Der Arbeitgeber hat das Angebot geändert, nachdem ich bereits angenommen hatte

Ich habe ein Stellenangebot von einem angesehenen Unternehmen erhalten, das ich angenommen habe, nachdem ich mit dem technischen Leiter verhandelt hatte, dem ich unterstellt bin. Seltsamerweise erhielt ich heute einen Anruf von der Personalabteilung, die mir mitteilte, dass es zwischen ihnen und dem technischen Leiter zu Missverständnissen gekommen sei: Sie teilten ihm mit, dass ich 7 statt 4 Jahre Erfahrung habe. Obwohl sie meine Dienste immer noch benötigen, müssen sie das Angebot reduzieren .

Ich bat um etwas Zeit, um über das neue Angebot nachzudenken. Jetzt ist es für mich in Ordnung, das neue Angebot anzunehmen, zumal es sich um ein bekanntes Unternehmen handelt und ich viele Erfahrungen sammeln werde, aber diese Missverständnisse lassen mich zögern, es anzunehmen, und ich habe Angst, dass ich ihnen den Hinweis gebe, dass ich bin billig.


Dank an alle; Ich habe wirklich nicht mit all diesen Antworten und Hilfen gerechnet. Ich beschloss, das Angebot abzulehnen.

Hallo Selem, willkommen bei Workplace! Ich denke, Sie haben hier die Grundlage für eine gute Frage, aber Sie werden wahrscheinlich einige knappe Stimmen bekommen, da Sie einfach fragen: "Was soll ich tun?" Werfen Sie einen Blick auf unsere Richtlinien , insbesondere warum wir keine Ratschläge für „Was mache ich?“-Fragen geben möchten . Erwägen Sie eine Bearbeitung , um Ihre Frage neu zu formulieren.
Ist das neue Angebot für Sie akzeptabel? Sind Sie bereit, über den Unterschied hinwegzugehen? Wir können Ihnen beim Verhandeln behilflich sein, aber dazu benötigen wir diese Angaben.
Ich bin mir nicht sicher, ob jeder sagen würde, dass es "OK" ist, wenn dies geschieht
Ihnen wurde Vergütungspaket A angeboten; Sie haben Vergütungspaket B ausgehandelt; Jetzt wollen sie das Entschädigungspaket C akzeptieren. Wo füllt C den Bereich von A bis B aus?
Wenn sie Ihre Dienste weiterhin benötigen, können sie das bezahlen, was sie angeboten haben. Andernfalls brauchen sie Ihre Dienste nicht wirklich. Das Risiko, dass dies eine hinterhältige Verhandlungstaktik ist, ist genug, ich würde gehen, wenn sie das ursprüngliche Angebot nicht einhalten.
Der Personalchef hat möglicherweise die falschen Informationen erhalten (was seine Schuld war und nicht Ihre), aber er hat Sie trotzdem interviewt und ist aufgrund des Interviews davon ausgegangen, dass Sie in der Lage sind, die Stelle zu besetzen. Es wird sowieso eine Probezeit geben, in der sie herausfinden können, ob Sie nicht fähig sind. Auf der anderen Seite, wenn Sie zustimmen, wird Ihre Personalakte das Wort "Mug" oder "Fußmatte" in großen roten Buchstaben enthalten und jede Gehaltserhöhung in den nächsten Jahren vergessen.
Meinst du, du hast 4 Jahre Erfahrung und sie dachten fälschlicherweise, du hättest 7, oder du hast 7 Jahre Erfahrung und sie bieten jetzt an, als ob du nur 4 hättest?
Wenn nichts anderes, sollten Sie ihnen mitteilen, dass Sie (schriftlich als Teil des Vertrags) eine jährliche Gehaltserhöhung von 1/3 der Differenz zwischen den beiden Angeboten in den nächsten drei Jahren erwarten, damit Sie nach 7 Jahren Erfahrung, Sie haben machen zumindest das, was sie ursprünglich angeboten haben. :-)
In Ihrem Fall spielen 4 oder 7 Jahre Erfahrung keine Rolle. Sie haben Sie interviewt und Sie für geeignet für die Stelle gehalten. Sie waren bereit, Ihnen das ursprüngliche Angebot für die Besetzung dieser Position zu zahlen. Die Stelle und ihre Aufgaben haben sich geändert, das Gehalt auch nicht.
Ich würde verlangen, dass sie ihr ursprüngliches Angebot verbessern und ansonsten woanders hingehen.
Schauen Sie sich zunächst um, um zu verstehen, ob es sich um ein Problem mit dem Unternehmen handelt. Es gibt Websites, die Meinungen über Unternehmen von Mitarbeitern sammeln. Überprüfen Sie, ob sich jemand über ähnliche Probleme beschwert. Wenn sie den ersten Schritt bestehen, machen Sie ihnen auf freundliche Weise klar, dass es ihr Fehler war, nicht Ihrer. Sie sollten sich an das ursprüngliche Angebot halten.
Wollen sie Sie auf einer niedrigeren Ebene oder auf derselben Ebene, nur mit niedrigerem Gehalt, einstellen? In einem großen Unternehmen ist Ihr Niveau sehr wichtig. Es setzt die minimalen Erwartungen. Ich habe mit einem Typen gearbeitet, der eine Stufe höher kam, als er hätte haben sollen. Seine Bewertungen waren schrecklich, obwohl seine Arbeit zufriedenstellend gewesen wäre, wenn er eine Stufe niedriger gewesen wäre. Er wurde schließlich aus dem Unternehmen gedrängt. Wenn Ihr Ruf einmal getrübt ist, ist es schwer, sich davon zu erholen. Wenn Sie für eine Position eingestellt werden, für die Sie nicht qualifiziert sind, wird Ihr Ruf sicherlich getrübt.
Ich würde das nehmen, was jetzt angeboten wird (kann nicht schaden, einen weiteren Aufzählungspunkt im Lebenslauf zu haben) und mich weiter auf immer größere und bessere Stellen bewerben. Du musst nicht gekündigt werden, um einen Job zu suchen :)
Ich stimme den meisten hier zu. Was mich jedoch wirklich stört, ist die Annahme, dass die jahrelange Erfahrung von vornherein zählt. Entweder du bist der Richtige für den Job oder nicht. Die Anzahl der Erfahrungsjahre zwischen 4 und 7 Jahren ist eine so allgemeine Variable, an die das Gehalt gebunden ist, dass ich dieses Unternehmen als Ganzes in Bezug auf seine Einstellungspraktiken in Frage stellen würde. Ich möchte die richtige Person einstellen ... ob sie 4 oder 7 Jahre Erfahrung hat, ist mir egal. Was zählt, ist die Art von Erfahrung, die ein Kandidat hat und was er aus dieser Erfahrung gelernt hat.
Sie behaupten also, ihre Personalabteilung sei inkompetent, sie hätten dem Personalchef angeblich gesagt, Sie hätten mehr Erfahrung als Sie, und sie müssten jetzt ein bereits gemachtes und angenommenes Angebot kürzen? Gut, dass Sie wissen, wie sie sind, bevor Sie dort anfangen. Lauf schnell weg.
Solche Fehler passieren. Aber egal, ob es ehrliche Fehler waren oder nicht, Sie sollten in Ihrem eigenen Interesse auf dem ursprünglichen Angebot bestehen.
Wenn die Personalabteilung nicht von einer roten Katze geführt wird, dann kann es durchaus ein Fehler sein. Ansonsten, wie Bob Jarvis sagte, Run Away Fast.
Ich war vor zwei Wochen mit der gleichen Situation konfrontiert, mit genau den gleichen Worten, ich frage mich, ob sie immer noch diesen Trick anwenden . Es war eine sehr traurige Erfahrung, ich habe versucht zu verhandeln, aber der Preis ist fest und ich habe kein Angebot erhalten.
Klingt so, als ob das Unternehmen auf Glassdoor genannt werden sollte. Dann können sich vielleicht Mitarbeiter, die das Angebot angenommen haben, austauschen.
Vielleicht sollten Sie sie fragen, ob Sie die Personalabteilung leiten könnten. Ich würde das Angebot ablehnen. Sie scheinen um den heißen Brei herum zu reden. Klingt für mich nicht nach einem guten Start.
Gibt es ein Problem damit, einfach so zu tun, als sei das ursprüngliche Angebot nicht gemacht worden?

