Kurse von Sanderson zum Schreiben von Fantasy und er diskutiert die Idee, dass Konflikte zwischen zwei (oder drei) der drei Beine einer Geschichte entstehen können - Handlung, Charakter, Setting. Aber er hat nicht genug Beispiele gegeben.
Ich denke, Konflikte und Spannungen hängen zusammen. Ich versuche, die Spannung (das Interesse der Leser) zu erhöhen und gehe davon aus, dass Konflikte eine Möglichkeit dafür sind.
Aber was meistens passiert, ist, dass meine Charaktere nur mehr streiten. Dies hat den Vorteil, dass eine zu erforschende Idee hervorgehoben wird, und den Nachteil, dass die Charaktere alle etwas weniger sympathisch sind. Es sind Charaktere, die mit anderen Charakteren über ihre persönlichen Motivationen und Ziele in Konflikt geraten.
Ich mache mir Sorgen, dass ich mit fünfzehn Kapiteln voller Argumente enden werde. Yuck. Daher würde ich gerne andere Möglichkeiten verstehen, Charakter, Handlung und Einstellung in Konflikt zu bringen.
Beispiel : Was versteht man unter einem Konflikt zwischen Schauplatz und Handlung? Wie würde das aussehen? Es scheint, dass ein solcher Konflikt charakterfrei wäre, also würde er keine Streitereien beinhalten. :-) Könnte aber trotzdem die Spannung erhöhen.
Wäre ein Beispiel dafür so etwas wie die Handlung von LOTR (den Ring nach Mordor bringen), die im Widerspruch zur Einstellung steht (es ist schwer, nach Mordor zu gelangen)? Ist ein Plot/Setting-Konflikt einfach so eine Hürde für eine Figur?
Was ist ein konkreter Weg, um die Idee des Konflikts zwischen Handlung/Charakter, Charakter/Schauplatz, Schauplatz/Plot zu verstehen?
Bearbeitet: Basierend auf bisher zwei Antworten, hier sind meiner Meinung nach Beispiele für jede. Bitte zögern Sie nicht, Feedback zu geben und zu korrigieren. (Ich habe jedoch immer noch kein festes Verständnis für die Handlung.)
Beispiele für Zeichen-/Setting-Konflikte: (jeweils 2)
Marsmensch: Der Missionskapitän befindet sich in einem Schiff auf dem Weg zur Erde, während ihr Besatzungsmitglied auf dem Mars ist. Damon kämpft auf dem Mars gegen die Elemente
LOTR: Jeder Hobbit, der sich außerhalb des Auenlandes abmüht. Aragorns Kampf mit seiner Rolle als König?
Star Wars: Luke will kämpfen, bekommt aber gesagt, er müsse Feuchtigkeit farmen. Obi Wan will Luke in einem System trainieren, das das nicht zulässt
Beispiele für Handlungs-/Charakterkonflikte:
Marsianer: ?? Ich denke, der Konflikt zwischen seinen Crewmitgliedern, als sie erfahren, dass er lebt - ??
LOTR: Frodo wird süchtig nach dem Ring, während er ihn wegwerfen muss,
Star Wars: Luke möchte seine Freunde auf halbem Weg durch sein Jedi-Training retten
Beispiele für Einstellungs-/Handlungskonflikte (ich verstehe die Handlung möglicherweise nicht):
Marsianer: Der Untergang des Mars steht eindeutig im Konflikt mit der Verschwörung, ihn nach Hause zu bringen.
LOTR: Ich denke, die Einstellung steht im Konflikt mit der einfachen Entsorgung des Rings.
Star Wars: Der Verlust der Droiden auf einem Sandplaneten warf einen Schraubenschlüssel auf, wenn es darum ging, die Pläne leicht an Obi Wan zu bringen.
Meine Lieblingstheorie dazu ist, dass alle Geschichtenkonflikte moralisch sind. Das heißt, es ist ein Konflikt zwischen Werten.
Wenn ein großer Steinhaufen auf die Straße fällt und unser Held sie einen nach dem anderen aufhebt und aus dem Weg räumt, ist das Landschaftsgestaltung, keine Geschichte.
Wenn ein großer Steinhaufen auf die Straße fällt und unser Held beginnt, sie einen nach dem anderen aufzuheben und aus dem Weg zu räumen, aber bald erschöpft und durstig und schmerzend ist und aufblickt und sieht, dass da noch ein riesiger Haufen ist sich bewegen kann und die Suche aufgeben und nach Hause ins Bett gehen will, das ist ein moralischer Konflikt – ein Konflikt zwischen der Tugend der Leichtigkeit und der Tugend, die Suche fortzusetzen. Es ist dieser moralische Konflikt, der es zu einer Geschichte macht.
