Dachten Barockkomponisten bei ihren Kompositionen an Ritardando?

Mir wurde immer gesagt, dass ich jedes Mal, wenn ich ein barockes Stück auf dem Klavier spiele, besonders darauf achten sollte, zum Beispiel, wie viel rechtes Pedal ich verwenden sollte. Es klang völlig normal, als man es mir erklärte, weil es im Barock kein "rechtes Pedal" oder ähnliches gab.

Aber wenn es um andere Dinge geht, wie die Verwendung von Ritardando am Ende eines Satzes einer Suite oder am Ende eines ganzen Stücks, zögere ich, weil es keine Standardmethode zu sein scheint, es zu spielen (falls es gibt einige), und ich habe gegensätzliche Meinungen darüber gehört. Einige argumentieren (die Puristen), dass niemand ein Ritardando spielen sollte , weil es keine expliziten Informationen in dem Stück gibt, die Sie dazu ermutigen; andere sagen, obwohl es keine Ressource ist, die Sie verwenden sollten, wann immer Sie die Gelegenheit dazu haben, gibt es Momente, in denen die Musik Sie dazu "zwingt".

Wenn ich mich als Anhänger einer der oben genannten Meinungen erklären müsste, neige ich eher zur zweiten. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Bach die dramatischen Atmosphären schafft, die er erzeugt, ohne daran zu denken, das Tempo am Ende der Phrase ein wenig zu verlangsamen. Aber wie auch immer, es gibt immer noch einige Streitigkeiten darüber, daher ist meine Frage die folgende:

Gibt es eine Aufzeichnung, die uns zeigt, ob Barockkünstler Ritardando spielten oder nicht?

Tatsächlich gab es im Barock kein Klavier. Es gab jedoch das eng verwandte Cembalo.
Ich habe irgendwo gelesen, dass, obwohl viel Ausdruckskraft nicht in die eigentlichen Noten der Barockzeit geschrieben wurde, es klar war, dass Ausdruckskraft während der Aufführung hinzugefügt werden würde. Aber ich bin mir nicht 100% sicher, ob das stimmt oder wo ich es gelesen habe. Wie auch immer, es ist letztlich immer die Wahl des Interpreten, wie er etwas interpretiert.
Es hat auch mit der Natur des Cembalo zu tun. Da das Cembalo im Wesentlichen ein Zupfinstrument ist, war nicht viel Dynamik möglich, wie es beim modernen Klavier der Fall ist.
@NeilMeyer, das Hammerklavier war eigentlich eine spätbarocke Erfindung: Bach hatte eine Handelsvertretung für Silbermanns Hammerklaviere. Schon damals war das Clavichord zu verschiedenen Zeiten und an verschiedenen Orten (Siglo de Oro Spanien, Mittel- bis Spätbarock Deutschland) die bevorzugte Heimklaviatur und konnte Dynamik liefern, wenn auch in einem sehr weichen Bereich. Bestimmte Gattungen (z. B. ungemessene Präludien) forderten dies jedoch unter dem Gesichtspunkt der rhythmischen Freiheit unbedingt, und es wurde erwartet, wann immer der Komponist "con discrezione" oder "avec discrétion" (mit Diskretion) vorschrieb.
@NeilMeyer 1720 ist nicht Barockzeit? en.wikipedia.org/wiki/Bartolomeo_Cristofori

Antworten (4)

In der Barockmusik ging es um Ausdruckskraft , und der Rhythmus sollte nicht unbedingt so streng gehalten werden wie der Tactus der Renaissance . Wheat Williams hat historisch informierte Leistung erwähnt, und wie er sagt, werden diese Dinge akademisch diskutiert. Aber es gibt einige gute Hinweise darauf, dass Barockkomponisten daran dachten, am Ende von Stücken langsamer zu werden. Tatsächlich wird es oft explizit mit einem Adagio über den letzten paar Takten eines Satzes notiert. Besonders häufig sieht man das bei Händel und Corelli, besonders bei Sonaten und Konzerten. Eine ähnliche Verwendung von Adagio findet gegen Ende des 3. Satzes von Bachs Brandenberg-Konzert Nr. 1 statt, gefolgt von einem „a tempo“ mit der Reprise des Hauptthemas.