Antworten (10)

Wenn Sie die Personalabteilung während eines Vorstellungsgesprächs nicht über etwas getäuscht haben, das sich auf das Einstiegsgehalt auswirken würde, müssen Sie sich dieses Unternehmen genau ansehen.

Dies könnte eine Köder-und-Wechsel- Taktik sein, mit der das Unternehmen Bewerber dazu bringt, einem niedrigeren Gehalt zuzustimmen. Auch wenn es ein ehrlicher Fehler ist, ist es ein ziemlich ungeheuerlicher - sie haben ein Angebot gemacht und du hast angenommen, jetzt brechen sie ihr Versprechen.

Sie haben das Angebot bereits vermasselt, was ist, wenn sie das Startdatum vermasseln?

+1. Selbst wenn es eine 90-prozentige Chance gäbe, dass es sich um einen unschuldigen Fehler handelt, würde ich ihnen einfach nicht genug vertrauen, um sich anzumelden, es sei denn aus Verzweiflung. Sie könnten später die Gehaltsabrechnung oder ähnliches durcheinander bringen, und Unternehmen, die im Allgemeinen nicht den Überblick behalten, sind einfach nicht die Art von Dingen, in die Sie sich einmischen möchten.
@Panzerkrise - Geld ist nicht unschuldig. Auch wenn die Realität sagt, dass 90 % dieser Vorfälle harmlos sind, wird der Mitarbeiter niemals glauben, dass es so war.
Ich meinte nur eine für den Einzelfall wahrgenommene 90%ige Chance. Im Allgemeinen würde es mich tatsächlich etwas überraschen, wenn dies harmlos wäre, aber ich würde auch keine voreiligen Schlüsse ziehen.
Recht. Wenn meine Firma als Arbeitgeber diesen Fehler gemacht hätte, würde ich das bereits gemachte Angebot trotzdem als (für uns) bindend ansehen.
Bait and Switch Afaik ist niemals eine Taktik, sondern wirklich betrügerisch. Was ist falsch an einer ehrlichen Taktik? es ist Teil des Spiels.

