Erstattung für geschäftlich genutztes persönliches Eigentum [geschlossen]

Als ich also einen neuen Job anfing, benutzte ich meinen privaten Laptop für Arbeitszwecke (weil die Computer dort voller Spam und unsicher waren). Irgendwann hat die Arbeitssoftware meinen Laptop zum Absturz gebracht. Mein Besitzer hat zugestimmt, mir einen neuen zu kaufen (weil mein alter nicht mehr zu gebrauchen war). Ich habe die Maschine in einem Kreditrahmen unter meinem Namen gekauft, aber den Kreditrahmen über das Geschäft bezahlt. Der Laptop ist auch auf mich persönlich registriert.

Mein Besitzer ist ein Idiot (Überraschung, Überraschung) und behauptet jetzt, dass er meinen Laptop nehmen kann, wann immer er will, und dass ich aufpassen soll, weil ich Student bin und ich Glück habe, dass er mich für die Schule benutzen lässt.

Kann er mir das legal abnehmen, und wenn ja, wie kann ich das verhindern (muss ich dafür bezahlen, einen Teil davon ...?). Ich möchte es nicht bezahlen müssen, da es mein persönliches Eigentum ersetzen sollte, das während der Nutzung für Unternehmenszwecke zerstört wurde.

"Mein Besitzer hat zugestimmt, mir ein neues zu kaufen" - welche Form der Vereinbarung war das, mündlich oder schriftlich? War es in Form von „Ich kaufe dir einen neuen Laptop“ oder „Ich kaufe dir einen neuen Laptop“? Sofern Sie keinen Beweis dafür haben, dass er angeboten hat, Ihr persönliches Eigentum durch Firmengelder zu ersetzen, sieht es für einen unvoreingenommenen Außenstehenden so aus, als hätte er einen neuen Firmen-Laptop gekauft, den Sie verwenden, und wenn Sie mit der Firma fertig sind, Sie Werde den Laptop aufgeben. (Die Lektion lautet, niemals persönliches Eigentum für Unternehmenszwecke zu verwenden – oder umgekehrt.)
Warum können Sie Ihren alten persönlichen Laptop nicht einfach neu gestalten und keine der fehlerhaften Arbeitssachen darauf packen?
Off Topic, aber Sie könnten möglicherweise einen Anspruch gegen das Unternehmen auf den Ersatz Ihres Laptops haben. Das bedeutet jedoch nicht, dass Sie berechtigt sind, Firmeneigentum (das neue Notebook) als Entschädigung zu nehmen. Bei so etwas bräuchte man einen Anwalt. Selbst wenn Sie eine schriftliche Dokumentation hätten, dass der neue Laptop als Entschädigung gedacht war, wäre es Ihre sicherste Vorgehensweise, wenn das Unternehmen ihn zurückfordert, den Laptop abzugeben und eine rechtliche Rückerstattung zu beantragen. Am Ende könnten Sie mit Diebstahl angeklagt werden, und ich habe dabei etwas Ähnliches gesehen.
@JoeSTrazzere - Ich denke, Sie überschätzen die technische Kompetenz des durchschnittlichen Richters im Verfahren für geringfügige Forderungen. Aber dann habe ich wieder "POTENZIELL" gesagt und mit einem Anwalt nachgefragt. Es ist nicht geklärt, dass der Schaden nur an der Software bestand. Es könnte sein, dass physischer Schaden angerichtet wurde. Das wurde nie aufgeklärt.
@JoeStrazzere, wahrscheinlich gecrackte Software, die von Viren durchsetzt ist, ist meine Wette.
Ich sehe nichts, was Sie erwähnen, das darauf hinweist, wie es Ihr Laptop sein könnte. Sie wurden dafür erstattet, also sind Sie nicht aus eigener Tasche.
Joe damals, als Oracles Entwicklungswerkzeuge alle 10 bis 15 Minuten Bluescreen-Abstürze verursachten.

Antworten (2)

Das ist das Problem bei mündlichen Vereinbarungen: Jeder Beteiligte versteht es anders und es gibt keine Aufzeichnungen, die eingesehen werden können.

Da Sie in diesem Fall die Firmenkreditkarte für den Kauf verwendet haben, haben Sie wahrscheinlich Pech gehabt. Ihr bester Ansatz zur Behebung des Problems sind Verhandlungen und keine Rechtsmittel. „Hey Boss, als Sie sagten, Sie würden mein durch die Arbeit beschädigtes persönliches Eigentum ersetzen, dachte ich, Sie meinten, die neue Maschine würde auch mir gehören. Was können wir tun, um das wieder in Ordnung zu bringen? Soll ich einen Teil zahlen? der Kosten, da es sich um eine neuere, bessere Maschine handelt?"

Wenn persönliches Eigentum bei der Arbeit beschädigt wird, ist es in Zukunft viel besser für Sie, eine Erstattung Ihrer Ausgaben zu verlangen, als sie direkt vom Unternehmen bezahlen zu lassen. Auf diese Weise ist es übersichtlicher, und wenn sie Sie über Ihren Gehaltsscheck erstatten, wird möglicherweise sogar ein bestimmter Einzelposten für Ihre Unterlagen generiert.