Abgesehen von der Verwendung von "Adagio" (oder oft zusammen mit ihm) werden Sie auch Stellen sehen, an denen einige Takte vor dem Ende eine Fermate auf einer halben Kadenz steht, auf die eine oder mehrere Pausen folgen (während dessen eine Kadenz improvisiert werden kann) und schließlich der Schluss der Originalphrase. Eine andere Möglichkeit, Ritardandi gelegentlich zu notieren, bestand darin, tatsächlich längere Notenwerte zu verwenden. Im Dreiertakt kam es dabei häufig zu einer sogenannten Hemiola bei der Kadenz.

Als ich mich den dokumentierten Quellen zuwandte, fand ich Robert Doningtons "Baroque Music: Style and Performance: a Handbook" (1982) bei Google Books , das einen Abschnitt über "Flexibility in Baroque Tempo" enthält. Zweifellos wurde in den vergangenen über 30 Jahren viel geforscht, aber selbst hier zitiert er mehrere Quellen, die verlangen, dass man sich beim Tempo Freiheiten nimmt – manchmal schneller und manchmal langsamer – je nach Geschmack des Interpreten. Er zitiert Frescobaldi mit den Worten:

Kadenzen ... sind eigentlich sehr langgezogen ...

Jean Rousseau hat gesagt:

es gibt Leute, die meinen, die Bewegung zu vermitteln bedeutet, dem Takt zu folgen und ihn zu halten; aber das sind sehr unterschiedliche dinge.

Quantz wird mit den Worten zitiert:

Die Leistung sollte einfach und flexibel sein ...

Ein paar Seiten später gibt es einen Abschnitt mit dem Titel „Notated Rallentandos“, wo er ein Stück von Locke aus dem Jahr 1675 erwähnt, das ausdrücklich „sanft und langsam nach und nach“ anweist und die Verwendung von „adagio“ am Ende eines Satzes diskutiert (was habe ich oben schon erwähnt). Er behauptet, dass diese Art von Anweisungen verwendet wurden, wenn ein stärker als üblicher Verlangsamungseffekt gewünscht wurde, weil "es nicht ... normalerweise für notwendig gehalten wurde, etwas so musikalisches Offensichtliches anzuzeigen." Er behauptet weiter, dass das Beenden eines Stücks ohne eine solche Verlangsamung "ein besonderer und kein normaler Effekt ist".

Hier ist ein Beispiel aus Händels Concerto Grosso, Op. 6, Nr. 2, Teil I ( Andante larghetto ), der mehrere dieser Techniken gleichzeitig verwendet. Sie sehen eine Fermate (bei einer ersten Umkehrung vii dim!), gefolgt von einer kurzen Pause und Wiederaufnahme der Phrase, gefolgt von einem Adagio, und endet schließlich mit einer punktierten Figur, die doppelt so lange Notenwerte wie die vorhergehenden Figuren verwendet. Das soll nicht heißen, dass jedes barocke Stück mit einer so dramatischen Coda endet, sondern um zu zeigen, dass das Konzept der Verlangsamung am Ende eines Stücks auch ohne die Verwendung des Begriffs „Ritardando“ eine sehr vertraute barocke Geste war. . Der relevante Abschnitt beginnt etwa bei 2:47 in diesem Video .Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Caleb, Sie möchten vielleicht hinzufügen, dass diese Flexibilität aus den sehr frühen Tagen des Barock stammt: Frescobaldi forderte im Vorwort zu Fiori musicali die Verwendung flexibler Tempi in den Adagio-Abschnitten seiner Toccaten . Auch sein Schüler JJ Froberger verlangte in seinen langsamen Werken und programmatischen Stücken ein ähnliches Rubato, und Froberger hatte durch seine ausgedehnten Reisen und seine große Rolle bei der Festlegung der Formen barocker Tastenmusik einen enormen Einfluss.
Der Link "dieses Video" ist nicht mehr verfügbar.

Fragen wie diese lösen endlose Debatten unter Gelehrten aus. Die grundlegende Tatsache ist, dass Noten aus der Barockzeit viel weniger Details und Spezifitäten in Bezug auf interpretative Angelegenheiten aufweisen als Noten, die in späteren Epochen geschrieben wurden. Bogenanweisungen für Streicher werden nie gegeben; Die einzigen verwendeten dynamischen Markierungen sind oft nur "p" und "f", und es gibt keine Crescendos oder Decrescendos. Aussagekräftige Angaben wie „accelerando“, „ritardando“ oder „rubato“ stehen einfach nicht in der Partitur. Doch dies wirft die Frage auf – wenn so viele offensichtlich ausdrucksstarke Dinge weggelassen werden, bedeutet das, dass Musiker sie nie benutzt haben?