Fehler passieren, aber Sie sollten klären, wie sich der Wechsel auf die Ihnen angebotene Stelle auswirkt.

Wenn sie Sie mit 4 Jahren Erfahrung bezahlen, bedeutet das einen Unterschied in der Rolle, oder machen Sie die gleiche Arbeit, werden aber nur weniger bezahlt?

Wenn die Rolle anders ist, besorgen Sie sich eine neue Rollenspezifikation und prüfen Sie, ob Sie dorthin möchten. Wenn es nur weniger Geld ist, würde ich zurückdrängen, Sie werden die gleichen Erwartungen an Sie haben, sobald Sie im Job sind, als ob Sie die 7 Jahre hätten, um anzufangen.

Die Rollenspezifikation ist möglicherweise nicht anders - aber ich würde einen gewissen Unterschied in der Unterstützung/Beaufsichtigung erwarten, die für Personen in dieser Rolle mit unterschiedlicher Erfahrung erforderlich ist, sodass das Gehalt berücksichtigt werden würde. Das heißt – wenn jemand beweist, dass er ohne diese Aufsicht arbeiten kann, sollte er ziemlich schnell eine Gehaltserhöhung bekommen.

Ich finde ihre Entschuldigung unglaubwürdig. Mindestens zwei Personen im Unternehmen haben es vermasselt: der Personalverantwortliche und der Personalchef . Hat der Personalchef keine Kopie Ihres Lebenslaufs erhalten und ihn beim Vorstellungsgespräch überprüft? Wurde das Vorstellungsgespräch nachlässig geführt, so dass Sie Ihre Fähigkeiten nicht angemessen beweisen oder Sie nach Ihren Erfahrungen gefragt haben? Es ist nicht nur eine einfache Frage der Missverständnisse – ihr schlampiger Einstellungsprozess ist auch verdächtig.

Bedenken Sie, wie unangenehm es ist, dort zu arbeiten, wenn Sie einfach das niedrigere Angebot annehmen. Sie werden für einen Manager arbeiten, der weiß, dass Sie ausnutzbar sind, und dieser Eindruck kann niemals verschwinden, solange Sie für diesen Manager arbeiten. Wenn Sie dort arbeiten möchten, müssen Sie mindestens ein Gehalt aushandeln, das das reduzierte Angebot übersteigt, oder einen Antrittsbonus.

Wurden Sie von anderen Teammitgliedern interviewt? Hast du ihre Visitenkarten bekommen? (Normalerweise frage ich danach.) Erwägen Sie, andere Mitarbeiter nach der Unternehmenskultur zu fragen (ohne unbedingt diesen speziellen Vorfall zu erwähnen), um abzuschätzen, ob dies ein Zeichen für ein Muster ihrer Arbeitsweise ist.

„Mindestens zwei Personen im Unternehmen haben es vermasselt: der Personalverantwortliche und der Personalchef.“ Ist es so unvorstellbar, dass zwei Menschen einen Fehler machen?
@ 2rs2ts Sie haben es jedoch auf unterschiedliche Weise vermasselt. Der HR-Mitarbeiter hat vielleicht einen einfachen Tippfehler gemacht oder zwei Dossiers vertauscht. Der einstellende Manager hätte jedoch eine wortgetreue Kopie des Lebenslaufs des Bewerbers zur Verfügung haben müssen und darüber hinaus dafür verantwortlich sein müssen, die Erfahrungsangaben des Bewerbers mit unabhängigen Mitteln zu bewerten.
@2rs2ts: Wenn jemand in meinem Team diesen Fehler machen sollte, würde ich als Firmeninhaber darauf bestehen, dass er das ursprüngliche Angebot durchführt. Das ist Integrität. Selbst wenn beide es vermasselt haben, ist eine solche Sicherung schlecht für das Geschäft.

Es gibt drei Ansätze:

  1. Annehmen. Fehler passieren, und es ist immer noch ein gutes Angebot.

  2. Ablehnen. Wenn sie etwas so Wichtiges vermasselt haben – absichtlich oder nicht – wollen Sie dort nicht arbeiten.

  3. Verhandeln.

Ich schlage letzteres vor. Sie haben eine starke Position und können den Ball in ihr Spielfeld bringen. Sagen Sie ihnen: "Ihr ursprüngliches Angebot entspricht eher meinen Erwartungen. Das kann ich annehmen, aber nicht das neue Angebot."

  • Wenn es absichtlich war (ein Köder und Schalter), werden sie nichts tun, und Sie sind einer Kugel ausgewichen.

  • Wenn es ein Fehler war, sind sie vielleicht bereit, es einzugestehen. Sie sind im Moment etwas verlegen, und ein sachliches „Ähm, nein“ könnte funktionieren.

Ich wäre überrascht, wenn Sie aus dieser Situation nichts Besseres herausholen könnten als ihr zweites Angebot.