Jetzt habe ich keine Ahnung, was Brandon Sanderson mit einem Konflikt mit dem Setting meint, aber wenn ich versuchen würde, es auf eine für mich sinnvolle Idee abzubilden, würde ich sagen, dass das Setting eine Quelle moralischer Konflikte sein kann, indem es Hindernisse darstellt, die erfordern Zivilcourage zu überwinden.
In LOTR versuchen die Gefährten des Rings, die nebligen Berge zu überqueren und werden von einem Schneesturm aufgehalten. Sie müssen sich dann entscheiden, ob sie die Suche aufgeben, einen Teil der Gruppe zurücklassen oder über Moria gehen. Es gibt mehrere moralische Konflikte bei dieser Wahl, die alle durch das Setting ausgelöst werden.
Man könnte es so sehen: Charakter wird durch die Schnittmenge zweier unvereinbarer Wünsche definiert. Setting sind die Umstände, die diese beiden Wünsche unvereinbar machen. Zeichnen Sie die Aktion auf, die den Charakter zwingt, sich zwischen den beiden Werten zu entscheiden.
Konflikte entstehen also aus der Zusammenarbeit aller drei. Ein unterschiedlicher Charakter mit unterschiedlichen Wünschen kann in derselben Umgebung vollkommen zufrieden sein. Ein Charakter mit diesen Wünschen kann beide in einer anderen Umgebung befriedigen. Die gleiche Reihe von Aktionen kann in einer anderen Umgebung zu einem anderen Ergebnis führen. Verändern Sie also irgendeines der drei, und Ihre Geschichte führt nicht zu dem Moment der moralischen Krise, der die Geschichte von der Landschaftsgestaltung unterscheidet.
Falls es Verwirrung darüber gibt, was ich mit einer moralischen Entscheidung meine, geht es nicht einfach darum, das gesellschaftlich anerkannte „Richtige“ anstelle des „Falschen“ zu wählen. Bei einer moralischen Entscheidung geht es um eine Wahl von Werten.
Um die Beispiele von Amadeus auszuleihen: Wenn sein Pilot an Land schwimmt, eine Hütte baut, ein Signalfeuer baut, ein Flugzeug entdeckt, es signalisiert und gerettet wird, ist dies lediglich eine technische Leistung. Es gibt keine Auswahl an Werten. Nur gesunder Menschenverstand und harte Arbeit.
Der Wanderer mit dem eingeklemmten Arm hat jedoch eine Auswahl an Werten zu treffen. Er beschließt, sich einer längeren Qual auszusetzen, indem er eine Operation durchführt, die ihn wahrscheinlich sowieso töten wird. Die Wahl zwischen Agonie und Tod ist keineswegs einfach, sondern eine Wertewahl. Ebenso muss der Astronaut zwischen Einsamkeit, Hungerschmerzen, Verzweiflung und einem leichten Tod wählen.
So ausgedrückt: Wenn der Leser sich gespannt fragt, ob er es tun wird oder nicht, ist es eine moralische Entscheidung. Wenn sich der Leser nur fragt, ob es funktionieren wird, handelt es sich um ein technisches Problem. Sicherlich gibt es im Dilemma des Astronauten ein Wille-es-funktioniert-Element. Aber ohne die Will-er-wird-nicht-Frage ist es nur eine fiktive Dokumentation.
Um dies klarzustellen, selbst die einfache moralische Entscheidung, eher das Richtige als das Falsche zu tun, ist eine Wahl zwischen Werten. Der Held wird nicht daran denken, das Falsche zu tun, es sei denn, das Richtige zu tun ist mit einem seiner Werte unvereinbar. Der Gegenwert dazu, das Falsche zu tun, ist die daraus resultierende soziale Isolation. Will Jim die Million behalten und den Respekt seiner Frau und Familie verlieren?
In der Fiktion kommt es nicht auf die Richtigkeit oder Unrichtigkeit der Handlung an, sondern auf die Wahl der Werte, die ihr innewohnen.
Ich stimme nicht zu, dass alle Story-Konflikte moralisch sind; Ich denke, das ist eine seltsame Position. So verstehe ich Sandersons Theorie. Erstens, dass jede der Paarungen verwendet werden kann, um Konflikte zu erzeugen. Sie müssen nicht notwendigerweise in direktem Gegensatz zueinander stehen.
Haftungsausschluss: Ich weiß nicht, was Sanderson von dieser Analyse halten würde, es ist nur die Art und Weise, wie ich diese Interaktionen persönlich verstehe. Wenn jemand bessere Informationen hat als das, woran ich mich aus den BYU-Kursen erinnere, geben Sie einen Link an, ich werde es mir noch einmal ansehen.
