Darf ich als Protestant beim Besuch einer katholischen Kirche am Abendmahl teilnehmen?

Ich denke der Titel bringt es auf den Punkt. Ich bin evangelischer Christ und habe viele katholische Freunde. Wenn ich ihre Kirchen besuche, ist es mir erlaubt, an der Eucharistiefeier/Kommunionzeremonie teilzunehmen, indem ich Brot und Wein nehme?

Antworten (13)

Die Antwort lautet: „eher nicht“.

Katholiken gestatten anderen die Teilnahme an der heiligen Kommunion, halten dies jedoch strengstens fest.

Richtlinien für den Empfang der Kommunion

Für andere Christen

... Weil die Katholiken glauben, dass die Feier der Eucharistie ein Zeichen der Realität der Einheit von Glauben, Leben und Gottesdienst ist, werden die Mitglieder der Kirchen, mit denen wir noch nicht vollständig vereint sind, normalerweise nicht zum Heiligen Abendmahl zugelassen.

... Die Mitglieder der orthodoxen Kirchen, der assyrischen Kirche des Ostens und der polnischen katholischen Nationalkirche werden aufgefordert, die Disziplin ihrer eigenen Kirchen zu respektieren. Gemäß der römisch-katholischen Disziplin erhebt der Kodex des Kirchenrechts keine Einwände gegen den Empfang der Kommunion durch Christen dieser Kirchen.

Für Nichtchristen

...Obwohl wir sie nicht zur Heiligen Kommunion zulassen können, bitten wir sie, ihre Gebete für den Frieden und die Einheit der Menschheitsfamilie darzubringen.

Link zum Artikel

Wenn sie also „nicht vollständig vereint“ sagen, fallen Protestanten im Allgemeinen in diese Kategorie. (Ich bin mir nicht sicher, wo diese anderen Kirchen in das „evangelisch-katholische“ Spektrum fallen, also lasse ich das ein bisschen allgemein.) Also werden Protestanten nicht zum Heiligen Abendmahl zugelassen.

Demnach werde ich, da ich kein Mitglied einer othodoxen Kirche bin (in einer Baptistenkirche batisiert bin und derzeit eine methodistische Kirche besuche), als Nichtchrist der katholischen Kirche betrachtet?
Nein, nein. Das war ein Auszug. Ich füge zur Verdeutlichung weitere hinzu.
Ah, diesen Teil deines Links habe ich übersehen. Danke für die Klarstellung.
Soweit ich es verstehe, liegt die wichtige Frage im Glauben an die Transsubstantiation. Die aufgelisteten Kirchen, bei denen die römisch-katholische Kirche keine Einwände gegen den Empfang der Kommunion hat, haben meines Erachtens den gleichen Glauben in Bezug auf die Eucharistie. Das heißt, sie glauben auch, dass sich die Substanz von Brot und Wein in den Körper, das Blut, die Seele und die Göttlichkeit von Jesus Christus geändert hat. Kirchen, die diesen Glauben nicht teilen, werden normalerweise nicht zur Kommunion zugelassen. (Ein Bischof kann es unter außergewöhnlichen Umständen zulassen.)
@karategeek6 Ich glaube, da hast du absolut recht. Aber ich wollte das nicht in eigener Verantwortung posten und ich wollte mir nicht die Zeit nehmen, es zu recherchieren. ;) Danke dafür.
@karataegeek6 Nicht wirklich. Das Wichtige ist, dass es ein Symbol der Einheit ist.
Ich bin Orthodox, und obwohl ich theoretisch in einer römisch-katholischen Kirche zur Kommunion gehen könnte, würde meine eigene Kirche es mir verbieten. Der Empfang der Eucharistie in einer römisch-katholischen Kirche als Orthodoxer würde eine Einheit implizieren, die in Wirklichkeit nicht existiert.
@Patrick Nein, es bedeutet, dass Sie nicht in Gemeinschaft mit der römisch-katholischen Kirche stehen und sich in demselben allgemeinen Zustand befinden wie jeder Katholik (bei demselben Gottesdienst), der unter der Last der Todsünde steht - einer schweren Sünde, die dies nicht ist doch bekannt und versöhnt. Diese Katholiken dürfen auch nicht die Kommunion empfangen.

Das einzig Sichere ist, vorher den Pfarrer zu fragen. Bereitwillig an der Kommunion eines anderen teilzunehmen, wenn er „nein“ sagen würde, wenn er deine Geschichte wüsste, ist beleidigend. Daher sehe ich nur die Möglichkeit, sie zu fragen.

Wenn Sie Ihre Position erklären und dass Sie [hier Konfession einfügen] sind, aber ihre Gemeinde mit Ihren Freunden besuchen, ist es in Ordnung, wenn ich am Abendmahl teilnehme. Der größte Knackpunkt ist wahrscheinlich die Transsubstantiation , und das ist ein großes Problem.

Wenn sie nein sagen, werden sie dir höchstwahrscheinlich trotzdem erlauben, einen Segen zu erhalten, auf den jeder Anspruch hat.