Ich stimme zu, das Problem ist, dass Sie jetzt mit dem zuvor vereinbarten Angebot beginnen, und sie haben Ihnen bereits gesagt, dass es für sie ein Ausweichpunkt ist, was immer Sie bekommen, wird niedriger sein.
@kleineg, nirgendwo wurde es als "ein Wegpunkt für sie" beschrieben.
Sie versuchten, eine niedrigere Zahl anzugeben, und sagten, die zuvor festgelegte Zahl sei nicht akzeptabel, von dort aus könne man nicht mehr nach oben verhandeln, also werde sie im Grunde zur neuen Obergrenze.
@kleineg, bist du sicher, dass das "nicht akzeptabel" ist, oder ist es "nicht wünschenswert"? Sie könnten Recht haben, aber ich glaube nicht, dass es einen schlüssigen Beweis aus der Beschreibung gibt.
Die Person, die sagt, dass das zuvor vereinbarte Gehalt nicht akzeptabel ist, ist nicht der OP, sondern das Unternehmen. Das OP und das Unternehmen kamen zu einer Einigung, und dann sagte das Unternehmen, dass sie das OP nicht zu diesem Gehalt einstellen würden. Das gibt Ihnen ihren Weg, sie werden den OP nicht zu diesem Gehalt einstellen. Verdammt noch mal, wenn das OP für mehr neu verhandelt, werden sie die ursprüngliche Vereinbarung nicht erhalten. Der einzige Ort, an den sie gehen können, ist nach unten. Ich stimme den von Ihnen vorgestellten Entscheidungen zu, aber das OP wird nicht das zuvor ausgehandelte Gehalt erhalten, es wurde vom Tisch genommen.
@kleineg, da unterscheiden wir uns. Ich glaube, der einzige Ort, an den sie gehen können, ist nach oben. Ich stimme sicherlich zu, dass eine gute Chance besteht, dass sie nicht das zuvor ausgehandelte Gehalt erhalten, aber sie könnten näher kommen. Oder vielleicht nicht. Die Tatsache, dass das Unternehmen einen Fehler gemacht hat, bringt das OP in eine starke Position.
Ja, möglicherweise höher als das zweite Angebot. Nein, nicht über das ursprüngliche Angebot hinaus.
Beantworte dies. Wird das OP mehr bekommen als zuvor vereinbart?

Es ist bedauerlich und höchst unprofessionell von ihnen, aber Fehler passieren. Wenn es sich nicht um einen ehrlichen Fehler handelt, sollten Sie das Angebot wahrscheinlich ablehnen und sich einen anderen Arbeitsplatz suchen. Sie wollen nicht an einem Ort arbeiten, an dem dumme Spiele gespielt werden.

Aber wenn es sich um einen ehrlichen Fehler handelt und Sie diese Gelegenheit wirklich wollen, möchten Sie in dieser Situation vielleicht nicht davon abraten. Ihre Frage hat nicht gesagt, ob Sie zugestimmt haben, dass das ursprüngliche Angebot hoch war und das neue Angebot eher dem entsprach, was Sie für vier Jahre Erfahrung erwarten (wenn man berücksichtigt, dass die Arbeit dort, einschließlich der Bezahlung, immer noch eine Verbesserung gegenüber Ihrem sein muss aktuelle Situation, um attraktiv zu sein).

Überlegen Sie, was passieren könnte, wenn Sie verlangen würden, dass sie ihr erstes Angebot einhalten. Sie können es widerrufen und Ihnen die Möglichkeit nehmen, die Sie sich wünschen. Oder sie werden das erste Angebot annehmen, aber hohe Erwartungen an Sie stellen und Ihre Gehaltserhöhungen sehr wahrscheinlich für einige Jahre begrenzen, um Ihr Gehalt wieder an Ihre jahrelange Erfahrung anzupassen. Große Unternehmen verwenden Formeln zur Bestimmung des Gehalts innerhalb einer bestimmten Bandbreite. Wenn Sie an der Spitze einer Band beginnen, kann Ihr Gehalt nicht so stark steigen, bis Sie in der nächsten Band auf eine neue Position befördert werden.

Am Ende liegt es an Ihnen zu entscheiden, ob dies ein ehrlicher Fehler ist und ob Sie ihm das verzeihen wollen. Sie werden nicht schlecht von Ihnen denken, wenn Sie das niedrigere (korrektere) Angebot angenommen haben, wenn es ein ehrlicher Fehler war.

Wahrscheinlich ist der einzige Weg, um wirklich zu wissen, ob es sich um einen ehrlichen Fehler handelt, dort zu arbeiten und auf ein Muster der Manipulation und Ausbeutung zu achten. Wenn die Kultur dieses Unternehmens schlecht ist, werden Sie es früh genug herausfinden. Seien Sie bereit, bei Bedarf weiterzumachen.
Es ist besser, ein höheres Anfangsgehalt und keine Gehaltserhöhungen zu haben, als mehrere Jahre mit Gehaltserhöhungen zu rechnen, bevor Sie wieder auf das gleiche Anfangsgehaltsniveau kommen.
@JeremyNottingham Sie können wahrscheinlich ein gutes Gefühl für die Unternehmenskultur bekommen, indem Sie einfach den eigentlichen Arbeitsplatz besuchen und 20 Minuten lang mit einigen aktuellen Mitarbeitern in denselben/ähnlichen Rollen chatten. Ein beschissenes Unternehmen hat normalerweise beschissene Arbeitsplätze und/oder Horrorgeschichten von den Mitarbeitern.
@MartinCarney, aber was ist, wenn die derzeitigen Mitarbeiter keine Erlaubnis haben, diese Horrorgeschichten Fremden zu erzählen?
IMO ist es höchst unwahrscheinlich, dass dies ein "ehrlicher Fehler" ist. Das Unternehmen hat einen finanziellen Anreiz, einen neuen Mitarbeiter dazu zu bringen, ein niedrigeres Angebot anzunehmen. Ehrlich gesagt lässt dies das Unternehmen entweder als inkompetent oder als Schleimbälle erscheinen. Auf jeden Fall weglaufen!
@MartinCarney Ich war einmal zu einem Vorstellungsgespräch und auf dem Weg nach draußen über die Toilette sagte mir ein Angestellter im Grunde, ich solle mich retten. Ich frage mich jedoch - wenn es so schlimm war, warum arbeiteten sie dann immer noch dort?
@gbjbaanb Ich habe eine ähnliche Erfahrung in einem Unternehmen gemacht, das drei Wochen nach Beginn meiner Arbeit dort zusammengebrochen ist. Höchstwahrscheinlich bleiben sie, bis sie einen neuen Job gefunden haben – besser für einen beschissenen Job bezahlt zu werden, als gar nicht bezahlt zu werden.

