Em/C: Tonnotation oder schmutzige Kurzschrift?

Ein kürzlich erschienener Beitrag über Slash-Akkorde brachte mich dazu, darüber nachzudenken, ob es technisch „korrekt“ ist, einen Slash-Akkord zu verwenden, um einen Grundtonakkord zu markieren. Zum Beispiel ist in C/E der Grundton C. In Gm9/F ist der Grundton G. Im Allgemeinen folgen Slash-Akkorde dem Muster A/B, wobei A der Grundton des Akkords und B die Bassnote wäre. Mit anderen Worten, Slash-Akkorde bezeichnen normalerweise Umkehrungen. Wenn ich raten müsste, kommt diese Bedeutung wahrscheinlich von der alten bezifferten Bassnotation.

Slash-Akkorde werden jedoch manchmal auch verwendet, um nicht nur Umkehrungen anzuzeigen, sondern auch bestimmte Voicings mit oberen Strukturen zu markieren. Zum Beispiel C/D. Der Grundton dieses Akkords ist oft nicht C, sondern D in einem D9sus-Kontext. In diesem Fall ist die Schrägstrich-Akkordnotation weniger eine Umkehrung als vielmehr ein Indikator für eine Stimmführung oder eine ausgewählte Interpretation des Akkords. Dieselbe Logik kann auch auf andere Slash-Akkorde angewendet werden, bei denen Akkord A normalerweise nicht die Note B enthält: Em/C ist eine Möglichkeit, Cmaj7 auszudrücken, obwohl Em kein C enthält.


Mein aktuelles Verständnis von Slash-Akkorden lässt sich am besten so ausdrücken:

Die Slash-Akkord-Notation soll dem Leser signalisieren, dass der Bass unabhängig vom Rest des darüber liegenden Akkords agiert.

Ich habe online einige Quellen gesehen, die Slash-Akkorde strenger definieren, sodass der Grundton nicht im Bass sein kann:

"Ein Schrägstrich-Akkord [...] ist ein Akkord, dessen Bassnote oder Umkehrung durch Hinzufügen eines Schrägstrichs und des Buchstabens der Bassnote nach dem Grundtonbuchstaben angezeigt wird ." -Wikipedia _

„Einfach ausgedrückt ist ein Slash Chord ein Akkord, bei dem sich die Bassnote – die tiefste Note, die in einem Akkord gehört wird – vom Grundton unterscheidet .“ - Hallo Musiktheorie

"Ein Slash-Akkord ist ein Akkord, der die Betonung einer anderen Bassnote als des Grundtons des Akkords anzeigt." - Studienbass

Hervorhebung oben ist von mir. Ich erkenne an, dass diese nicht zu den seriösesten oder strengsten Quellen der Menschheit gehören und dass nicht alle Quellen dieser Definition zustimmen. Es gibt jedoch etwas zu sagen für eine Reihe von Top-Suchergebnissen, die alle diese Nicht-Root-Bass-Definition auftauchen, und ich habe auch mit mindestens einer Person auf dieser Website interagiert, die ähnliche Ansichten widerspiegelt. Tatsächlich behauptet der Wikipedia-Artikel, dass Slash-Akkorde die Bassnote in einfachen Arrangements sein können, "um zu vermeiden, dass Akkorde komplexer als Triaden geschrieben werden", was impliziert, dass dies nicht die beabsichtigte Verwendung der Notation ist.

Ich weiß bereits, dass beide Verwendungen von Slash-Akkorden üblich sind. Meine Frage: Ist die Verwendung eines Slash-Akkords in diesem Voicing / Independent Bass-Kontext ein akzeptiertes Standardkonzept für Akkordsymbole? Oder ist es eher eine schnelle und lockere Kurzschreibweise , die der Einfachheit halber übernommen wird? Sollte Em/C immer so verstanden werden, dass E der Grundton mit C im Bass ist, oder sollte es gleichermaßen gültig sein, das Symbol zu verwenden, um C als Grundton und Em als obere Struktur zu schreiben?