Tut mir leid, ich will damit nicht sagen, dass Sie sie beleidigt haben, aber das ist ein Risiko, das Sie eingehen, wenn Sie nicht fragen

Keine Referenzen für diese Antwort. Andere Antworten stützen ihre Position reichlich.
Hmm, wusste nicht, dass das Wikipedia ist. Aber ich bin mir nicht ganz sicher, wie ich eine biblische Referenz für „Frag sie“ geben würde. Es ist einfach nur gesunder Menschenverstand (und Höflichkeit).
Wenn Sie sich die anderen Antworten ansehen, geben sie Referenzen. Das habe ich gesucht.

tldr-Version : Normalerweise ist es Ihnen nach kanonischem Recht nicht erlaubt, an der Eucharistie teilzunehmen. Sie können sich jedoch immer noch der Kommunionlinie anschließen und anzeigen, dass Sie einen Segen wünschen, indem Sie Ihren Zeigefinger auf Ihre Lippen legen (ähnlich wie jemandem schhh) oder indem Sie Ihre Arme in Form eines „X“ vor der Brust verschränken, wenn Sie sich der Kommunion nähern Minister.

Das kanonische Recht bezüglich des Empfangs der Heiligen Kommunion ist unten angegeben.

Dürfen. 844
— § 1. Katholische Amtsträger dürfen die Sakramente rechtmäßig nur katholischen Gläubigen spenden, die sie ebenso rechtmäßig nur von katholischen Amtsträgern empfangen dürfen, außer in den §§ 2, 3 und 4 dieses Kanons

§ 2. Wenn es die Notwendigkeit erfordert oder ein echter geistlicher Vorteil es empfiehlt und sofern die Gefahr des Irrtums oder der Gleichgültigkeit vermieden wird, können die Gläubigen Christi, denen es physisch oder moralisch unmöglich ist, sich an einen katholischen Amtsträger zu wenden, rechtmäßig die Bußsakramente, die Eucharistie, empfangen und Krankensalbung von nichtkatholischen Amtsträgern, in deren Kirchen diese Sakramente gelten.

§ 3 Katholische Amtsträger dürfen den Angehörigen der Ostkirchen, die nicht in voller Gemeinschaft mit der katholischen Kirche stehen, rechtmäßig die Sakramente der Buße, der Eucharistie und der Krankensalbung spenden, wenn sie freiwillig darum bitten und entsprechend disponiert sind. Dasselbe gilt für die Angehörigen anderer Kirchen, die der Apostolische Stuhl in Bezug auf die Sakramente den genannten Ostkirchen gleichgestellt sieht.

§ 4 Bei Todesgefahr oder wenn nach dem Urteil des Diözesanbischofs oder der Bischofskonferenz eine andere schwerwiegende und dringende Not besteht, können katholische Amtsträger dieselben Sakramente rechtmäßig anderen Christen spenden, mit denen sie nicht in voller Gemeinschaft sind die katholische Kirche, die sich nicht an einen Amtsträger ihrer eigenen Gemeinde wenden können und spontan darum bitten, sofern sie den katholischen Glauben an diese Sakramente bekunden und entsprechend disponiert sind.

§1 besagt, dass mit wenigen Ausnahmen nur Katholiken die Kommunion empfangen dürfen.

§2 befasst sich mit Katholiken, die Sakramente von einem nichtkatholischen Spender empfangen.

§3 Erlaubt Mitgliedern bestimmter namentlich genannter Kirchen den Empfang.

§4 Erlaubt jedem nichtkatholischen Christen den Empfang der heiligen Kommunion unter außergewöhnlichen Umständen, „unter der Voraussetzung, dass er den katholischen Glauben in Bezug auf diese Sakramente beweist“ . In Bezug auf das Heilige Abendmahl ist der katholische Glaube der der Transsubstantiation, das heißt, die Substanz von Brot und Wein wird in Leib, Blut, Seele und Gottheit Jesu Christi verwandelt.

So scheint es, dass Christen, die nicht den Glauben der Transsubstantiation vertreten, wie es der katholische Glaube lehrt, nicht zur heiligen Kommunion zugelassen werden.

Dies bedeutet jedoch nicht, dass Sie nicht am Gottesdienst und der Gemeinschaft der Messe teilnehmen können. Zur Zeit der Kommunion können Sie an der Gemeinschaft teilnehmen, indem Sie um einen Segen bitten, anstatt die Eucharistie zu empfangen. Dies geschieht entweder, indem Sie Ihren Zeigefinger auf Ihre Lippen legen oder Ihre Arme vor Ihrer Brust verschränken, wenn Sie sich dem Eucharistieminister nähern.

