Erhaltung der linearen Impulsgröße entlang einer Trajektorie

Ich wurde einmal dafür kritisiert, dass ich „ den Drehimpuls als einen im Kreis gehenden Impuls auffasse “. Ich habe versucht, in der klassischen Mechanik locker zu erklären, dass man bei Verwendung der Impulserhaltung zwischen linearem und Drehimpuls wechseln kann, wenn es nicht um die Drehung des Körpers um sich selbst geht, und sogar die Drehbewegung mit linear behandeln kann Schwung. Ich denke, dass der Drehimpuls in einem sehr realen Sinne auch als Impuls gesehen werden kann, der sich im Kreis bewegt. Dies liegt daran, dass eine kreisförmige Bewegung als Geschwindigkeit angesehen werden kann, die sich im Kreis bewegt, was bedeutet, dass sich ihre Richtung ändert, um tangential zu bleiben, obwohl es andere abstraktere Formulierungen oder Formalisierungen mit einer anderen Dimensionalität gibt.

Eigentlich ist mir klar, dass dies kaum ein physikalisches Problem ist, sondern eher eine reine Kinematik. Ganz einfach, weil man, wenn man nur die lineare (nicht unbedingt gerade) Bewegung einer Masse betrachtet, die Masse einfach ausklammern und mit Geschwindigkeit und Beschleunigung statt mit Impuls und Kräften umgehen kann.

Die Idee ist, dass die Geschwindigkeit (Impulsgröße) eines Körpers (Masse) konstant ist, wenn alle Beschleunigungen (Kräfte) orthogonal zur Flugbahn sind, unabhängig von der Form dieser Flugbahn.

Das wirkt nicht allzu originell.

Es bietet eine sehr einfache Behandlung eines Problems der Impulserhaltung eines einzelnen Körpers (Winkel), aber niemand scheint es jemals zu verwenden.

Es ist besonders nützlich, wenn man seltsame Trajektorien analysieren muss, die zum Beispiel von Schienen auferlegt werden.

Natürlich kann es auf den Fall von nicht-orthogonalen Beschleunigungen (Kräften) erweitert werden, indem die Beschleunigung (Kraft) auf die Trajektorientangente projiziert wird, um die Variation der Geschwindigkeit (Impulsgröße) zu erhalten.

Daher würde ich gerne die richtige mathematische Formulierung dafür kennen oder eine Webreferenz, in der dies mathematisch diskutiert und formuliert wird, insbesondere im Fall nicht orthogonaler Kräfte. Ich konnte es selbst nicht finden, aber es kann eine Frage der richtigen Schlüsselwörter sein.

Ich frage mich auch, warum dies in der Praxis nicht viel Beachtung findet. Ich habe das Gefühl, dass es Anfängern oder Amateuren eine falsche Wahrnehmung der Impulserhaltungsgesetze vermittelt, die viel interessanter sind, wenn sie zur Analyse von Wechselwirkungen zwischen Teilen eines Systems verwendet werden. Dynamik mit einer einzigen Masse ist kaum Dynamik.

Es ist nicht wahr, dass der Drehimpuls erhalten bleibt, nur weil alle Kräfte senkrecht zur Geschwindigkeit stehen. Nehmen wir zum Beispiel ein Teilchen in gleichmäßiger Kreisbewegung. Drehen Sie dann den Kraftvektor um. Es dreht sich jetzt in die andere Richtung, und die Kraft war für alle Zeiten senkrecht zur Geschwindigkeit. (Ich bin mir auch nicht ganz sicher, welche Frage Sie stellen.)
@AlecS Du verstehst mich falsch, oder möglicherweise war ich nicht klar (wo?). Ich sage nicht, dass der Drehimpuls erhalten bleibt, wenn Kräfte orthogonal sind. Ich sage nur, dass die Größe des linearen Impulses erhalten bleibt. Das sagt Ihnen also, dass Sie beim Umdrehen der Kraft auch den Drehimpuls umkehren, aber die gleiche Größe beibehalten (das muss natürlich durch die Struktur kompensiert werden, die die Kräfte bereitstellt, da der Gesamtdrehimpuls erhalten bleibt). Meine Frage steht in den letzten 2 Absätzen.
Nun, das stimmt auch nicht. Sie können die Geschwindigkeit eines Objekts mit einer senkrechten Kraft beliebig ändern. Und die letzten beiden Absätze beziehen sich auf "die mathematische Formulierung von 'dies'" oder warum "dies" in der Praxis nicht berücksichtigt wird ... es ist nicht klar, was "dies" ist.
@AlecS Ja, Sie können die Geschwindigkeit mit einer orthogonalen Kraft ändern, aber ich spreche von Geschwindigkeit entlang einer bekannten Flugbahn, die möglicherweise durch irgendwelche Mittel erzwungen wird. Wenn die Trajektorie bestimmt ist, wird die Beschleunigung orthogonal zu dieser Trajektorie die Geschwindigkeit entlang der Trajektorie nicht ändern. Mit anderen Worten, die Kenntnis der Geschwindigkeit und der Trajektorie bestimmt die Beschleunigung, und die Beschleunigung ist orthogonal zur Trajektorie, wenn die Geschwindigkeit konstant ist. Und die Geschwindigkeit bleibt konstant, wenn die Beschleunigung orthogonal zur Bahn bleibt.
@AlecS Entschuldigung, das Beispiel war offensichtlich falsch (ich muss müde sein). Ich habe es entfernt. Ein Phänomen, das die Geschwindigkeit erhöht, ist kaum ein Beispiel für Geschwindigkeitserhaltung. Danke
Tatsächlich ist der Drehimpuls ein Paar gleicher und entgegengesetzter linearer Impulse in einem Abstand. Genauso wie ein Drehmoment ein Paar gleicher und entgegengesetzter Kräfte in einem Abstand ist.
@AlecS Falls es dich noch interessiert, ich habe es geschafft, einen Beweis zu erbringen (siehe unten). Vielleicht macht es deutlicher, was ich sagen wollte.