Wir sind uns sicher, dass von den Musikern im Barock viel von ihrer eigenen Ausdruckskraft und Interpretation in die Musik erwartet wurde und dazu gehörte, Solopassagen mit viel mehr Freiheit zu improvisieren als klassische Musiker im 20. Jahrhundert, auch wenn sie musizierten im Barock geschrieben.

Bei Ihrer Frage nach Ritardando und Tempofragen können wir uns in den meisten Fällen nicht sicher sein. Offensichtlich konnten sie damals keine Audioaufnahmen machen. Wir brauchen nur zu studieren, was Kritiker der damaligen Zeit schrieben, wenn sie Konzerte rezensierten, und was Musiker und Komponisten der damaligen Zeit in Abhandlungen über das Musizieren schrieben.

All dies fällt unter die Überschrift „ historisch informierte Aufführung des Barock“. Manchmal wird es einfach Alte Musik genannt ; Es gibt Universitätsmusikschulen mit ganzen Abteilungen, die sich dem Studium Alter Musik und ihrer Aufführung widmen, und Sie können einen Abschluss in Alter Musik machen.

Die historisch informierte Aufführungsbewegung , ein wissenschaftlicher Versuch, neu zu bewerten und zu erforschen, wie Musiker diese Stücke spielten, entstand erst um die 1970er Jahre. Es gibt einen Wikipedia-Artikel über historisch informierte Aufführungen , aber ich würde nichts in diesem Artikel als Evangelium auffassen, da die Musiker in der Bewegung selbst heute endlose Möglichkeiten finden, all dies zu diskutieren.

Nun zu Ihrem Klavierspiel: Das Klavier kam erst in der zweiten Hälfte von Mozarts kurzem Leben, nach dem Ende des Barocksatzes, zu einer breiten praktischen Anwendung, also spielt das Klavier überhaupt keine Rolle in der Barockmusik.

Alle barocken Tastenmusiken wurden für Cembalo oder Pfeifenorgel geschrieben. Keines dieser Instrumente hatte die Fähigkeit, einen dynamischen Kontrast von der Tastatur aus zu erzeugen. Sie könnten kein Crescendo oder Decrescendo erzeugen, indem Sie die Tasten härter oder weicher anschlagen. Sie könnten mit Ihren Fingern keine Note lauter oder leiser als eine andere machen. Wenn Sie also ein barockes Klavierstück sehen und es unterschiedliche dynamische Markierungen oder Crescendi oder Decrescendi in der Partitur hat, können Sie sicher sein, dass der Komponist diese Markierungen nicht verwendet hat; Sie wurden Jahrhunderte später von Herausgebern im Hinblick auf moderne Klavierspieler hinzugefügt.

Sie beziehen sich auf das "rechte Pedal", womit Sie, glaube ich, das Dämpferpedal meinen, mit dem der Sustain-Effekt erzeugt wird. Sie haben recht, wenn Sie verstehen, dass es im Barock kein Tasteninstrument mit dieser Fähigkeit gab. Also einfach gesagt, wenn Sie sich entscheiden, das Dämpferpedal auf Ihrem Klavier zu verwenden, während Sie ein barockes Klavierstück spielen, müssen Sie verstehen, dass Sie etwas tun, was der Komponist nicht einmal hätte sich vorstellen können. Sie können Ihre eigene künstlerische Entscheidung treffen, an einigen Stellen etwas Sustain hinzuzufügen, aber wenn Sie dies tun, tun Sie es nicht auf barocke Weise.

Außerdem waren Tasteninstrumente im Barock sehr unterschiedlich gestimmt. Sie waren nicht auf die moderne Weise gestimmt, die wir gleichschwebende 12-Ton-Stimmung nennen . In der modernen Mode ist der Abstand zwischen den Tonhöhen einer Taste und der Taste daneben – was wir einen halben Schritt nennen – auf der gesamten Tastatur auf und ab fast genau gleich. Aber im Barock hat man das nicht so gemacht. Die verschiedenen Tonarten beschrieben viele verschiedene Tonhöhenintervalle zwischen ihnen. Einige Halbschritte lagen näher beieinander als die des modernen Klaviers, andere weiter auseinander. Dies ist ein komplexes Thema. Es gab viele verschiedene Schemata dessen, was zusammenfassend als mitteltönige Stimmung bezeichnet wird .