RE: Finger über die Lippen. Wo machst du das? Ist das ein anderes Zeichen als die Arme vor der Brust zu verschränken?
@Peter Sie meinen beide genau dasselbe, ich dachte nur, Finger über Lippen wäre schneller zu erklären. Ich komme aus Louisiana und dachte, dass sowohl die verschränkten Arme als auch die Finger auf den Lippen allgemein bekannt sind. Ich habe die Antwort so bearbeitet, dass sie beide enthält.
Die „Segnung“ von Menschen, die keine Kommunion empfangen, ist eine Neuerung und wird im Allgemeinen nicht vom Kirchenrecht unterstützt.
@eques Guter Punkt. Die Ursprünge dieses Brauchs sind unklar und ich konnte keine maßgebliche Quelle finden. Eine Quelle behauptet, dass es in den 80er Jahren in den USA begann, während eine andere Quelle allgemeiner behauptet, dass es in englischsprachigen Ländern begann. Von Rom wurde kein offizielles Dekret erlassen, aber die Kongregation für den Gottesdienst hat erklärt , dass von dieser Praxis abgeraten werden sollte.
auch kann sich „Eucharistischer Minister“ in der richtigen Terminologie nur auf einen Priester oder Bischof (denjenigen, der weiht) beziehen. Ein Laiendiener, der die Kommunion austeilt, ist ein "außerordentlicher Spender der heiligen Kommunion".
Ich glaube nicht, dass der Begriff „Eucharistische Amtsträgerin“ eigentlich kanonisch definiert ist. Ich glaube, die korrekten Begriffe sind ordentlicher Amtsträger (Priester, Bischof, Diakon) und außerordentlicher Amtsträger (alle anderen, wie Sie bereits gesagt haben). Den Abschnitt zum Kanonenrecht fand ich zum Thema „Diener der Eucharistie“, Can. 900 - 911 , spricht über alle Formen von Ministern.
Ihre Antwort beginnt falsch: Es ist Ihnen nach kanonischem Recht normalerweise nicht gestattet, Brot und Wein zu sich zu nehmen. Es ist Ihnen nicht erlaubt, den Leib und das Blut von Jesus Christus zu empfangen. Beim Empfang der Kommunion geht es im lateinischen Ritus nicht mehr nur um Brot und Wein.
@KorvinStarmast Das gilt nicht nur nach dem lateinischen Ritus, sondern nach jedem katholischen/orthodoxen Ritus.
@cledoux Nach dem byzantinischen Ritus gehst du jedoch immer mit verschränkten Armen zur Kommunion: youtu.be/WPj7z72VgT0?t=120 . Aber da „derjenige, der die heilige Kommunion empfängt, nicht Brot und Wein empfängt, sondern den wahren Leib und das Blut des Herrn Jesus Christus“, sagt der Priester, „wenn Sie dies nicht glauben oder [zweifeln], wagen Sie es nicht nähern Sie sich der heiligen Kommunion, bis Sie den Glauben wieder aufgebaut haben [oder den Unglauben loswerden].' youtu.be/WPj7z72VgT0?t=25 Jeder, der glaubt (und getauft, geweiht und geschrumpft wurde), nähert sich mit verschränkten Armen und empfängt. Alle anderen bleiben zurück.
@cledoux PS Normalerweise sind unsere Hände in der Kirche an unserer Seite. Wir falten sie nicht zum Gebet oder sonst wo. Ich denke, die Hände werden hoch und gegen sich selbst gehalten, wo der Priester sie bei der Kommunion sehen kann, sodass es weniger wahrscheinlich ist, dass es zu Unfällen kommt, wenn sich die Hände bewegen und gegen den Kelch stoßen. Und b/c ist es kreuzförmig. Außerdem kann jeder, egal welchen Glaubens, den Priester jederzeit AUSSERHALB der Liturgie um einen Segen bitten: 1. Machen Sie das Kreuzzeichen. 2. Bogen/metania. 3. Halten Sie die Hände mit den Handflächen nach oben gekreuzt. 4. Bitten Sie: „Vater, segne dich.“ ('Meister', wenn ein Bischof.) 5. Empfangen Sie den Segen. 6. Er legt seine Hand in deine und du küsst sie.

Nach katholischer Lehre zu diesem Thema? Im Allgemeinen nein (wie andere verwiesen haben).

Wäre ein bestimmter Priester dumm und würde es zulassen? Vielleicht - einige hatten nicht die beste priesterliche Ausbildung.

Wäre es geistlich gut für dich? Nein.

Die mitfühlendste Erklärung, die ich gehört habe, ist diese:

Wenn Sie nach oben gehen, um die Kommunion zu empfangen, sagt der Priester „Leib Christi“ und Sie antworten mit „Amen“. Dieses „AMEN“ ist eine Vereinbarung, dass das, was die katholische Kirche über Transsubstantiation lehrt, WAHR ist und dass die Kirche die AUTORITÄT hat, dies zu TUN. Sie stimmen zu, dass die katholische Kirche die Vollmacht hat, Christus im Allerheiligsten Sakrament körperlich, seelisch und göttlich gegenwärtig zu machen.

  • Wenn Sie das glauben – warum sind Sie nicht katholisch?
  • Wenn Sie das nicht glauben, dann ist die Kirche entweder verrückt oder götzendienerisch. Warum willst du etwas erhalten, das so grundlegend im Widerspruch zu dem steht, was du für wahr hältst?

„Ja, ich glaube“ zu sagen, wenn man es in Wirklichkeit nicht tut, ist eine Lüge. Eine solche Lüge über ein so wichtiges Thema zu sprechen, wird Sie geistig zerreißen und kann Ihre Beziehung zum Herrn beschädigen. Aus Sorge um Ihr geistliches Wohlergehen bittet die Kirche Nicht-Katholiken, Folgendes zu unterlassen:

Denn diejenigen, die essen und trinken, ohne den Leib Christi zu erkennen, essen und trinken Gericht über sich selbst. Deshalb sind viele unter euch schwach und krank, und einige von euch sind eingeschlafen. (1 Korr 11)