Wenn sie Ihnen bereits ein Angebot gemacht haben, sind sie vermutlich davon überzeugt, dass Sie die Fähigkeiten haben, nach denen sie suchen. Sie sollten Sie auf der Grundlage Ihrer Fähigkeiten bezahlen, nicht nach der Zeit, die Sie zum Erwerb dieser Fähigkeiten benötigt haben. Ein Unternehmen, das die Anzahl der Jahre Ihrer Erfahrung für andere Zwecke als das Screening vor dem Vorstellungsgespräch verwendet, ist automatisch höchst verdächtig. Geben sie auch Gehaltserhöhungen und Beförderungen basierend auf dem Dienstalter und nicht auf der Grundlage von Fähigkeiten? Wenn Sie dieses Angebot annehmen, verkaufen Sie sich nicht nur unter Wert, sondern ziehen möglicherweise das tote Gewicht einer Gruppe von Inkompetenten mit sich, die mehr bezahlt werden als Sie.

Sie implizieren, dass nur Fähigkeiten zählen und Erfahrung nicht. Das stimmt nicht ganz. Erfahrung – das angesammelte Ergebnis der Beobachtung von Fehlern, die Sie selbst und Ihre Kollegen gemacht haben – kann Weisheit vermitteln, die nicht gelehrt werden kann. Es gibt einen Unterschied zwischen einem 1000-Stunden-Piloten und einem 6000-Stunden-Piloten, selbst wenn sie genau die gleichen Zertifizierungen haben. Der 6000-Stunden-Pilot hat gesehen, dass mehr Dinge nicht nach Plan gelaufen sind, und wird wahrscheinlich besser auf bestimmte ungewöhnliche Situationen reagieren. Dasselbe gilt für andere Bereiche, wie zum Beispiel Softwareentwicklung. Erfahrung ist etwas, wofür Arbeitgeber bereit sind zu zahlen.
@200_success Menschen sammeln Erfahrungen mit so unterschiedlichen Raten, dass nachweisbare Fähigkeiten die einzige nützliche Metrik sind. Mitarbeiter A könnte in einem Jahr mehr Erfahrung sammeln als Mitarbeiter B in fünf. Ich weiß nicht, wie es mit Piloten aussieht, aber im Bereich der Softwareentwicklung ist dies definitiv der Fall.
Einverstanden. „4 Jahre statt 7“ sollte sich beispielsweise darauf auswirken, ob Sie überhaupt zu einem Vorstellungsgespräch eingeladen werden. Bis sie Sie interviewt und getestet haben, sollte es irrelevant sein.
Ich stimme 200_success zu. Ich kann eine Liste von Fähigkeiten beanspruchen und sogar ausführlich über sie alle sprechen, nachdem ich nur in Lehrbüchern darüber gelesen habe. Ich würde einen Mitarbeiter immer noch nicht so gut machen wie jemanden mit der gleichen Liste von Fähigkeiten und doppelt so vielen Jahren, die sie in der Praxis anwenden.
@talrnu Wenn das Interview aus Trivia-Fragen besteht, ist das ein weiteres Problem mit dem Interviewprozess.
@KevinKrumwiede Ohne ein langes, intensives Arbeitsgespräch ist es schwierig, das Arbeitswissen einer Person über ihre Fähigkeiten während eines Vorstellungsgesprächs genau einzuschätzen. Es ist einfacher und wahrscheinlich genauer, dies anhand der Anzahl der nachweisbaren Jahre zu erraten, in denen sie diese Fähigkeiten in freier Wildbahn geübt haben.
@talrnu Unsinn. In meinem Bereich könnte ein Interviewer zum Beispiel viel mehr über einen Kandidaten sagen, indem er eine von ihm geschriebene Software oder besser noch den Quellcode untersucht. Wie ich bereits sagte, ist ihre langjährige Erfahrung ein äußerst unzuverlässiger Indikator für irgendetwas. (Und übrigens auch ihre formale Bildung.)
@KevinKrumwiede Die Demonstration früherer Arbeiten könnte jemandem mit weniger Erfahrung helfen, seine Kompetenz zu beweisen, aber das widerlegt nicht die Tatsache, dass mehr Jahre mit den gleichen Fähigkeiten viel eher auf einen höherwertigen Arbeitnehmer hindeuten. Und was ist, wenn es schwierig oder unmöglich ist, frühere Arbeiten zu demonstrieren (z. B. der Code oder sogar die Software selbst nicht zur Überprüfung verfügbar ist)? Würden Sie wirklich einen neuen Webentwickler bei gleichem Gehalt anstelle eines erfahrenen Webentwicklers einstellen, wenn ersterer Sie auf eine öffentliche Website verweisen könnte, um seine Arbeit zu demonstrieren und letzterer nicht?
@talrnu Ja, sofort.
@talrnu: Absolut, ohne nachzudenken (vorausgesetzt natürlich, dass es eine gute Demo war). Bezüglich der anderen Frage bitten Sie den Befragten, einen einfachen Beispielcode zu erstellen, den Sie durchsehen können. Ich wurde gerade gebeten, dasselbe zu tun.
@200_success Sie könnten auch eine fantastische Erklärung hier drüben finden : „Sie können hochqualifiziert sein, aber es fehlt Ihnen die Erfahrung, um zu wissen, wann Sie diese Fähigkeit anwenden müssen ... Das Urteil kommt nicht vom Erfolg, sondern von Misserfolgen. Die meisten Unternehmen möchten Mitarbeiter einstellen, die dies getan haben ihre Fehler wurden von früheren Unternehmen bezahlt..."

