Warum wurde in der Barockmusik reichlich Schlagzeug eingesetzt, aber die Klassik hörte auf?

Die klassische Musik entwickelte sich aus der Barockmusik, die sich wiederum aus der Renaissancemusik entwickelte. Sowohl der Barock als auch noch mehr die Renaissance machen ausgiebigen Gebrauch von Schlagzeug. Es ist sicherlich nichts Neues für die europäische Musik, noch nicht einmal für die europäische „Elite“-Musik. Hier wird zum Beispiel Schlagzeug in fast jedem Stück über die gesamte Dauer vielfältig und reichlich eingesetzt:

Oder ein anderes Beispiel aus etwas späterer Zeit:

Daran mangelt es sicher nicht im Barock, wenn auch weniger reichlich als in der Renaissance und etwas in den Hintergrund tretend. Sag Lully:

Aber dann verschwindet es größtenteils, außer um einen seltenen Moment hervorzuheben, ganz anders als der Großteil des Barock und der Renaissance und anders als viel andere Musik aus denselben Bereichen.

In anderer europäischer Musik, die zeitgleich mit klassischer Musik war, ob Folk oder Märsche, wurde viel Schlagzeug verwendet, ähnlich wie in der meisten modernen Musik, die es anscheinend nicht auf komplexere Weise einsetzt als diejenigen, die vermuten, dass dies hauptsächlich der Fall ist ein westafrikanischer Einfluss. Die Kirchenmusik mit ihrem Trommelverbot war zur Zeit des Barock und der Renaissance noch stärker ausgeprägt als zur Klassik, und ohnehin wird diese Art von Musik häufig von den Reichen und/oder Adligen bestellt. Dass Schlagzeug „unchristlich“ war, hielt die Autoren des Barock und der Renaissance nicht auf, selbst zu einer Zeit, als die Osmanen eine direktere Bedrohung darstellten.

War es ein ideologischer Alleinstellungsmerkmal für die klassische Musik, den umfassenden Einsatz des Schlagzeugs als zu wenig rational, zu ursprünglich und primitiv, zu bäuerlich, zu weit vom aufklärerischen Ideal und so weiter auszuschließen? Schreibt jemand darüber?

Interessante Frage! Es gibt auch andere Änderungen, wie die abnehmende Rolle von Blasinstrumenten gegenüber Streichern. Vielleicht hängt beides zusammen?
Ich bin mir nicht sicher, ob Barock aus dem Titel nicht besser durch Renaissance ersetzt werden sollte ; Ich würde Schlagzeug als nur gelegentlich im Barock verwendet betrachten, vielleicht mit Ausnahme der Oper (und einiger anderer Werke), wo es häufig verwendet wird, um einen orientalischen Touch hinzuzufügen, siehe [Wikipedia] (en.wikipedia.org/wiki/Turkish_music_(style ) .
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Moderne Interpreten der Renaissancemusik verwenden ziemlich viel Schlagzeug, aber soweit ich weiß, gibt es keine Partituren aus dieser Zeit, die ihre Verwendung angeben - es wird nur aus zeitgenössischen Quellen angenommen. Komponisten begannen im Barock, Teile für Schlagzeug zu schreiben.
Wenn ich an Schlagzeug im Barock und in der Klassik denke, kommen mir das Weihnachtsoratorium von Bach und Haydns Pauken-Symphonie in den Sinn. Aber hier ein paar Informationen zu Schlaginstrumenten in der westlichen (klassischen) Musik: Trommeln waren jahrhundertelang Instrumente der reisenden Minnesänger und des Militärs. In der europäischen Militärmusik des Mittelalters und der frühen Neuzeit wurde die Slung Drum oft von einem einzelnen Spieler zusammen mit der Schwegel, einer einhändigen Flöte, beim Marschieren gespielt.
Ich würde eher denken, dass es eher darum geht, welche Musikgenres man sich in einem bestimmten Zeitraum ansieht. Das Zeug der frühen Renaissance voller Schlagzeug steht (glaube ich) näher an unseren aktuellen Jazz- und Rockbands als an unserer formellen Kammermusik oder symphonischen Organisationen.
@CarlWitthoft in der Tat, die Funktion der Musik ist hier ein großer Faktor. Ich glaube nicht, dass es in der Kirchenmusik der Renaissance so viel Schlagzeug gab wie in der weltlichen Musik der Renaissance. Und selbst dort hat Tanzmusik wohl eher Schlagzeug als höfische Lieder.

