Den Vater oder den Rav korrigieren, wenn er leyning ist

Das Shulchan Arukh ( YD 240:2 ) regelt, dass man seinem Vater niemals in seiner Gegenwart widersprechen darf und dass, wenn es um seinen Rav geht (oder seinen Vater, wenn er ein Tora-Gelehrter ist; YD 242:1-2 ), mit ihm nicht einverstanden zu sein, ist wie mit der shekhinah selbst nicht einverstanden zu sein. Formulierungen ähnlicher Art finden sich in einer Reihe von Texten und lassen mich fragen: Für den Fall, dass jemandes Rav oder sein Vater von der Thora abweicht und einen Fehler macht, darf man ihn immer öffentlich korrigieren oder gibt es Situationen, in denen es besser ist, ihn weitermachen zu lassen?

Als Beispiel, wenn er einen Fehler in seinem Leyning von Parshat Va'etchanan machen würde, indem er eines der Wörter in Devarim 6:4-9 falsch ausspricht , sollte man ihn dann korrigieren? Beachten Sie, dass dies auch darauf hindeuten würde, dass er die Wörter in seiner täglichen Rezitation von Shema gewohnheitsmäßig falsch ausspricht, was gleichbedeutend damit sein könnte, öffentlich und in seiner Gegenwart zu erklären, dass er diese bestimmte Mizwa nie erfüllt hat.

Keine Antwort: Mein Vater ist makpid, dass ihn jeder Gabbais korrigiert, wenn er einen Fehler macht, selbst wenn es ich oder mein Bruder bin. Ich würde dies zu einer Antwort machen, wenn es eine andere Quelle als persönliche Erfahrung gäbe.
@noa es kann anders sein, wenn er es zulässt, da er auf seinem kavod mochel sein kann
Hinsichtlich der Korrektur von Eltern oder Rav im Allgemeinen könnte man dem Rambam folgen ( Hil. Mamrim 6:11, basierend auf Kiddushin 32a) und die Korrektur als Frage formulieren. Vielleicht wäre das Analogon zur Korrektur des Tora-Lesens, die Korrektur so zu intonieren, als wäre es eine Frage. Wenn die Korrekturen häufig wären oder an einem Abschnitt der Thora, von dem erwartet wird, dass er die Leute gut kennt, dann fügt das vielleicht eine weitere Ebene der Komplikation aufgrund möglicher Verlegenheit hinzu. Andererseits, wenn es eklatante Fehler sind, die alle anderen sowieso bemerken, würde es vielleicht nicht peinlich sein, sie zu korrigieren.
... es sei denn, das Problem ist die Unannehmlichkeit, die durch die Korrektur empfunden wird, in diesem Fall könnte dies selbst bei eklatanten Fehlern problematisch sein.
Es gibt verschiedene Meinungen darüber, was korrigiert werden MUSS und was korrigiert werden SOLLTE. Muss diese Quelle lokalisieren, damit ich sie als Antwort platzieren kann. Ich denke, wenn wir über die 1. Kategorie sprechen, sollte es keine Rolle spielen, dass er Ihr Vater ist. Er ist verpflichtet, Mizwot zu befolgen.
@DanF Der zusätzliche Faktor, möglicherweise den eigenen Vater oder Rabbi zu demütigen, könnte sich darauf auswirken, ob man der nachsichtigen Meinung des Tur (IIRC) folgen sollte, keine Korrekturen vorzunehmen.
@Fred IIRC der Tur hält sich nicht an diese Meinung (obwohl er sie zitiert)
@DoubleAA Okay dann, erwähnt in der Tur.
Du beginnst damit, zu sagen, wie schrecklich es ist, seinem Vater zu widersprechen, und fragst dann, " darf man ihn immer öffentlich korrigieren". Scheint eine vernünftigere Frage nach diesem Aufbau zu sein: "Ist man jemals erlaubt ...".
Wenn Sie sie richtig korrigieren, wäre es keine öffentliche Erklärung, da Sie es ihnen nur leise sagen würden (im Gegensatz zu den meisten Versammlungen, in denen jeder die Korrektur dem Leyner zuruft). Das heißt, wenn es Ihre Aufgabe ist, sie zu korrigieren, und ein Versäumnis, dies zu tun, die gesamte Zibbur daran hindern würde, ihre Mizwa des Hörens der Kriyah zu erfüllen, kippt die Waage erheblich zugunsten ihrer Korrektur.

Antworten (2)

Die Rivevos Ephraim 6:33:3beschäftigt sich genau mit dieser Frage. Er schreibt, dass der Grund dafür, seinen Vater im Allgemeinen zu korrigieren, darin besteht, dass es ihn in Verlegenheit bringen würde. Die Frage ist, ob dies für das Legen und Davening gilt. Er schreibt, es scheint Raum zu geben zu sagen, dass es wahr ist, dass der Vater verlegen sein wird, aber dennoch ist er lieber mochelig und korrigiert, als zuzulassen, dass ein Bracha Levatala passiert (was bedeutet, dass der Oleh ein After Bracha auf einem Leining sagt, was nicht ist ' nicht gut). Die Angelegenheit muss jedoch genauer untersucht werden, da es weit verbreitet ist, einen Fehler des Baal Koreh aufzuschreien und zu korrigieren, und dies ist für den Bal Teffilah (Koreh) peinlich. Eine Möglichkeit, das Problem zu umgehen, besteht darin, dass der Sohn einem anderen Gemeindemitglied sagt, dass er seinen korrigieren soll Vater. Jedoch, Der Rivevos Ephraim zögert, weil die Bal Koreh oft sehr nahe am Ende der Aliyah steht und bis der Sohn die Botschaft erzählt, kann eine Bracha Levatalah gemacht werden. Er scheint damit abzuschliessen, dass er kein direktes Psak gibt und will sehen, was andere Achronim zu sagen haben.

Ich habe einmal einen Rav Shlomo Zalman Aurbach gesehen, der sagt, wenn ein Elternteil dir sagt, dass du gegen Halacha vorgehst und der einzige Weg, diese Halacha zu erfüllen, darin besteht, gegen ihn/sie zu gehen, wäre es mutar, aber in einem Fall, in dem es möglich ist, es auf andere Weise zu erfüllen es wäre dann asur.

(Rav Shlomo Zalman bringt einen Fall von Purim vor, wenn ein Elternteil Ihnen sagt, Sie sollen nicht trinken, können Sie nicht trinken, da es einen anderen Weg gibt, diese Mizwa zu erfüllen, dh: trinken Sie, dann gehen Sie schlafen, ayin rama.)

(Übrigens darf ein Rav auf seinem Kaavod kein Mochel sein.)

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"Ein Rav darf auf seinem Kaavod kein Mochel sein" Quelle? Der Shulchan Arukh scheint zu entscheiden, dass es erlaubt ist (YD 242:32)
@DoubleAA Obwohl möglicherweise relevanter wäre die Bemerkung des Rama, dass es immer noch verboten ist, seinen Rav zu beschämen (der Gra versteht dies als Mochel auf seinem Kavod).
Den Vater oder den Rav korrigieren, wenn er leyning ist
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