Bonuspunkte: Gibt es für diejenigen im Lager "akzeptierte und gültige Notation" einen Unterschied zwischen den Akkordsymbolen Em / C und Cmaj7 (oder C / D vs. D9sus)? Ich würde annehmen, dass die strengeren Theoretiker "nur Inversionen" argumentieren würden, dass es überhaupt keinen Unterschied gibt. Würde das "Nur-Inversions"-Lager alle Bassnoten akzeptieren, die nicht im Oberakkord enthalten sind (z. B. G / F vs. G7 / F)? Ich denke, dass die lockerere Gruppe mit beiden Notationen gut zurechtkommt.


Ich habe diese sehr ähnliche Frage gelesen . Soweit ich das beurteilen kann, ging es bei dieser Frage jedoch darum, ob es verwendet werden könnte. Meine Frage bezieht sich hoffentlich eher darauf, ob es sich um eine technisch korrekte Notation oder nur um eine gängige Abkürzung handelt.

Ich liebe diese Frage. In der Hoffnung, dass es mehr Stimmen bekommt. Ich möchte eine vollständige Antwort zusammenstellen, aber ich denke, eine Subtilität (die diese reinen Definitionen zu übersehen scheinen) besteht darin, dass Slash-Akkorde im Bereich der entstehenden Voicings tendenziell restriktiver sind. Zusätzlich zu den von Ihnen erwähnten Anwendungen decken sie auch Szenarien wie C/Db und Gb/A ab, die auf den ersten Blick weder (a) der Idee von Bass ≠ Root noch (b) der Idee, dass Slash Chords = Alternate, zu passen scheinen Schreibweise für einen anderen bekannten Akkord. Ich denke, diese Tatsachen haben Einfluss darauf, wie man sie letztendlich auffasst (und definiert).
Ich habe darüber nachgedacht und es herausgefunden. E=mc^2, also Em/c = cm^2. Em/c = CEGB und cm^2 = Bb-C-Eb-G. Daher haben wir einen Widerspruch. Musiktheorie widerlegt die Relativitätstheorie!
@Aaron - "Quadrat" war ein Begriff aus den 60er Jahren für jemanden, der nicht hipp / musikalisch ist. Aber wie kamen Quadratzentimeter ins Spiel?
@Tim Spiel, Satz und Sieg.
Natürlich ist es eine Lautschrift . Es stellt eine hörbare Wellenform dar.

Antworten (6)

Slash-Akkorde dienen mehreren unterschiedlichen Funktionen. Die ersten beiden hast du bereits identifiziert:

  1. sie beschreiben Umkehrungen (z. B. C/E)
  2. sie bieten alternative Schreibweisen bekannter Akkorde (z. B. C/D statt D7sus)
  3. sie beschreiben Akkorde, die sonst nicht leicht zu beschreiben wären (z. B. B/C oder Gb/A)

Können wir also Slash-Akkorde so definieren, dass nur die erste Verwendung erfasst wird? (zB „Schrägstrich-Akkorde sind Akkorde, bei denen sich der Bass vom Grundton unterscheidet.“) Um zu antworten, müssen wir uns die Verwendungen Nr. 2 und Nr. 3 genauer ansehen und feststellen, ob sie gültig sind.

Die zweite Verwendung : Ein Akkord wie C/D mag zunächst wie eine äquivalente Schreibweise von D7sus erscheinen. (Und manchmal ist es so.) Aber wenn wir C/D auf ein Leadsheet schreiben, sagen wir dem Akkordinstrument, wie es den Akkord aussprechen soll. Auf der anderen Seite hat D7sus nicht die gleiche Einschränkung und lässt Raum für Interpretationen. D7sus kann auf viele Arten (GBCE, ACEG, ADEA, DGAC usw.) geäußert werden, die keinen starken Klang der C-Triade enthalten. Das ist total fair. Manchmal haben Songs ikonische Sounds/Voicings, die wir in den Akkorden vermitteln möchten. Es kann Szenarien geben, in denen C/D erfasst, wie der Pianist den Akkord auf der Originalaufnahme gespielt hat.

Die dritte Verwendung : Es kann einige Fälle geben, in denen die Harmonie nicht sehr gut definiert ist. In diesem Fall zeigt ein Slash-Akkord möglicherweise die einzigen Noten, die in diesem Zusammenhang gut klingen. In einem solchen Szenario ist eine alternative Schreibweise möglicherweise nicht verfügbar, da die alternative Schreibweise andere Noten oder eine Harmonie implizieren würde, die nicht genau ist.