Nun, nachdem ich Sie in das Thema der historisch informierten Aufführungspraxis des Barock eingeführt habe, können Sie nach Ressourcen suchen und selbst recherchieren. Sie können die Meinungen der Gelehrten lesen und selbst entscheiden, wie Sie ihre Ideen verwenden möchten. Und sehen Sie, ob Sie ein echtes Cembalo in einer historischen mitteltönigen Stimmung spielen können, wenn Sie gerade dabei sind.

Ich betrachte diejenigen mit dynamischen Markierungen als wie jedes andere Stück, das für ein anderes Instrument neu arrangiert wurde. Wenn kein Name darauf steht, ist es wahrscheinlich noch ziemlich alt für sich. Sie könnten eine historische Aufführung eines Klavierarrangements machen.
Obwohl ich dies nicht erwähne, um Ihren Standpunkt in Frage zu stellen, war das Clavichord vielleicht auch das Ziel einiger barocker Tastenmusik, und innerhalb seines begrenzten Umfangs hatte es die Fähigkeit, jede Art von dynamischer Subtilität zu erzeugen. Trotzdem ist es ziemlich klar, dass vollwertige Crescendi und Decrescendi kein Teil der Barockmusik waren. Ich vermute im Allgemeinen, dass alle Crescendi und Decrescendi zu dieser Zeit als eine Frage der Phrasierung als offensichtlich angesehen wurden und eher auf der Phrasalebene als als musikalisches Mittel über größere Passagen angewendet wurden.
@BobRodes, ich weiß über das Clavichord Bescheid, aber ich habe mich entschieden, es nicht zu erwähnen, weil es nicht so viele Stücke dafür gibt und sie selten von modernen Pianisten aufgeführt werden. Meine Antworten sind sowieso überlang. Obwohl dies wenig bekannt ist, wurde das Crescendo in der Literatur für Barockensembles wie das Streichorchester beschrieben; Es war nur so, dass es in dieser Zeit auf keiner Art von Tastatur praktikabel war.
Obwohl – das Schwellwerk auf einer Pfeifenorgel eine Innovation war, die im 17. Jahrhundert auftauchte, konnte es in den Spätbarock hineinspielen, um eine Art Crescendo-Effekt auf einer Pfeifenorgel zu erzeugen. Aber ich bin nicht darauf aus, hier eine gewaltige Abhandlung zu schreiben; Ich versuche, mich auf Dinge zu beschränken, die für einen jungen modernen Klavierspieler relevant sind, der versucht zu verstehen, wie man sein Instrument spielt.
Ich war mir sicher, dass Sie davon wussten und sich entschieden haben, es aus den von Ihnen genannten Gründen nicht zu erwähnen. Ich habe es eher als Kuriosität erwähnt, und weil ich von solchen Dingen fasziniert bin: youtube.com/watch?v=Q_Nto_-j5Ao und auch denke, dass ein junger moderner Klavierspieler den Kontext für seinen eigenen informativ finden könnte Aufführungen.
@BobRodes Wenn Sie ein MIDI-Keyboard haben und wissen, wie man virtuelle Instrumente auf einem PC oder Mac verwendet, laden Sie die Demoversion von Pianoteq herunter und installieren Sie das KIViR-Add-on-Paket. Es verfügt über ein virtuell modelliertes Clavichord, das Sie mit MIDI-Keyboard-Controller-Geschwindigkeit spielen können. Wenn Ihr Controller über Aftertouch verfügt, können Sie sogar mit dem „Bebung“ oder tastengesteuerten Vibrato des Clavichords herumspielen. pianoteq.com/free_stuff
Obwohl ich den Klang der Cembalo-Taste an meinem Klavier mag, ist es unrealistisch in dem Sinne, dass es immer noch eine berührungsempfindliche Dynamik hat und auf das Sustain-Pedal reagiert.
Pianoteq hat auch einige großartige Cembalo-Instrumente, und sie reagieren überhaupt nicht auf die Dynamik der Tastatur, was so sein sollte, wie es sein sollte.

Wheat Williams deckte die Grundlagen historisch informierter Performance ziemlich gut ab.

Ich möchte hinzufügen, dass ungemessene Präludien (in der Barockmusik nicht ungewöhnlich) darauf hindeuten, dass Barockkomponisten ein Konzept des Gebens und Nehmens in Bezug auf das Tempo hatten. (Sie können sich Beispiele für Präludien hier oder hier ansehen, um zu sehen, wie die Musik aussah.)