Die bei weitem beste Antwort, da ich die Frage so verstehe, wie sie gestellt wurde, ist aus protestantischer Sicht zu beantworten, während andere Antworten hier die katholische Perspektive darstellen. Auch einige bestimmte protestantische Konfessionen (ich gehöre zu einer) halten es für sündhaft, an fast jedem katholischen Ritual teilzunehmen.
@nbloqs - in der Tat. Ähnlich wie Jesus glaubt, er sei Gott – das ist entweder böse, verrückt oder auf eine tiefgreifende und lebensverändernde Weise wahr; so mit der Eucharistie. Als Katholiken glauben wir, dass wir Gott – das ist entweder böse, verrückt oder wahr – auf eine tiefgreifende und lebensverändernde Weise essen.
Hier ist eine Querprojektion erforderlich. Wenn 1 Korr 11 die Passage ist, aus der „Leib Christi“ stammt, dann kann ein losgelöster (nicht konfessioneller) Protestant ihn tatsächlich erhalten. Was eine bestimmte protestantische Konfession sagen würde, weiß ich nicht.
@Joshua - Ein freistehender Protestant ist immer noch nicht vollständig mit der katholischen Kirche verbunden. Sie glauben immer noch nicht, dass die katholische Kirche dazu befugt ist. Der „Leib Christi“ in dieser Passage könnte die Kirche bedeuten (das wäre die katholische Kirche mit allen nicht-katholischen Christen, die unvollkommen mit ihr verbunden sind) oder den physischen Leib Christi, der in der Eucharistie gegenwärtig wird. So oder so würde jeder, der nicht katholisch ist, gemäß dieser Passage auf Probleme stoßen, weil er die wahre Bedeutung des „Leibes Christi“ nicht erkennen würde.
@Joshua Der Körper entstand in der Menschwerdung und wurde mit der Einsetzung der Eucharistie und der Gründung der Kirche erweitert. Die Bibel spiegelt nur die bereits existierende Realität wider. Die Bibel basiert auf der Kirche, nicht vv Jeder Protestant, der teilnehmen möchte, ist willkommen, Katechumene zu werden. Dann wird die Person, nachdem sie den Glauben und die Firmung/Chrismation erhalten hat und zur Beichte gegangen ist, zur Kommunion zugelassen! (Nicht-Christen & Nicht-Trinitarier: das gleiche + Taufe. Orthodox: nur Beichte & eine Rezitation des Glaubens.) Die Regeln werden sich nie ändern. Wir haben keine Kommunion mit jemandem mit einem anderen Glauben.
@GretaHoostal: Ist es nicht derselbe Jesus für Katholiken und Protestanten?
@Joshua hängt vom Protestanten ab. Jede Gruppe glaubt an unterschiedliche Dinge, einige sind der Fülle der Wahrheit näher als andere. Wie auch immer, ein Protestant kann nicht ehrlich antworten: "Amen, ich glaube, die katholische Kirche hat die Autorität, Jesus in der Eucharistie gegenwärtig zu machen."

Die Antwort ist im Grunde „nein“, es gibt keine evangelische Konfession, deren Mitglieder zum Abendmahl zugelassen würden.

Die Kirche lässt Katholiken (offensichtlich) und alle jene Christen zur Kommunion zu, die einer voll apostolischen Kirche angehören, dh einer Kirche, die die apostolische Sukzession aufrechterhalten hat und den katholischen Glauben in Bezug auf die Eucharistie hat. Dazu gehören alle orthodoxen Kirchen, die orientalisch-orthodoxe, die armenisch-orthodoxe und die assyrische Kirche des Ostens. (Möglicherweise gibt es einige kleinere Kirchen, die ich weglasse.)

(Zum Nutzen der Leser lehren die katholische Kirche und alle oben genannten Kirchen, dass bei der Feier der Eucharistie Brot und Wein vollständig in Jesus Christus umgewandelt werden. Sobald die Weihe stattgefunden hat, bleiben weder Brot noch Wein übrig , aber nur Christus. Oder, technischer ausgedrückt, die Substanz von Brot und Wein wird in die Substanz von Jesus umgewandelt. Die Erscheinungen oder Akzidenzien bleiben die von Brot aus Wein. Diese Lehre, die auf der Institution basiert Erzählungen in der Bibel – dh Mt. 26:26-29, Mk. 14:22-25, Lk 22:19-20, sowie Johannes 6 und die Anweisungen des heiligen Paulus zum Abendmahl in 1. Korinther – war angesichts des Fachbegriffs Transsubstantiation im Spätmittelalter.)

Der Grund, warum Protestanten in der katholischen Kirche nicht zum Abendmahl zugelassen werden, liegt darin, dass die überwiegende Mehrheit dieses Verständnis der Eucharistie nicht akzeptiert. Außerdem haben die Amtsträger in den protestantischen Kirchen nicht die Möglichkeit, die Eucharistie zu konfektieren; Tatsächlich akzeptiert die überwiegende Mehrheit der Protestanten das Konzept der apostolischen Sukzession nicht (und jene Konfessionen, die einen Aspekt davon bewahrt haben – wie die Anglikaner – verloren tatsächlich ihre apostolische Sukzession zur Zeit der Reformation; siehe Apostolicae curae by Pope Leo XIII).

Der Kodex des kanonischen Rechts Can. 844 geht auf die Einzelheiten ein, einschließlich bestimmter außergewöhnlicher Umstände, unter denen Protestanten die Eucharistie empfangen können:

§1. Katholische Amtsträger spenden die Sakramente unbeschadet der Vorschriften der §§ 2, 3 und 4 dieses Kanons zulässigerweise nur katholischen Gläubigen, die sie ebenfalls zulässigerweise ausschließlich von katholischen Amtsträgern empfangen, und can. 861, §2.