Dies kann ein direkter Konflikt sein: Ein Charakter kann einen nicht-moralischen Konflikt mit der Umgebung haben, weil die Umgebung der "Bösewicht" ist und der Charakter (IMO) keine moralische Entscheidung trifft, indem er versucht zu überleben. Wenn das Flugzeug meines Piloten vom Blitz getroffen wird und auf See landet, halte ich es nicht für eine "moralische" Entscheidung, zu versuchen, an Land zu schwimmen und auf einer einsamen Insel zu überleben und dann daran zu arbeiten, in die Gesellschaft zurückzukehren. Ja, sie trifft Entscheidungen, aber es ist weit hergeholt zu sagen, dass es sich dabei um Entscheidungen darüber handelt, wer sie werden möchte; sie will nur ihren Mann und ihre Kinder wiedersehen und einen Cheeseburger essen, sie will aus diesem Gefängnis entkommen und frei sein, die Person zu sein, für die sie sich bereits hält.
Ich halte das für eine Geschichte. Ebenso ein Kletterer, dessen Arm hinter einem Felsbrocken eingeklemmt wird und sich entscheiden muss, ihn zu amputieren, um zu überleben (um seinem Gefängnis zu entkommen). Es ist eine schwere Entscheidung, aber keine Entscheidung darüber, ob es moralisch richtig oder falsch ist, ohne Arm zu leben. Oder ein Astronaut, der auf dem Mars zurückgelassen wurde und sich für eine Hungerdiät entscheidet und Kartoffeln in seinem eigenen Abfall anbaut und isst, um zu überleben (und seinem Gefängnis zu entkommen).
Ich betrachte diese moralischen Entscheidungen nicht; dh zwischen richtig und falsch, oder ein Mörder sein oder nicht, oder mutig sein oder nicht, oder Prinzipien verraten oder nicht. Jede nicht empfindungsfähige Sache (hauptsächlich die Umwelt, manchmal Krankheit), die droht, den MC oder jemanden, den sie liebt, zu zerstören, ist eine bösartige Umgebung, die gezähmt oder entkommen oder besiegt werden muss (wie eine Krankheit), und ich betrachte es selbst dann als eine Geschichte Der MC muss keine moralische Entscheidung treffen, um erfolgreich zu sein.
Dasselbe gilt für weniger düstere Umgebungen: Der Fremde bereist ein fremdes Land voller Magie und Wunder und kehrt nach Hause zurück.
Dies ist offensichtlicher; Die Handlung besteht aus einigen Ereignissen, und diese Ereignisse können Konflikte mit Charakteren verursachen. Während sie bei der Arbeit war, brannte das Haus der MC ab, es brannte die Nachbarhäuser nieder, mit großen Schäden. Der Brandermittler sagt, das Feuer sei in ihrer Küche ausgebrochen, könne die Ursache aber nicht weiter eingrenzen. Ihre Nachbarn behaupten, das Feuer sei ihre Schuld und verklagen sie auf tatsächlichen und strafenden Schaden an ihren Häusern.
Die Handlung und das Setting zusammen können Konflikte hervorrufen. Der Hurrikan trifft und spült unser Zuhause weg. Überall sind die Dienste unterbrochen, die Straßen sind geschlossen, die Polizei kommt nicht, die Telefone sind ausgefallen. Die Handlung: Mein MC muss Ersatzmedikamente für ihren Sohn finden, oder er könnte einen Statusanfall haben, der ihn töten würde (ein Anfall, der länger als 5 Minuten dauert; ein kontinuierlicher epileptischer Anfall kann zu Hirnschäden, Schlaganfall, Herzinfarkt und Tod führen. ) Dies ist ähnlich wie Character & Setting, aber in diesem Fall wäre das Setting nicht für alle Charaktere tödlich und für unseren MC nicht besonders tödlich, aber die Handlung (jede Stunde ohne Medikamente erhöht das tödliche Risiko für ihren Sohn) interagiert mit der Einstellung, Konflikte zu erzeugen.
Anders als bei der Handlung „Finde heraus, wie du der Umwelt entkommst“ können unter solchen Umständen moralische Entscheidungen getroffen werden: Wird sie ein unbeaufsichtigtes Schlauchboot stehlen? Wird sie einen Fremden mit vorgehaltener Waffe festhalten, um ihm gewaltsam die Hälfte ihres Vorrats an notwendigen Medikamenten wegzunehmen? Aber ich glaube nicht, dass sie unbedingt notwendig sind, um eine fesselnde Geschichte zu machen.