"Es ist ein bekanntes Unternehmen .... Erfahrung ..."

Wenn es ein so bekanntes Unternehmen ist, wird es wahrscheinlich von Führungskräften geführt, die zu diesem Zeitpunkt die gleichen Köder- und Schalter- / ausbeuterischen Beschäftigungstaktiken wie andere wie facbeook, google, microsoft usw. anwenden.

verführen Sie sich nicht dazu, eine Position für die Erfahrung einzunehmen.

Ein Job bei Microsoft ist immer noch nur ein Job, und Sie werden wie jeder andere in einem Würfel zusammengekauert.

In Wirklichkeit sollten Sie Ihr Gefühl überprüfen, dass Sie weniger Lohn akzeptieren können, um bei diesem Unternehmen zu arbeiten, nur wegen seiner Marke, da dies das Ergebnis einer sehr komplexen Marketingkampagne ist, die von diesem und anderen Unternehmen durchgeführt wird.

Oh, du wirst hier arbeiten! Tu es für den Ruhm! Mach es für den Ruhm! Mach es für alles andere als das Geld.

Es braucht weniger Geld, um Medien zu bezahlen, die Ihr Unternehmen über die Jahre beharrlich verherrlichen, als Tausende von Mitarbeitern gute Löhne zu zahlen. Geschichten wie diese sind also unter Bewerbern bekannter Organisationen sehr verbreitet. Sie haben Tausende von Slots zu füllen ... Wenn sie auch nur 1 %, 3 %, 15 % der Gehälter von 1000 neu hinzukommenden Leuten einsparen können ... das summiert sich zu einer Menge Geld, das sie verwenden können andere Stellen schaffen.

Kurz gesagt, ich bezweifle, dass sie Ihre 4 Jahre Erfahrung mit 7 verwechselt haben. Sie haben vielleicht einen zwielichtigen Personalvermittler, der dies getan hat, weil sie eine Provision wollten, aber der Personalchef hätte Ihren Lebenslauf gesehen, und die Personalabteilung wahrscheinlich auch, als sie das Angebot gemacht haben. wenn es so erfahrungsabhängig wäre.

Etwas, das ich im Laufe der Jahre erkannt habe, und das ist eher ein Konzept in anderen Ländern als den USA, wird aber immer üblicher, ist, dass einige Leute bis zum Ende verhandeln werden. Es spielt keine Rolle, was sie sagen, wenn sie damit zu Ihnen zurückkommen – es ist eine Verhandlungstaktik.

Wenn sie Ihnen dieses Geld "nach 7 Jahren Erfahrung" anbieten konnten, dann wissen Sie, dass sie das Budget für so viel Geld für diese Position haben. Ende der Geschichte. Ich würde sagen, Sie sind bereit, den ursprünglich angebotenen Preis zu akzeptieren, sonst werden Sie sich weiter woanders umsehen. Akzeptieren Sie nichts anderes, sie werden wahrscheinlich entweder nachgeben, oder es wird eine Position sein, in der später andere zwielichtige Dinge passiert sind und Sie froh sein können, dass Sie sich nicht vom Management ausnutzen lassen, BEVOR SIE DEN JOB ANFANGEN.

Stellen Sie sich die Gedankenspiele vor, die später folgen würden.

^ Außerdem kann dies eine Filtertechnik sein. Vielleicht wollen sie nur Leute einstellen, die sie so manipulieren können.

Und abhängig von der Höhe der Änderung ... Sagen wir, es sind 5.000 $/Jahr. Vielleicht 10.000 $/Jahr. Über diesen Ausrutscher sollte ein Unternehmen ohnehin hinwegsehen können. Es ist ein Geldbetrag, der auf Abteilungsebene usw. mehr oder weniger ein Rundungsfehler ist.