Daher sollten im Allgemeinen nur Katholiken die Kommunion von der katholischen Kirche erhalten.

Das kanonische Recht sagt in Bezug auf Nicht-Katholiken, die die Kommunion empfangen:

§3. Katholische Amtsträger spenden den Mitgliedern der Ostkirchen, die keine volle Gemeinschaft mit der katholischen Kirche haben, die Sakramente der Buße, der Eucharistie und der Krankensalbung, wenn sie dies aus eigenem Antrieb wünschen und entsprechend disponiert sind. Dies gilt auch für Angehörige anderer Kirchen, die nach dem Urteil des Apostolischen Stuhles in bezug auf die Sakramente in gleicher Verfassung sind wie diese Ostkirchen.

Mitglieder von Ostkirchen (und jeder Kirche in ähnlichen Umständen) können sich der Kommunion in einer katholischen Kirche nähern; Sie werden jedoch dringend aufgefordert, die Disziplinen ihrer eigenen Kirchen zu befolgen. (Siehe unten.)

§4. Wenn Todesgefahr besteht oder wenn nach dem Urteil des Diözesanbischofs oder der Bischofskonferenz eine andere schwerwiegende Notwendigkeit dazu drängt, spenden die katholischen Amtsträger dieselben Sakramente rechtmäßig auch anderen Christen, die nicht die volle Gemeinschaft mit der katholischen Kirche haben, die sich nicht an einen Amtsträger ihrer eigenen Gemeinde wenden können und dies von sich aus suchen, sofern sie den katholischen Glauben in Bezug auf diese Sakramente bekunden und entsprechend disponiert sind.

Daher konnten Protestanten bei Todesgefahr oder in einer anderen schwerwiegenden Not die Kommunion empfangen, sofern sie sich zum katholischen Glauben bekannten.

Die Katholische Bischofskonferenz der Vereinigten Staaten hat 1996 eine Reihe von Richtlinien für den Empfang der Kommunion herausgegeben , die die Position der Kirche sehr gut zusammenfassen. Die entsprechende Passage sagt,

Weil Katholiken glauben, dass die Feier der Eucharistie ein Zeichen für die Realität der Einheit von Glauben, Leben und Gottesdienst ist, werden Mitglieder jener Kirchen, mit denen wir noch nicht vollständig vereint sind, normalerweise nicht zum Heiligen Abendmahl zugelassen. Das Teilen der Eucharistie in Ausnahmefällen durch andere Christen bedarf der Genehmigung gemäß den Weisungen des Diözesanbischofs und den Bestimmungen des kanonischen Rechts (canon 844 §4). Die Mitglieder der orthodoxen Kirchen, der Assyrischen Kirche des Ostens und der polnischen katholischen Nationalkirche werden aufgefordert, die Disziplin ihrer eigenen Kirchen zu respektieren. Gemäß der römisch-katholischen Disziplin widerspricht der Kodex des Kirchenrechts nicht dem Empfang der Kommunion durch Christen dieser Kirchen (Canon 844 §3).