Antworten (3)

Wie in den Kommentaren erwähnt, hängt einiges davon vom Genre ab. Wie Albrecht in einer anderen Antwort feststellt, wurden in der Militärmusik in allen Epochen Trommeln und manchmal andere Perkussionen verwendet. Dasselbe gilt für zeremonielle Musik, bei der oft militaristische Ensembles spielten. Es scheint, als würde Tanzmusik für den populären Gebrauch auch häufig Percussion verwenden.

Schlagzeug ist jedoch in der Alten Musik sehr selten angedeutet. Renaissance-Aufführungsgruppen verwenden es heute häufig, wenn es dem Genre angemessen ist (z. B. für Tänze usw.), weil wir ikonografische Beweise für Schlagzeug haben (dh Gemälde und Zeichnungen von Aufführungen mit Menschen, die Schlagzeug spielen usw.), nicht weil es solche gibt alle notierten Percussion-Parts.

Im Allgemeinen ist vielen Menschen möglicherweise nicht bewusst, wie fragmentarisch viele dieser frühen Quellen sind. In vielen Fällen haben Renaissancetänze möglicherweise nur eine vorhandene Melodie in der tatsächlichen schriftlichen Quelle, die Aufführungsensembles verwenden, um ein Stück für eine ganze Gruppe von Instrumenten zu erzeugen (ähnlich wie ein melodisches Leadsheet von einem Jazzensemble interpretiert werden könnte). Heute). Was wir bei Aufführungen von Renaissance- und mittelalterlicher Musik hören, enthält oft eine Menge Spekulationen darüber, wie sie tatsächlich geklungen haben könnten. In anderen Fällen haben wir vielleicht eine geschriebene Melodie in einer Quelle und dann eine Intabulierung für Laute oder Gitarre mit Harmonie in einer anderen Quelle (da diese Art von Arrangements ziemlich üblich waren), und die beiden werden zusammen verwendet, um eine Art "Lead" zu erzeugen Blatt" mit Melodie und Harmonie für die Aufführung heute.

Insbesondere David Munrow – während er in seinem kurzen Leben eine führende Figur in der modernen „Wiederbelebung der Alten Musik“ war – war bekannt dafür, dass er in seinen „Nachbildungen“ allerlei Unsinn erfand, die wahrscheinlich alles andere als „authentisch“ sind „Leistung in vielen Fällen. (Siehe hierfür viele weitere Informationen.) Und obwohl ich Jordi Savall liebe (und bei einigen Konzerten war), ähneln auch seine Auftritte eher einer Art "Jam-Session", die manchmal authentische Verbindungen zur historischen Aufführungspraxis hat und manchmal größtenteils rein ist moderne Erfindung. Die Sache mit solchen Aufführungen ist, dass sie Publikum anziehen und oft eine gewisse Grundlage in der Art von Ensembles und Techniken haben, die historisch verwendet wurden. Während eine wörtliche Aufführung nur der erhaltenen Originalquelle (wie einer einzelnen Melodie) nicht sehr zufriedenstellend wäre.

Wie auch immer, zurück zum zentralen Thema der Percussion: Sie existierte in der gesamten Geschichte der Tanzmusik und hat sie nie verlassen. In anderen Genres hat es das nie gegeben. Zum Beispiel wäre es völlig unangemessen, eine Renaissance-Messe mit Schlagzeug zu begleiten (außer vielleicht mit Glockengeläut zu einem geeigneten Gottesdienstzeitpunkt), und das blieb während der gesamten Barockzeit für die meisten Kirchenmusiken der Fall.