Letztendlich glaube ich nicht, dass wir eine Definition wie "Schrägstrich-Akkorde sind Akkorde, bei denen sich der Bass vom Grundton unterscheidet" verwenden können. Dies umfasst nicht ganz alles, was Slash Chords leisten können, und es gibt nicht immer eine geeignete Alternative wie D7sus.

(Nebenbei gesagt, ich denke nicht, dass Em/C verwendet werden sollte, um CMaj7 zu vermitteln. Em/C würde verwirrender aussehen, und Em/C vermittelt nichts, was CMaj7 nicht erfassen kann. Aber wenn die zugrunde liegende Harmonie wirklich so ist Em, und der Bass sollte wirklich das b6 spielen, dann ist Em/C eine perfekte Verwendung von Schrägstrichakkorden für die Umkehrung.)

Ich bin anderer Meinung, dass C / D und D7sus gleichwertig sind. IMO sollten Sie die Aussage mildern. C/D enthält kein A und D7sus enthält kein E ("sus" bedeutet meiner Erfahrung nach zumindest immer sus4). C6/D und D9sus sind jedoch tonhöhenäquivalent.
Übrigens, meinten Sie im ersten der D7sus-Voicing-Beispiele G- D -CE?
@Aaron, nein, das Voicing, an das ich gedacht hatte, war GBCE, was ein wurzelloses "Type B" -Voicing für Amin ist. D7sus wird oft als Amin/D gespielt. Wir hören diese Art von Voicing für Sus-Akkorde in Songs von Wayne Shorter.
@Aaron, ich denke, der springende Punkt bei "D7sus" ist, dass es die Tür für mehr mögliche Stimmen offen lässt (vorausgesetzt, sie passen in die Grenzen des gespielten Genres). Im Jazz muss D7sus nicht die 5. haben. D7sus kann die 9., 11., 13. und Kombinationen davon enthalten. Abgesehen davon ist C/D im Jazz eine der möglichen Möglichkeiten, D7sus zu stimmen, aber es ist nicht die einzige Möglichkeit.
@Aaron, wollten Sie auch sagen, dass Sie meiner Charakterisierung als "Alternativen" nicht zustimmen? (Ich nenne D7sus und C / D in meiner Antwort nicht gleichwertig.)
Ja, ich habe "alternative Schreibweise" als "Darstellung desselben Akkords" verstanden.
@Aaron, also würde ich vorschlagen, dass "alternativ" hier näher an Ersatz oder Alternative liegt. Ich sage später ausdrücklich, dass sie nicht ganz gleichwertig sind, obwohl es zunächst so erscheinen mag. Die Unterscheidung, die ich ziehe, habe ich hier und im Absatz darüber beschrieben, dass C/D eine restriktivere Wahl ist als D7sus (zumindest im Jazz).

Für wen ist es gedacht, schreibst du die Notation für Jazzspieler, Pop/Rock oder ist es ein Gesangbuch oder was? Cmaj7 ist nicht so seltsam, aber es ist nur schriftliche Kommunikation von Menschen zu Menschen, sodass Sie Ihre Zielgruppe berücksichtigen dürfen. Wenn Sie meinen, dass der Keyboarder denselben rechten Akkord behalten und der Bass nach unten treten soll, können Sie Em - Em/D - Em/C - Em/B schreiben. Akkordsymbole wurden entwickelt, um die Begleitung zu erledigen, nicht für die harmonische Analyse.

Ich möchte nicht von allen Spielern verlangen, dass sie sich mit Analysekram beschäftigen und sich mit erweiterten Akkordsymbolen auskennen. Viele Leute müssen nur die Melodien spielen und die Akkorde als etwas Vertrautes sehen, und jeder hinzugefügte Buchstabe und jede hinzugefügte Zahl schafft ein größeres Hindernis. Mir ist aufgefallen, dass Slash-Akkorde gut erklärt werden können: Der Gitarrist spielt den Akkord auf der linken Seite des Schrägstrichs und der Bassist spielt die Note auf der rechten Seite. Spielen Sie für Klavier- und Keyboardspieler den Akkord auf der linken Seite des Schrägstrichs mit der rechten Hand und die Bassnote mit der linken Hand oder lassen Sie ihn weg, wenn Sie nur ein Streicher-Pad spielen.