1. Gab dir ein ↑. Außerdem haben alle katholischen Ostkirchen unterschiedliche Gesetze, CCEO. Inkl. Ü.671, §1: Katholische Amtsträger spenden die Sakramente nur an katholische Christengläubige … & Ü.713, §2: Was die Vorbereitung auf die Teilnahme an der Eucharistie durch Fasten, Gebete und andere Werke anbelangt, so haben die Gläubigen zu beachten getreu den Normen der Kirche sui iuris, in die sie eingeschrieben sind … & §4: Besteht nach dem Urteil des Eparchialbischofs, der Bischofssynode der Patriarchalkirche oder …
2. …der Rat der Hierarchen, katholische Amtsträger spenden erlaubterweise dieselben Sakramente auch anderen Christen, die keine volle Gemeinschaft mit der katholischen Kirche haben, die sich nicht an die Amtsträger ihrer eigenen kirchlichen Gemeinschaft wenden können und die sie von sich aus erbitten, sofern sie a Glauben, der mit dem der katholischen Kirche in Bezug auf diese Sakramente übereinstimmt und recht verfügt. (Alle Qualifikationen würden das superselten machen, z. B. ein Protestant, der im Gulag eingesperrt ist oder kurz davor steht, in die Schlacht zu marschieren, aber plötzlich eine Offenbarung über die reale Präsenz hat. Und Protestanten sind ...
3. …keine Mitglieder irgendeiner Kirche sui iuris, also, wenn sie dies tun, verführen sie den Priester zur Sünde und führen ihn möglicherweise in die Sünde! Er könnte einen Fehler machen, sich an alle zu erinnern, die Kommunikanten sind, und daher nicht erkennen, dass jemand nicht ist, oder in einem Moment der Schwäche jemanden kommunizieren, von dem er weiß, dass er es nicht sein sollte. Die Lösung für diese Protestanten: katholisch werden.
„Die Kirche lässt Katholiken (offensichtlich) und alle jene Christen zur Kommunion zu, die einer voll apostolischen Kirche angehören: das heißt einer Kirche, die die apostolische Sukzession aufrechterhalten hat und den katholischen Glauben in Bezug auf die Eucharistie hat.“ Die lutherische Kirche, insbesondere durch ihren skandinavischen Zweig, kann die apostolische Nachfolge durch ihren Klerus leicht verfolgen. Technisch gesehen wird die Theologie der „Transsubstantiation“ von den orthodoxen Kirchen nicht vertreten. Zusammen mit den Lutheranern bekräftigen sie jedoch die reale Präsenz von Christi Leib und Blut im Sakrament.
So wie ich es verstehe, ist die gegenwärtige Ansicht der römischen Kirche, dass die apostolische Sukzession in den lutherischen und anglikanischen Gemeinden gültig, aber illegitim ist. Jedenfalls ist meine Kritik an der „geschlossenen“ Gemeinschaft, dass sie in den meisten Formen auf institutioneller Loyalität basiert. Infolgedessen scheint es ein werkgerechter Ansatz zu sein, der den Empfang der Wohltaten des Abendmahls zu einer Belohnung für richtige Lehre und gute Werke macht.
@Jess, „apostolische Nachfolge in den lutherischen und anglikanischen Gemeinden ist gültig, aber illegitim“, das ist nicht ganz richtig. Aus Sicht der Katholiken (und Orthodoxen) können nur Bischöfe die Priesterweihe erteilen. Daher erkennen Katholiken die heiligen Weihen der Orthodoxen und Orientalisch-Orthodoxen voll und ganz an. Aufgrund verschiedener Unterbrechungen in der Erbfolge ist es jedoch in der Regel nicht möglich, die Gültigkeit von anglikanischen oder lutherischen Orden anzuerkennen.
Es ist sicher ein diskussionswürdiges Thema. Aus den Reflexionen der römisch-katholischen Teilnehmer am nationalen lutherisch-katholischen Dialog ist jedoch zu lesen: „Wir sehen keinen überzeugenden Grund, die Möglichkeit zu bestreiten, dass die römisch-katholische Kirche die Gültigkeit dieses Amtes anerkennt … und dementsprechend die Gegenwart des Leibes und Blutes Christi in den Eucharistiefeiern der lutherischen Kirchen." (Lutheraner & Katholiken im Dialog IV (1970), 32.
@Jess, es ist möglich, dass eine Gruppe von Katholiken so etwas gesagt hat, aber ich glaube nicht, dass Sie so etwas in maßgeblichen Quellen (dem Katechismus, Dokumenten des Zweiten Vatikanischen Konzils usw.) finden werden. Die kirchliche Lehre ist ganz klar: Nur ein Bischof kann andere Bischöfe, Presbyter oder Diakone ordinieren (vgl. Katechismus der Katholischen Kirche 1576). Wenn die betreffende kirchliche Gemeinschaft keine Bischöfe hat, kann sie niemandem die Priesterweihe erteilen. Es besteht hier kein Wunsch, die gute Arbeit protestantischer Geistlicher zu verunglimpfen; so „funktionieren“ die Heiligen Weihen einfach.
Dieses Zitat stammt aus dem Bericht der offiziellen Delegation der römisch-katholischen Teilnehmer und nicht der lutherischen Teilnehmer. Als solches hätte dieses Urteil einen Aspekt der höchsten Ebene des Lehramtes dargestellt. Soweit ich das beurteilen kann, wurde ihre Interpretation der von Ihnen erwähnten "autoritativen Quellen" in den letzten 50 Jahren seit der Veröffentlichung des Dialogs von keinem der Päpste oder Kardinäle verurteilt.
Da Sie Priester in Rom sind, warum fragen Sie nicht jemand Höheren nach dem aktuellen Stand der verschiedenen Schlussfolgerungen des Dialogs zwischen Lutheranern und Katholiken? Haben sich die Zeiten geändert? Das würde mich interessieren.
@Jess, so versteht die katholische Kirche keine maßgebliche Lehre. Damit meine ich: dogmatische Definitionen in ökumenischen Konzilien, dogmatische Definitionen eines Papstes und das, was von den Bischöfen in Gemeinschaft mit dem Papst einstimmig gelehrt wurde. Wenn die katholische Delegation Ihre Aussage bestätigt hat, hat sie sich geirrt, und ich kann auf die Dekrete des Konzils von Trient und den Katechismus hinweisen, die zeigen, dass sie sich geirrt haben. (Sehen Sie sich die Nummer an, die ich im Katechismus und im Dekret über die Weihe des Konzils von Trient erwähnt habe.)
Das ist eine interessante Perspektive. In der lutherischen Kirche werden die Bekenntnisse des 16. Jahrhunderts von Theologen interpretiert, die in einer Art Lehramt als kirchliche Führer anerkannt sind. Als der Rechtfertigungsdialog stattfand, machten einige Lutheranerinnen und Lutheraner viel Aufhebens darum, das Ergebnis öffentlich abzulehnen. Gab es nach der Veröffentlichung von „Eucharistie & Amt“ im Jahr 1970 in einigen römisch-katholischen Kreisen eine ähnliche Ablehnung?

Nein , jemandem, der nicht an die wirkliche Gegenwart Christi in der Eucharistie glaubt, ist es nicht erlaubt, die Kommunion zu empfangen. Sie sicherlich nicht, oder Sie würden es nicht als "Brot und Wein" bezeichnen.

Dieser Artikel bei Catholic Answers ist sehr klar.