Ein Unternehmen würde einen guten Kandidaten nicht wegen eines Fehlers wegwerfen , den es bei der Einstellung gemacht hat. Jedenfalls kein guter. Ich könnte mir vorstellen, dass sie es tun, wenn sie Bedenken haben, dass jemand mehr verdient als jemand des anderen Geschlechts mit den gleichen Qualifikationen ... aber selbst dann. Ich denke, Sie sollten diese Firma meiden.

Der Betrag, den sie beispielsweise dem Personalvermittler zahlen, der Sie für diese Organisation gefunden hat, liegt wahrscheinlich über 20.000 US-Dollar (oder vielleicht 20-25 % des Gehalts für die Position). Sich über kleine Beträge (wirklich alles unter etwa 10.000 pro Jahr oder so) zu streiten, würde ihrerseits kleinlich erscheinen

Ich habe den Eindruck, dass Sie nichts unterschrieben oder offiziell eine Anstellung begonnen haben. Sofern Sie nicht bereits eine Anstellung begonnen haben, sind sie nicht verpflichtet, ihr ursprüngliches Angebot einzuhalten. Ebenso könnten Sie, selbst nachdem Sie ihr Angebot angenommen haben, Ihre Meinung ändern und weggehen, bevor Sie etwas unterschreiben.

Ich würde ihr ursprüngliches Angebot komplett vergessen und das neue Angebot so betrachten, als wäre es das einzige Angebot, das sie gemacht haben. Wie schneidet dieses neue Angebot im Vergleich zu Angeboten anderer Unternehmen ab? Fühlen Sie sich wohl mit der Bewertung Ihrer Erfahrung? Ist dieses neue Angebot die beste Option für Sie?

Ich sage, Sie sollten ihr ursprüngliches Angebot vollständig vergessen, aber ich mache eine Ausnahme: Denken Sie daran, wie viel sie bereit waren, Ihnen für 7 Jahre Erfahrung zu zahlen, damit Sie es in 3 Jahren (wenn Sie tatsächlich 7 Jahre Erfahrung haben) können Verwenden Sie diese Informationen, um eine Gehaltserhöhung auszuhandeln. Wenn Sie in 3 Jahren nicht so viel verdienen, wie sie Ihnen ursprünglich unter der Annahme angeboten haben, dass Sie mit so viel Erfahrung in das Unternehmen eintreten, sollten Sie sich zu diesem Zeitpunkt wahrscheinlich nach einer anderen Beschäftigung umsehen. Sicher, die Wirtschaft oder die finanzielle Stabilität des Unternehmens können sich ändern, aber die Hälfte Ihrer Erfahrung wird bis dahin auch bei diesem Unternehmen liegen, also würde ich sagen, dass sein Angebot als akzeptables Mindestgehalt in 3 Jahren behandelt werden sollte.

Ich würde schriftlich erhalten, dass ich nach weiteren 3 Jahren Erfahrung mindestens das ursprüngliche Angebot erhalten würde. Ich würde erwarten, dass ich jedes Jahr 1/3 der Differenz bekomme, bis sie aufgeholt ist. Wenn es ein ehrlicher Fehler war, sollten sie damit kein Problem haben.
@HLGEM Das Problem bei diesem Ansatz ist, dass Sie sich für die nächsten 3 Jahre in diese Spur einsperren. Was ist, wenn das Unternehmen sehr gut läuft und Sie ohne einen solchen Vertrag natürlich lukrativere Gehaltserhöhungen hätten bekommen können? Die Wahrscheinlichkeit, dass ihr Angebot einem Neuling so gut ist wie das Gehalt, das sie einem Angestellten im dritten Jahr mit der gleichen Erfahrung zahlen, ist ziemlich gering, also würden Sie sich mit einer solchen Vereinbarung wahrscheinlich nur selbst in den Fuß schießen.
Ich stimme dir nicht zu. Gehaltserhöhungen von 2-3 % sind am häufigsten, wenn er also eine größere Lücke hat, sollte er sicherstellen, dass er dieses Niveau erreicht.
@HLGEM Wenn der neue Typ mit vergleichbaren Fähigkeiten und Erfahrungen in drei Jahren an seinem ersten Tag mehr bezahlt wird als Sie nach all der Zeit im Unternehmen, dann ist es wahrscheinlicher, dass Sie einfach nichts Gutes tun Arbeit. Aber ich denke, Sie könnten sich auf einen Vertrag verlassen, wenn Sie nicht gut oder engagiert genug sind, um Ihre Gehaltserhöhungen zu verdienen.
@talmu, behalte deine Illusionen. Ich habe häufig gesehen, dass Menschen mit weniger Erfahrung und die keine Top-Performer sind, für mehr eingestellt werden, als bestehende Mitarbeiter verdienen, weil sie auf dem Markt sind. Sie haben viel weniger Einfluss, um eine große Gehaltserhöhung zu erhalten, wenn Sie bereits Angestellter sind. Die einzige Möglichkeit, in den meisten Unternehmen eine große Gehaltserhöhung zu erhalten, besteht darin, befördert zu werden oder Ihre Kündigung einzureichen.
@HLGEM Ich lebe die Illusion – mein Gehalt ist in zwei Jahren um 50 % gestiegen, weil ich hart arbeite, meinen Wert deutlich mache und mit meinem Chef kommuniziere, damit wir beide wissen, was wir voneinander wollen. Wenn ich einen Vertrag unterschrieben hätte, der meine Gehaltserhöhung auf 10 % begrenzt hätte, wäre ich ein Idiot gewesen. Wenn mein Fall ungewöhnlich ist, liegt das nicht an meinen Umständen, sondern daran, dass die Standards und die Selbsteinschätzung des durchschnittlichen Arbeiters zu niedrig sind.