"C/D" erledigt die Arbeit richtig, ohne über Elftel usw. zu sprechen. Ja, es funktioniert als V-Akkord und es ist eine D-Dominanz, und es gibt den sus4-Aspekt, der aus dem Symbol "C/D" möglicherweise nicht ersichtlich ist. , aber es ist eine sehr kleine Minderheit von Spielern, die von etwas wie "D7 sus4 add9 omit5" profitieren würden und nicht bereits wissen, was C/D ist. Ich glaube nicht, dass solche Spieler überhaupt existieren. Aber es gibt viele Spieler, die bei „D11“ oder „D7 sus4 add9“ zurückschrecken würden, was, denke ich, normalerweise gemeint ist, wenn jemand „C/D“ schreibt, dh C6/D, aber die zusätzliche 6 fügt nichts hinzu ein kompetenter Spieler würde sowieso nicht nach Belieben hinzufügen.

Ich mache auch gerne Kombinationen wie C/D - D/C - G/B. Es sieht sauber und verständlich aus und ist einfach zu spielen. Diejenigen, die wissen, was sie tun, können alle möglichen zusätzlichen Noten hinzufügen, und diejenigen, die dies nicht tun, können das Lied trotzdem spielen. :)

Slash Bass wird häufig sowohl für Umkehrungen als auch für sogenannte "rudimentäre Polychords" wie C / D verwendet.

Der springende Punkt bei C/D ist, dass es KEIN A enthält. Und der Akkord hat mit und ohne A einen ganz anderen Geschmack.

Okay, davon wird der Jazzimprovisation nichts wissen. Aber die meisten musikalischen Darbietungen sind keine Jazzimprovisationen, die darauf abzielen, die Absicht des Komponisten so genau wie möglich zu kopieren. Und wenn wir keine vollständige Notation haben können, ist C / D ein sehr nützlicher und präziser Hinweis auf etwas, das häufig geschrieben wird - ein C-Dreiklang über einer D-Bassnote.

Dem Großteil des Geschriebenen stimme ich zu. Die einzige Ausnahme, wo ich lieber Em/C als CMaj7 schreiben würde, ist, wenn das C ein Pedalton/-punkt ist, der vor diesem Akkord begonnen wurde und wahrscheinlich danach fortgesetzt wird. (Beispiel für C als Pedalpunkt ist Jump von Van Halen, obwohl es G7/C anstelle von Em/C verwendet).

Es ist eine subtile Unterscheidung. Viele Zuhörer und Musiker werden den Akkord so hören, als ob er eine Em-Klangfülle über einem Bordunton C-Bass enthält. Andere werden es als CMaj7 hören.

Das ist ein wirklich großer Punkt über Pedale. Wenn wir eine Progression wie | CΔ7 | D- / C | F#ø7 / C | B7alt / C | E- / C | FΔ7/C | G7 / C | CΔ7 |, dann würde ein Solist Emin/C definitiv nicht als äquivalent zu CMaj7 behandeln.

Die Idee des Slash-Akkords ist, dass der erste Teil die Gesamtharmonie des Akkords anzeigt und der unterschiedliche Bass die "Farbe" dieser Harmonie verändert, ohne jedoch ihre Rolle zu ändern .

Dies ist sehr wichtig, da der Akkord nicht nur den Dreiklang angibt, sondern auch die mögliche Tonleiter, die für diesen Akkord bestimmt ist.

Nehmen wir Ihr Beispiel von E-/C und Cmaj7.

Bei einem e-Moll-Akkord nimmt der Spieler an, dass die Noten, die gespielt werden können (der harmonische Kontext ), die von e-Moll sind: Der Grundton – wie in der wichtigsten Note dieses Akkords – ist E, unabhängig vom Bass, und die Tonleiter enthält F#, das in C-Dur nicht existiert.

Obwohl diese Akkorde konzeptionell sehr ähnlich sind, sind sie es nicht, da ihre Funktion und ihr harmonischer Kontext unterschiedlich sind.