Ein guter Konflikt zwischen Setting und Handlung, den ich immer gerne verwende, um dies zu demonstrieren, ist der Disney-Film „Mulan“. Der Schauplatz ist das alte China und die Handlung lautet „Mulan muss den Anführer der Hunnen, Shan Yu, besiegen“. Scheint einfach zu sein, verdammt, ich bin alt genug, um mich an den Originaltrailer für den Film zu erinnern, der im Grunde das Ende verrät:
Der Kaiser von China : Ich habe viel über Sie gehört, Fa Mulan. (Stimme wird zunehmend wütender) Sie haben die Rüstung Ihres Vaters gestohlen, sind von zu Hause weggelaufen, haben sich als Soldat ausgegeben, Ihren kommandierenden Offizier getäuscht, die chinesische Armee entehrt, meinen Palast zerstört und... (ruhig) Sie haben uns alle gerettet.
Abgesehen von der immer noch handgezeichneten Animation (überhaupt nicht gefärbt) und der Schlusszeile des Dialogs ihres Vaters, der sagt, dass Mulan ihm große Ehre gebracht habe (auch vom Ende des Films), ist das alles, was das Publikum bekam.
Disneys Marketing war einfach: Hier ist, was sie tut, Anfang, Mitte und Ende … und so großartig, wie wir es Ihnen gesagt haben, wir verkaufen zu wenig … Sie müssen sich dieses Küken ansehen.
Auch hier wird die Handlung ziemlich genau durch den Dialog des Kaisers zusammengefasst. Mulan wird alle Regeln brechen und China retten. Das ist die Handlung. Was ist also in Anbetracht dessen die antagonistische Kraft, die sie bei diesen Zielen bedroht?
Während die meisten Leute Shan Yu sagen würden ... oder der langweilige Bösewicht, an dessen Namen ich mich nicht erinnern kann ..., behaupte ich, dass es nicht die Agentur der Handlung ist, die Mulans Antagonist ist (der Bösewicht, der für sie geschrieben wurde, um darin zu kämpfen die Geschichte), sondern die Handlungsmacht des Schauplatzes, insbesondere der sexistischen Gesellschaftsnormen des alten China, die im Schauplatz der Geschichte genauso existierten. Shan Yu und Mulan haben keine anderen Handlungsbeziehungen, außer dass sie eine einfache Soldatin in einem Angriffskrieg ist, den er verursacht hat. Tatsächlich treffen sie sich zum ersten Mal in der Mitte des Films. Was Mulan eher entgegensteht, ist, dass ihre eigene Gesellschaft sie weniger als einen Mann schätzt (wie in „Bitte bringen Sie uns Ehre“ und „Be a Man“ beschrieben, die die Geschlechtsideale jedes Geschlechts in der Gesellschaft des Umfelds vorschlagen.).
Jeder Kampf, dem Mulan im Film gegenübersteht, sind gesellschaftliche Normen, keine Bemühungen von Shan Yu, die speziell auf sie abzielen. Tatsächlich schenkte er ihr keine Beachtung, sondern tötete den Einheitsoffizier, der ihm seinen Sieg verweigerte, indem er seine Armee auslöschte. Erst als er korrigiert wird, schiebt er den Offizier beiseite, um sich der wahren Bedrohung zu stellen, dem niederrangigen „Soldier from the Mountain“. Aus dieser Szene geht ziemlich klar hervor, dass Mulan eine Bedrohung ist, weil ihr Name mindestens eine vierstellige Körperzahl hat ... das Geschlecht hat damit nichts zu tun ... und ist die einzige Figur im Film, die sie gibt ohne zu zögern den verdienten Respekt für ihre Taten. Er mag ihr Feind sein, aber ihre Gesellschaft ist ihr Antagonist, indem sie sie daran hindert, die Verschwörung sauber aufzulösen. Und eine Gesellschaft ist ein Element des Schauplatzes, nicht der Handlung.
Das ist eine großartige Frage, DPT! Ich würde sagen, dass Konflikte nicht immer wörtlich genommen werden müssen. Zum Beispiel: Deine Protagonistin hat einen Ork-Freund, mit dem sie reist. Ein Konflikt kann entstehen, wenn man in den Ork verliebt ist, während man als Tochter des Bürgermeisters erwartet, stattdessen einen Adligen zu heiraten. Ein weiterer Konflikt kann dadurch entstehen, dass der Ork ein guter Freund ist und der Kaiser nun entschieden hat, dass alle Orks im Königreich sofort hingerichtet werden müssen. Darin geht es nicht um Streit, sondern um etwas, mit dem sich unsere Helden auseinandersetzen müssen. Die Möglichkeiten sind vielfältig :)
Amadeus
Benutzer16226
Tod Wilcox
SFWriter
Amadeus
Amadeus
Benutzer16226
Amadeus