Nimm den Job an und nutze sie als Sprungbrett. Wer sagt, dass du bleiben musst? Manchmal muss man den Narren spielen, um den Narren zu täuschen, der denkt, dass er einen täuscht. Akzeptiere immer, wenn es besser ist als das, was du hast, dann arbeite wie die Hölle, um mit einem strahlenden Ruf zu gehen. Unternehmen werden Ihnen sowieso nicht treu sein. Die Zeiten, in denen man an einem Ort war und sich zurückzog, sind vorbei. Also bleib dran und beweg dich!

Gehen Sie weg, ein angenommenes Angebot ist ein Vertrag, und wenn das Unternehmen nicht hinter dem Angebot steht, dann ist das ein Unternehmen, das Sie vermeiden sollten.

Wie haben Sie akzeptiert, dass das Unternehmen seinen Vertrag mit Ihnen bricht, wenn es schriftlich und nicht mündlich erfolgt?

Da Sie ein Angebot angenommen haben, würde ich bei Androhung rechtlicher Schritte eine Zahlung für den Vertragsbruch verlangen - sagen wir 3 Monatsgehälter.

Dieser Rat ist nicht realistisch. Schlagen Sie vor, dass OP deswegen einen Anwalt einschaltet? Eine diesbezügliche Klage, selbst eine "angedrohte" Klage, wird das Unternehmen veranlassen, das Angebot zu widerrufen, was völlig im Rahmen des Vertrages liegt.
@KentAnderson, das Unternehmen hat bereits jede Beziehung zerstört und einen Vertragsbruch begangen. Ich würde trotzig implizieren, dass ich zu den Anwälten gehen würde, um eine Kompromissvereinbarung zu erzielen.
Anwalt werden, um den Job zu bekommen? Wenn OP sich Sorgen um seinen Ruf innerhalb des Unternehmens macht, weil er ein angepasstes Angebot angenommen hat, stellen Sie sich vor, wie sein Ruf sein wird, wenn er sie verklagt, gewinnt und dann dort zu arbeiten beginnt. Das ist eine der schlechtesten Arten, die ich mir vorstellen kann, um eine Beziehung zu beginnen. Ich stimme zu, dass das Unternehmen einen Fehler gemacht hat und OP berechtigt wäre, davon Abstand zu nehmen, sollte er entscheiden, dass dies die beste Vorgehensweise ist. Aber nur wegen der Differenz von ein paar tausend Dollar (bestenfalls) zu klagen, ist kein guter Rat.
@KentAnderson, der Job ist an dieser Stelle Toast - nimm, was du kannst, und mach weiter
Wenn Sie wegen so etwas rechtliche Schritte einleiten, werden mit Sicherheit alle zukünftigen Chancen bei diesem Unternehmen und möglicherweise auch bei vielen anderen zunichte gemacht. Das spricht sich herum und das ist ein sicherer Weg, um auf der „Nicht einstellen“-Liste zu landen
@Hilmar, deshalb verwenden Sie eine Kompromissvereinbarung
Während dies vom Standort abhängt, sind in den meisten Fällen in den USA alle bis auf die allerhöchsten Jobs nach Belieben möglich. Selbst wenn sie sich bereit erklären, Ihnen X zu zahlen, können sie dies am nächsten Tag aus irgendeinem Grund oder ohne Grund ändern. Eine Klage wird Ihnen absolut nichts bringen. Es sei denn, es handelt sich um einen Gewerkschaftsjob oder einen sehr hohen Rang (Beamter des Unternehmens oder zumindest VP), ist es mit ziemlicher Sicherheit nicht durchsetzbar.
Keine Seite hat etwas unterschrieben (wenn sie es getan hätten, hätten Sie Recht), das heißt, sie können sich frei zurückziehen, und Sie auch, und das einzige, was auf dem Spiel steht, ist Ihr Ruf. Eine mündliche Vereinbarung können Sie nicht anfechten.
Eine Klage ist hier nicht ganz ausgeschlossen, wenn er einen Schaden erlitten hat, weil er sich auf das zurückgenommene Angebot verlassen hat. Da das Beschäftigungsangebot vermutlich „freiwillig“ erfolgte, kann er aus der gekündigten Stelle keinen Lohnausfall geltend machen. Einige Gerichtsbarkeiten erlauben ihm jedoch nach der Theorie des schuldrechtlichen Estoppels, andere Schäden als Folge des Vertrauens geltend zu machen: labour-employment-law.lawyers.com/job-hunting/…
@kleineg Eigentlich ist eine mündliche Vereinbarung ein Vertrag, der schwerer zu beweisen ist als ein schriftlicher, den ich Ihnen gebe
Viel Glück, in jeder Stadt mit dieser Art von Verhalten einen guten Ruf zu haben.