Ein Teil des Problems besteht darin, dass wir vor dem Barock überhaupt so wenige Quellen für Instrumentalmusik haben, sodass Ensembles das Beste aus dem machen, was wir haben, was oft für Dinge wie Tanzmusik war. Diese Art von Musik wurde auch in späteren Epochen niedergeschrieben, aber wir neigen dazu, sie als "Volkstänze" zu betrachten, die in der barocken und klassischen (und sogar romantischen) Zeit immer noch nur eine notierte Melodie oder was auch immer hatten, also sind sie es vielleicht nicht werden heute nicht mehr so ​​oft aufgeführt, auch wenn sie historisch wahrscheinlich auch von Schlagzeug begleitet wurden.

Unter dem Strich ist der offensichtliche Trend der Frage lediglich auf eine Auswahlverzerrung in Bezug darauf zurückzuführen , welche Quellen wir für welche Arten von Genres haben, im Vergleich zu dem, was heute tendenziell aufgeführt wird. Nun, das und die Tatsache, dass die Musik, die wir in "klassischen" Ensembles zwischen 1600 und 1900 betonten, oft mit elitärer Musik in Verbindung gebracht wird, die bei Hofveranstaltungen (dh ziemlich kleinen, intimen Orten, an denen Schlagzeug fehl am Platz war), Kirchen, und dann in Konzertsälen, wo lautes, ausgelassenes Trommeln im Vergleich zur Musik im örtlichen Tanzsaal als weniger "raffiniert" und unnötig angesehen wurde.

Normalerweise stimme ich nicht über Fragen ab, die ich beantworte, aber das ist eine so gute Antwort +1. Ihre Kommentare über Munrow, Savall und „Jam-Sessions“ bringen mich zum Nachdenken über die Tabla in der Sitar-Musik, die ich gehört habe. Und natürlich denke ich daran, wie einflussreich Ravi Shankar in den 1960er Jahren war. Vielleicht hat das beeinflusst, wie die Leute dachten, dass das Schlagzeug in der Renaissance-Tanzmusik klingen sollte?
@MichaelCurtis Ich bin mir des indischen Einflusses nicht bewusst, aber ich weiß, dass einige Interpreten der Alten Musik der 60er Jahre, wie Thomas Binkley, von nordafrikanischen Einflüssen profitierten. Soweit ich weiß, war das von den nordafrikanischen Ursprüngen vieler europäischer Instrumente inspiriert.
Jordi Savall dirigiert auch traditionellere Orchesterkonzerte, bei denen das Ethos der „Jam Session“ nicht annähernd so stark vertreten ist oder überhaupt nicht vorhanden ist – nur eine Warnung an diejenigen, die vielleicht inspiriert sind, auf YouTube zu gehen und sich dann fragen, wovon Sie sprechen, wenn sie sich niederlassen auf dem falschen Video.
@phoog: ja, du hast vollkommen recht. Einige von Savalls Sachen sind sehr sorgfältig und versuchen, maximale historische Genauigkeit zu erreichen. Und um es klar zu sagen, ich bewundere Savall sehr. (Und das „Jam-Session“-Zeug mag auch etwas genau sein; wir wissen nur nicht so viel darüber, wie es historisch funktioniert hat.)
Jetzt bin ich gespannt, was passieren würde, wenn Sie klassische Stücke in GarageBand werfen und das eingebaute Auto-Drummer-Tool anwenden würden.

Diese Antwort erklärt nicht, warum in der gemeinsamen Übungszeit weniger Schlaginstrumente verwendet wurden. Es heißt eher, dass es in der westlichen Kunstmusik selten verwendet wurde, während es in der Renaissance-„Pop“-Musik ziemlich verbreitet war.