Viele Katholiken verstehen nicht einmal die Bedeutung hinter "der wirklichen Gegenwart Christi" ... also ist es schwer zu sagen, dass sie es glauben :)
Nicht alle Katholiken verstehen die tiefen philosophischen und theologischen Implikationen, aber ihnen ist ziemlich klar, dass sie viel mehr als trockene, geschmacklose Waffeln und schlechten Wein konsumieren.
Sogar Protestanten, die nicht an die wirkliche Gegenwart Christi glauben, glauben, dass sie viel mehr tun, als geschmacklose Waffeln und schlechten Wein zu konsumieren.
@Flimzy Allen Katholiken wurde das beigebracht - die wahre Präsenz -, aber ob sie alle "in ihrem Herzen" glauben oder nicht, ist ein separates Thema.

Sie fragen, ob Sie "dürfen". Um das zu beantworten, ist es notwendig, zuerst zu prüfen, welche Autorität Sie suchen, um es Ihnen zu "erlauben". Interessieren Sie sich dafür, andere Katholiken in einer bestimmten Kirchenversammlung zu beleidigen? Über das Übertreten der katholischen Regeln oder Lehren? Möchten Sie wissen, ob ein bestimmter Priester, der die Kommunion spendet, Einwände hat?

  • Die meisten evangelischen Kirchen haben nichts dagegen, dass ihre Mitglieder am katholischen Abendmahl teilnehmen
  • von katholischer Seite gibt es einige Auflagen
    • Wenn Sie nach der offiziellen katholischen Kirchenlehre sind, müssen Sie die folgenden Regeln befolgen (siehe auch Wer kann die Kommunion empfangen? ):
      • Sie müssen glauben, dass Brot und Wein zum Leib und Blut Christi werden (Transsubstantiation)
      • Sie sollten von einem Bischof zugelassen werden ( CCC 1401 , CIC 844 §4 )
      • Sie müssen die gleichen Regeln wie Katholiken befolgen, dh:
        • Essen und trinken Sie eine Stunde vor der Kommunion nichts anderes als Wasser
        • Sie müssen vor der Kommunion zur Beichte gehen (wenn Sie in der Todsünde sind).
    • In der Praxis wenden einzelne Katholiken, einschließlich Priester, viel liberalere Regeln an, manchmal ermutigen sie Protestanten sogar aktiv, am Abendmahl teilzunehmen. Wenn Sie daran interessiert sind, müssen Sie den Priester oder die Leute, die die Kirche besuchen, fragen, ob ihnen die Einstellung des Priesters bekannt ist.

Ich habe gesehen, wie einige Katholiken sehr beleidigt waren, weil Protestanten die Eucharistie nahmen. Allerdings kenne ich auch viele bekennende Katholiken, die keine Ahnung haben, was Transsubstantiation ist und eine recht protestantische Einstellung zum Abendmahl haben.

Als Protestant, der in einer katholischen Familie aufgewachsen ist, habe ich mir diese Frage gestellt. Im Allgemeinen vermeide ich es, aber das kann manchmal zu Diskussionen führen, wenn ich es nicht wie alle anderen in der Weihnachtsmesse nehme, wenn ich die Familie in den Ferien besuche.

Ich denke, Farseekers Argument, den Priester zu fragen, ist gut, wenn es möglich ist.

Im katholischen Sprachgebrauch wird die heilige Kommunion empfangen, nicht genommen.

Ich war einmal bei einer katholischen Messe dabei, und der Pfarrer, der wusste, dass sehr viele Protestanten (Calvinisten) an der Veranstaltung teilnahmen, erklärte ausdrücklich, dass auch die evangelischen Brüder*innen teilnehmen könnten, wenn sie dies wünschten.

So können das Ereignis und der historische, kulturelle etc. Hintergrund einen Einfluss haben. Normalerweise ist es sicherer zu fragen, besonders wenn Sie der Gemeinschaft fremd sind und ihre Bräuche nicht kennen.

* Beachten Sie, dass die Sprache, in der die Messe abgehalten wurde, geschlechtslos ist, also war "Brüder" geschlechtsneutral

Ich denke nicht, dass du das solltest. So dachten die Reformatoren (Zitat aus dem Heidelberger Katechismus):

Q80. Welcher Unterschied besteht zwischen dem Abendmahl und der päpstlichen Messe? A. Das Abendmahl des Herrn bezeugt uns erstens, dass wir durch das eine Opfer Jesu Christi, das er selbst am Kreuz ein für allemal vollbracht hat, vollkommene Vergebung aller unserer Sünden haben; [1] und zweitens, dass wir durch den Heiligen Geist in Christus eingepfropft sind, [2] der nun mit seinem wahren Leib im Himmel zur Rechten des Vaters ist, [3] und hier angebetet werden will . [4] Aber die Messe lehrt erstens, dass die Lebenden und Toten keine Vergebung der Sünden durch das Leiden Christi haben, es sei denn, er wird ihnen täglich von den Priestern dargebracht; und zweitens, dass Christus in Form von Brot und Wein leibhaftig gegenwärtig ist und angebetet werden muss.

[1] Mat 26:28; Joh 19:30; Heb 7:27; 9:12, 25, 26; 10:10-18. [2] 1 Kor 6:17; 10:16, 17. [3] Joh 20:17; Apostelgeschichte 7:55, 56; Heb 1:3; 8:1. [4] Joh 4:21-24; Phil 3:20; Kol 3:1; 1 Thess 1:10.

Dies mag die Frage beantworten, aber es ist erwähnenswert, dass der Heidelberger Katechismus, geschrieben 1563, den Katholizismus nun falsch darstellt, indem er die weit verbreiteten Missverständnisse der Reformation verwendet.