Antworten (2)

Wenn Sie sich mit Vektoren auskennen, brauchen Sie nur die Eulerschen Bewegungsgesetze für einen starren Körper.

  1. Für lineare Bewegung gibt es
    P = M v C M F = M A C M
  2. Für die Winkelbewegung gibt es
    L C M = ICH ω M C M = ICH a + ω × ICH ω
  3. Für jede Einschränkung leistet eine Reaktionskraft keine Arbeit, und daher F v = 0

Jetzt können Sie jedes Problem in der Starrkörpermechanik ohne Reibung oder Kontakte lösen.

Danke. Ich meinte eigentlich etwas ganz anderes mit einem anderen Blick auf Probleme, wenn Trajektorien bekannt sind. Ich habe einen Beweis gefunden.

Ich bekomme nicht viel Interesse oder Verständnis für diese Frage (sie ist vielleicht schlecht formuliert?), Ich versuche, sie selbst zu beantworten. Ich habe gezögert, weil ich, da ich schon sehr lange keinen Kontakt mehr zu dieser Art von Mathematik hatte, meiner eigenen formalen Kompetenz nur begrenzt zutraue. Kommentare und alternative Antworten sind natürlich willkommen

Die Grundidee ist, dass wir Probleme betrachten, bei denen die Flugbahn einer Masse bekannt ist. Beispielsweise könnte es durch ein Schienen- oder Rohrsystem erzwungen werden, oder es ist aus irgendeinem anderen Grund bekannt.

Der Punkt, den ich zu machen versuche, ist, dass, wenn die Trajektorie bekannt ist, was auch immer sie ist, die Beschleunigung orthogonal zur Bewegung irrelevant ist, da sie nur dazu dient, die Geschwindigkeit zu orientieren, und das ist bereits aus der Trajektorie bekannt. So kann die Geschwindigkeit dann analysiert werden, indem nur die Tangentialbeschleunigung betrachtet wird, und sie bleibt insbesondere erhalten, wenn keine Tangentialbeschleunigung vorhanden ist.

Formell zur Zeit T , wir haben A = A T + A C Wo A T ist die Tangentialbeschleunigung, und A C ist die Zentripetalbeschleunigung (siehe Abbildung aus Wikipedia , wo ich auch Hinweise für diese Antwort gefunden habe ).

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Wir definieren einen Einheitsvektor u T um die Tangente zur Zeit an der Trajektorie auszurichten T in Richtung der Geschwindigkeit v : u T = v / v , Wo v ist die Geschwindigkeit.

Lassen A T sei der algebraische Wert von A T auf der orientierten Tangente. Damit haben wir per Definition der Projektion: A T = A . u T

Das beweisen wir jetzt A T = D v / D T

Seit v = v u T , haben wir durch Differentiation A = D v / D T = ( D v / D T ) u T + v ( D u T / D T )

Nach Frenet-Serret-Formeln , D u T / D T = ( v / R ) u C , Wo R ist der aktuelle Krümmungsradius, und u C ist orthogonal zur Bahntangente.

Daher die Tangentialprojektion von A ist der erste Term der Summe, dh A T = ( D v / D T ) u T .

Daher A T = A T . u T = ( D v / D T ) u T . u T = D v / D T .

Was schließlich ergibt: D v / D T = A T = A . u T

Wenn es keine Tangentialbeschleunigung gibt, dann D v / D T = 0 , was bedeutet, dass die Geschwindigkeit auf der Bahn konstant ist.

Wenn es eine gewisse Beschleunigung auf der Flugbahn gibt, dann ist die Variation der Geschwindigkeit zwischen zwei Punkten A und B T A T B A ( T ) . v ( T ) D T / v ( T ) , dh, T A T B A T ( T ) D T .

Dieses Ergebnis kann die Analyse einiger Probleme vereinfachen, bei denen die Trajektorie irgendwie festgelegt und bekannt ist. Die Analyse kann ausschließlich auf der Geschwindigkeit entlang der Trajektorie und ihrer Variation aufgrund der Tangentialbeschleunigung basieren, wobei angenommen wird, dass die Drehung der Masse um sich selbst vernachlässigt werden kann.

Ein Beispiel ist die Analyse der Bewegung einer Achterbahn in eine Schleife.

Was ich mit dem Drehimpuls meinte, ist, dass er in der Analyse implizit werden kann, da nur die Geschwindigkeit (oder der lineare Impuls) berücksichtigt wird, selbst wenn die Flugbahn kreisförmig ist.

Allerdings ist die letzte Bemerkung meiner Frage nicht ganz zutreffend. Dies muss keine Dynamik mit einer einzelnen Masse sein, also eigentlich auf Kinematik reduziert werden. Es ist durchaus möglich, sich zwei Körper vorzustellen, die an die gleiche Flugbahn gebunden sind, sich gegenseitig treffen und abprallen.

Wie im letzten Absatz der Frage gesagt, bin ich immer noch neugierig, warum dies nicht bei einfachen Problemen verwendet wird (obwohl ich beim Abrufen von Informationen für diese Antwort festgestellt habe, dass ähnliche Techniken für schwierigere Probleme verwendet werden ... aber das ist eine andere Geschichte). .