Trommeln waren jahrhundertelang Instrumente der reisenden Minnesänger und des Militärs. In der europäischen Militärmusik des Mittelalters und der frühen Neuzeit wurde die Slung Drum oft von einem einzigen Spieler gespielt ... Durch die arabische Herrschaft in Spanien, die Kreuzzüge und die türkische Herrschaft in Osteuropa fand ein großer Teil dieser Schlaginstrumente Eingang in die Musik des Westens. In der europäischen Kunstmusik wurden Trommeln bis ins 17. Jahrhundert kaum verwendet. Für die Ausdruckssphären des Kriegerischen oder Erhabenen, des Feierlichen und Repräsentativen wurden jedoch häufig die Militärinstrumente Trompete und Pauke eingesetzt, die sich nach und nach im Barockorchester etablierten. Die Kleine Trommel mit Rasselmechanik kam später aus dem Militärbereich hinzu. Die Große Trommel fand im Zuge der türkischen Mode im 18. Jahrhundert zusammen mit der Triangel und den Becken Eingang in das Orchester.

Google-Übersetzung eines deutschen Links: Klassische Musik - Alte Musik - Schlagzeug

Erledigt?

...es ist schwer, die Bedeutung der Pauken nicht zu bemerken. Percussion scheint hier viel wichtiger zu sein als das Lully-Beispiel, das Sie gepostet haben.

Ich denke, Sie müssen die Frage viel spezifischer formulieren und vor allem deutlich machen, welche Instrumentalgenres Sie vergleichen. Sie wollen Tanzgenres nicht in einer Ära spezifizieren und dann allgemein mit einer ganz anderen Ära vergleichen . Außerdem stellen Sie eine Art quantitativen Vergleich her, indem Sie Wörter wie reichlich, umfangreich, reichlich verwenden , aber dann kein Maß angeben.

Trotzdem würde ich mich einem Vergleich von so etwas wie Renaissance-Tanzmusik und klassischen Menuettsätzen, deutschen Tänzen usw. anschließen und sagen, dass Schlagzeug in der klassischen Musik weniger prominent zu sein scheint. Mein erster Gedanke wäre, mich mit der Förderung der Musik und der Verbindung zur Volksmusik zu befassen. Ich würde eine Assoziation zwischen Schlagzeug und Volksmusik erwarten und der klassische Stil bewegte sich in Richtung aristokratischer, höfischer Musik, die die Volksmusikassoziationen nicht wollten.

Hinter dieser Folk/Hof-Spaltung vermute ich, dass es historisch gesehen einen Unterschied zwischen weltlicher und geistlicher Musik gibt. Mit anderen Worten, die weltliche Tanzmusik der früheren Perioden war wahrscheinlich deutlicher nicht geistlich im Stil. Als die Tänze in Richtung Klassik stilisiert wurden, ähnelte der Musikstil viel mehr der geistlichen Musik. (Ich denke an Sachen wie Corellis Triosonaten für Chiesa/Kamera, wo ich wirklich keinen Unterschied zwischen ihrem geistlichen und weltlichen Stil hören kann.) Also schlage ich eine allmähliche Abkehr von Folk/Welt in der Tanzmusik vor zu einem höfischen Stil, der sich mehr oder weniger aus der Kirchenmusik entwickelt hat.

Betrachten Sie abschließend die historischen Quellen für all diese Musik. Viele der frühen Sachen sind anonym, und die Partitur, die ich gesehen habe, notiert nicht wirklich Schlagzeug. Ich meine nicht, dass die modernen Aufnahmen mit Schlagzeug nicht historisch authentisch sind, aber es verkompliziert die Sache. Wenn das Schlagzeug je nach Verfügbarkeit und Interpret hinzugefügt wurde, wie viel Schlagzeug war da? Aus dem gleichen Grund würde das Ensemble, das das Zeug spielt, von den vielen Tanzbüchern aus dem 17. Jahrhundert, die allgemein für ein Diskantinstrument (oft als "Violine oder Flöte" bezeichnet) und Continuo geschrieben wurden, jemals mit einem Ad-lib-Schlagzeuger verstärkt werden ?