Die Eucharistie ist Leib und Blut Christi. Wenn Sie denken, es sind nur Wein und Brot, bedeutet das mit ziemlicher Sicherheit nein, Sie können es nicht erhalten.

Zu den Grundvoraussetzungen für den Empfang der Kommunion gehören:
Fasten eine Stunde vorher (das war früher eigentlich der ganze Tag).
Keine schwere Sünde ohne Reue zu haben
Glaube an die Transsubstantiation.

Natürlich erfüllen manchmal Protestanten diese Anforderungen und Katholiken nicht. (Es gab einen Punkt, an dem ich, eine Wiegenkatholik, das nicht tat. Ich kenne auch eine Konvertitin aus dem Protestantismus, die es schwer hatte, bis zur Firmung zu warten, um die Eucharistie zu empfangen, obwohl sie fest an die Transsubstantiation glaubte.) Die Anwesenheit von schlechten Katholiken tut es die Lehren nicht aufheben.

Dies ist einer der Fälle, in denen Vorsicht besser ist als Nachsicht. Verzichten Sie auf den Empfang der Eucharistie, es sei denn, Sie fragen einen Priester persönlich und er erlaubt es.

Herzlich willkommen! Vielen Dank für Ihren Beitrag. Wenn Sie Ihre Antwort verstärken möchten, würde ich empfehlen, Quellen hinzuzufügen, um zu zeigen, dass dies die offiziellen Ansichten der Kirche sind. Ich hoffe , Sie nehmen sich eine Minute Zeit , um zu sehen , wie sich diese Website von anderen unterscheidet , und besser verstehen , wie Ihre Antwort unterstützt werden kann .

Dieses Problem hat zwei Seiten. Die erste ist, ob die Katholiken es für angemessen halten, die Gemeinschaft mit denen zu teilen, die sie anders verstehen. Als Christ möchte ich vermeiden, einen Mitgläubigen zu beleidigen, daher denke ich, dass es wichtig wäre, im Zweifelsfall nachzufragen.

Der zweite Punkt ist Ihr eigenes Gewissen. Wenn Sie der Meinung sind, dass die Zeremonie oder das Verständnis der Katholiken für Ihre Beziehung zu Christus unangemessen ist, sollten Sie die Teilnahme vermeiden, selbst wenn sie es Ihnen erlauben.

Das Abendmahl soll ein gemeinsames Erlebnis und eine Bestätigung der Beziehung zu Christus sein. Ich glaube, fast alle Konfessionen, die es praktizieren, betrachten es als einen wichtigen Moment, der nicht leichtfertig oder in einem falschen Geist getan werden sollte. Auf der anderen Seite würde ich die Führung des Heiligen Geistes suchen, wenn ich unsicher bin. Ich weiß von einer Gelegenheit, bei der ein römisch-katholischer Priester in einer Situation gemischter Konfessionen Nicht-Katholiken zur Teilnahme einlud. In diesem Fall könnte ich den Heiligen Geist bitten und teilnehmen, wenn ich kein Gewissensbisse verspüre.

Es ist nicht nur oder sogar hauptsächlich so, dass es nicht zulässig ist, sondern dass es zu Ihrem eigenen Wohl definitiv nicht ratsam ist . Denn wenn Sie in einer Kirche mit Apostolischer Sukzession das Abendmahl empfangen würden, ohne selbst zu glauben, dass es nach der Weihe kein Brot und keinen Wein mehr gibt, sondern den Leib und das Blut unseres Herrn Jesus Christus, wäre Ihr Fall genau der, den Paulus in beschrieben hat Diese Passage:

Denn jeder, der isst und trinkt, ohne den Körper zu erkennen , isst und trinkt Gericht über sich selbst. Deshalb sind viele von euch schwach und krank, und einige sind gestorben. (1 Kor 11:29-30. ESV.)

In allen apostolischen Kirchen (katholische, ostorthodoxe, orientalisch-orthodoxe, einschließlich der armenischen und, aus Sicht der katholischen Kirche, denke ich, der assyrischen Kirche des Ostens) feiert der Bischof oder Presbyter die Göttliche Liturgie (allgemein "Messe" genannt). von Katholiken) hat apostolische Sukzession und bewirkt daher die eigentliche Wandlung von Brot und Wein in Leib und Blut Jesu. Daher ist nur jemand, der glaubt, dass eine solche wirkliche Veränderung ("Transsubstantiation" für Katholiken) stattgefunden hat, "den Leib zu erkennen" und fähig, ihn fruchtbar zu empfangen, vorausgesetzt, er erfüllt die anderen Anforderungen (zum Sakrament der Buße/Beichte gegangen, wenn bewusst, eine schwere Sünde begangen zu haben, und eine Stunde zuvor gefastet haben).

Andererseits haben Amtsträger protestantischer Kirchengemeinden keine apostolische Sukzession und bewirken daher nicht die Umwandlung von Brot und Wein in Leib und Blut Jesu, so dass Brot und Wein bloße Symbole des Leibes und Blutes Jesu bleiben Jesus, genau wie die Protestanten glauben. Wenn Protestanten also in einem evangelischen Gottesdienst die Kommunion empfangen, empfangen sie sie nicht „ohne den Leib zu erkennen“, weil sie glauben, dass es wirklich keinen Leib gibt, und genau das ist der Fall.