Während die Puristen vielleicht sagen, dass man es nicht so spielen sollte, wenn es nicht drin steht, müssen realistische Interpreten, die intensiv mit Barockmusik arbeiten, einige künstlerische Entscheidungen treffen. Hoffentlich tun wir dies auf informierte Weise, mit dem Wissen, dass unsere Aufführungen nicht für das barocke Publikum, sondern für das moderne Publikum bestimmt sind und für dieses von Bedeutung sein müssen.

Da viele der barocken Formen ursprünglich Tänze sind, versuche ich mir vorzustellen, was ein Tänzer in einem bestimmten Moment tun würde. Manchmal verlangsame ich nicht viel, aber ich mache eine kleine Pause vor dem letzten Akkord. Manchmal werde ich langsamer (aber wahrscheinlich nicht so dramatisch wie bei einem Stück aus dem 19. Jahrhundert). Manchmal verzögere ich mein Ritardando bis zum letzten Takt oder sogar bis zum letzten Takt oder zwei. Manchmal nehme ich mir einfach Zeit für den letzten Akkord und lasse ihn langsam ausklingen. Es gibt keine absolut richtigen Antworten, aber es gibt auch viele Optionen jenseits von Ritardando und kein Ritardando.

Ausgezeichnete Punkte, @TangledUpInBlue. Die meiste Barockmusik basiert auf Tanzrhythmen, und das Verständnis jeder einzelnen Tanzform sagt viel darüber aus, wie man jede Phrase spielt. Und ich hatte die ungemessenen Präludien vergessen, die in der frühen französischen Barockmusik für Tasteninstrumente häufiger vorkamen – Couperin und Jacquet de la Guerre.

"Historisch informierte" Praktiker werden Ihnen alle möglichen Dinge erzählen, die von einem engen modernen Standpunkt aus übergeneralisiert sind. Zum Beispiel, dass Dynamik in Keyboards eine moderne Erfindung ist. Clavichorde waren durchaus in der Lage, nuanciert dynamisch zu spielen, und größere Instrumente wie Cembali hatten mehrere Manuale und Registrierungsmöglichkeiten, um dynamische Änderungen zu ermöglichen.

Was uns Barockkomponisten hinterlassen haben, sind meist „Skripte“: das Material, das für Aufführungen benötigt wird, die meist unter ihrer eigenen Aufsicht entstanden sind. Das Komponieren war kein eigenständiger Beruf. Bach neigte dazu, viel mehr als einige seiner Zeitgenossen und Vorgänger in Bezug auf Verzierungen und Begleitung zu buchstabieren (er verwendete nicht so viel die barocke Variante von Lead Sheets, Generalbass, allzu viel). Aber das liegt zum Teil daran, dass vieles von dem, was er formuliert hat, tatsächlich eine harmonische Funktion hat und eher „Teil der Musik“ als ihre Aufführung ist.

Jedenfalls schreiten beim barocken Kontrapunktieren die funktionellen Harmonien oft viel schneller voran als einmal pro Takt, so dass die Möglichkeiten, das Pedal im Einklang mit der Musik einzusetzen, recht begrenzt sind. Nicht wegen historisch motivierter Regeln, sondern weil es komplexe und nuancierte harmonische Verläufe zusammenmischen würde.

Bach hat keine bezifferten Basspartien ausgeschrieben, weil er selbst das Keyboard-Continuo spielte und die Figuren nicht brauchte. Aber ich möchte hinzufügen, dass Ihre letzte Aussage genau der Grund ist, warum historische Aufführungstypen historische Aufführungen verfolgen: Diese Werkzeuge und Praktiken, für die die Musik geschrieben wurde, sind am besten geeignet, um sie zu spielen.
Einige Cembali hatten zwei Manuale und einstellbare Register, bei denen Sie zwei Dynamikstufen wählen konnten – laut (zwei Chöre mit gekoppelten Saiten) oder leise (ein Chor). Entweder das eine oder das andere und dazwischen nichts. Aber das hat kaum etwas damit zu tun, wie man ein modernes Klavier spielt. Es ist schwer, einen Vergleich zu ziehen. Darüber hinaus haben Komponisten für Cembalo eine dynamische Farbgebung erreicht, indem sie mehr oder weniger Noten in jeden Akkord geschrieben haben. Wenn Sie dieses Stück also auf einem modernen Klavier spielen, ist es bereits für Sie eingeschrieben. Das ist alles ziemlich komplex, oder?