"und die Tonleiter enthält F #, das in C-Dur nicht existiert", richtig, aber Cmaj7 könnte auch in G-Dur existieren, wo F # in der Tonleiter enthalten ist . Ich verstehe, was Sie sagen wollen, aber dieser Teil scheint mir falsch zu sein.
@ user45266 Ja, du hast recht, es hängt auch vom Kontext ab. Ich werde die Antwort später aktualisieren.
Aber das IST NICHT die Idee von (sagen wir) F / G in einem C-Dur-Kontext. F ist eine Subdominante. Die G-Wurzel ändert ihre Rolle in eine Dominante.
@LaurencePayne Tatsächlich sollte F / G besser als Gsus4 bezeichnet werden, insbesondere wenn es diese Funktion hat: Während es oft als Schrägstrich geschrieben wird, denke ich, dass dies in diesem Zusammenhang nur eine falsche Schreibweise ist, was bei E nicht der Fall ist -/C und Cmaj7, die zwei verschiedene Akkorde/Funktionen anzeigen können.
@ musicamante NEIN, NEIN, absolut NICHT! Gsus4 hat G, C und D in der oberen Struktur. F/C hat F, A und C. Zwei ganz unterschiedliche Geschmacksrichtungen, die zwei ganz unterschiedliche Akkordsymbole verdienen.
@LaurencePayne Ich meinte offensichtlich G7sus4.
@musicamante Ich glaube, dass F / G besser als G11 (oder Gm11, je nach Kontext, da es kein 3. hat) notiert werden sollte, da seine Struktur G-(H)-(D)-FAC ist
Ich denke, Laurence Payne sagt, dass selbst wenn man sich auf G7sus4 bezieht, das noch nicht alles ist. Sollte G9sus4 sein, wenn es so geschrieben werden soll. Gsus4 ist nicht genau dasselbe wie F/G (alias G9sus, gelegentlich auch als G11 bezeichnet).
@ user45266, G9sus ist nicht dasselbe wie G11, da G11 ein B enthalten würde, G9sus jedoch nicht. (G11 kann als FBCE, CFAB usw. geäußert werden.) Ich stimme musicamante zu, dass F / G (fast immer) G7sus als Harmonie impliziert, und G7sus ist oft besser in dem Sinne, dass es beschreibender und eine wahrheitsgemäßere Darstellung des zugrunde liegenden ist Harmonie. Aber selbst wenn die zugrunde liegende Harmonie G7sus ist, denke ich, dass es in einigen Szenarien immer noch in Ordnung ist, F / G zu schreiben. Insbesondere F/G neigt dazu, eine bestimmte Stimme zu vermitteln – auf eine Weise, die G7sus nicht tut – und dies kann in bestimmten Kontexten nützliche Informationen sein.
@jdjazz "G9sus ist nicht dasselbe wie G11, weil G11 ein B enthalten würde, aber G9sus nicht." Ich stimme zu, und deshalb verwende ich G11 nicht für G9sus! Einige Leute bestehen darauf, aber ... nervt mich ein bisschen, aber was kann man tun?

Die Slash-Akkord-Notation soll dem Leser signalisieren, dass der Bass unabhängig vom Rest des darüber liegenden Akkords agiert.

Ich stimme dem nicht zu. Der Bass ist eine unabhängige Stimme, und es ist zu erwarten, dass ein guter Bassist sich nicht an die Wurzeln der Akkorde hält, die für einen bestimmten Stil und in Übereinstimmung mit anderen Musikern, insbesondere dem Solisten, angemessen sind.

Die Slash-Notation wird verwendet, wenn:

  1. Eine bestimmte Basslinie wird in einem bestimmten Arrangement dringend empfohlen (anstelle einer vom Interpreten gewählten Basslinie).
  2. Ein bestimmter Akkordklang wird dringend empfohlen (wie in Laurences Beispiel).

Die Notation von Akkordsymbolen ist nicht sehr präzise bei der Angabe der Stimmlage und soll es auch nicht sein. Der Hauptnutzen der Akkordsymbole besteht darin, dass sie die harmonische Bewegung markieren, während sie dem Spieler/Arrangeur die Freiheit lassen, die tatsächlich zu spielenden Noten auszuwählen.