Alles in allem klingt es so, als hätte das Unternehmen Ihnen eine Maschine zur Verfügung gestellt, von der Sie entschieden haben, dass Sie sie nicht verwenden möchten. Wenn dies erneut vorkommt, sollten Sie das Problem im Voraus mit ihnen besprechen, bevor Sie auf die Verwendung von persönlichem Eigentum zurückgreifen. Wenn Sie es vermeiden können, sich in die Lage zu versetzen, Ihr eigenes Eigentum nutzen zu müssen, können Sie diese Klasse von Problemen vermeiden.

@JoeStrazzere ja, besonders für Hardware, aber man kann es nicht immer vermeiden. Ich habe mir zum Beispiel einen eigenen Bürostuhl gekauft, weil ich die Standard-Ausstattung in unserem Büro als ergonomisch ungeeignet empfunden habe; Ich hätte sie bitten können, sie zu bewerten und mir einen zu kaufen, aber es war einfacher für mich, einfach einkaufen zu gehen und dafür zu bezahlen. Ich habe dafür gesorgt, dass sie wissen, dass es sich um persönliches Eigentum handelt (und ich es mitnehme, wenn ich gehe) und dass jetzt ein passender Aufkleber darauf ist.
Ich verwende aus ähnlichen Gründen meine eigene Maus/Tastatur. Und Whiteboard, für diese Angelegenheit. Aber ich habe auf allen "Persönliches Eigentum von Enderland" in Permanentmarker...
@MonicaCellio Das habe ich auch gemacht. Obwohl ich Joe zustimme, dass es eine suboptimale Situation ist, wenn die Entscheidungen darauf hinauslaufen, ein paar hundert Dollar für einen Stuhl auszugeben, mit dem Sie bequem arbeiten können, oder ein paar hundert Dollar für Chiropraktik auszugeben, um die Auswirkungen des Sitzens in einem zu mildern 40 Stunden/Woche auf einem schlechten Stuhl, wird schmerzlich deutlich, dass das Stehen auf Prinzipien nicht mehr ist, als sich die Nase abzuschneiden, um sich das Gesicht zu ärgern.

OK, es sei denn, es handelt sich um ein Mac PowerBook, Laptops sind unglaublich billig. Mit 500 Dollar bekommt man heutzutage eine wirklich anständige Maschine, wenn man sich die Sonderangebote im Laden ansieht.

  • Bringen Sie zuerst Ihr Original so schnell wie möglich zum Laufen und verwenden Sie es für die Schule. Sie sind gleich wieder da, wo Sie angefangen haben. Setzen Sie eine neue Festplatte ein, installieren Sie das Betriebssystem neu (wenn es Windows ist, befindet sich Ihr Lizenzschlüssel auf einem Aufkleber, wahrscheinlich auf der Unterseite des Computers) und bringen Sie das Ding wieder zum Laufen.

  • Zweitens hören Sie auf, den anderen Laptop für die Schule zu verwenden. Ihr Chef hat die Vereinbarung nicht eingehalten, sodass der neue Laptop jetzt effektiv der Firma gehört. Holen Sie sich alles für die Schule von diesem PC. Verwenden Sie DropBox, GoogleDrive oder was auch immer, um Ihre Sachen "griffbereit" zu halten.

  • Drittens, erkennen Sie Ihren Fehler, jemals Ihre eigene Maschine für Ihren Arbeitgeber zu verwenden. Wenn ihre Maschinen Probleme bereiten, dann lassen Sie eine virtualisierte Maschine auf ihrer laufen (VMWare Workstation oder Microsoft Virtual PC) und verwenden Sie diese für Ihre Arbeit. Legen Sie NIEMALS Ihre eigene Software darauf.

  • Viertens: Machen Sie sich bewusst, wie viel Glück Sie haben, gerade einen Laptop an diese Firma zu verlieren. Nehmen Sie von diesem Tag an niemals etwas mit zur Arbeit, von dem Sie nicht weggehen können. Bilder? Kopien mitbringen. Persönlicher Schnickschnack? Besser billig sein und keinen sentimentalen Wert haben. Personal Computer - absolut nie. Lassen Sie es in Ihrem Auto eingeschlossen oder noch besser, lassen Sie es zu Hause und führen Sie LogMeIn aus, um es von der Arbeit aus zu erreichen, wenn Sie müssen.

  • Fünftens, und ich sage das nur ungern: Wenn Sie sich nicht ändern, wird dies nicht das letzte Mal sein, dass ein Arbeitgeber Sie bestiehlt. Sie sind das geschäftliche Äquivalent eines missbräuchlichen Ehepartners. Missbräuchliche Arbeitgeber verlangen von Mitarbeitern, die nicht für sich selbst einstehen, dass sie „damit durchkommen“. Hör auf, dieser Angestellte zu sein. Sie behandeln dich wie Dreck und geben dir das Gefühl, dass du es nicht wert bist, woanders zu arbeiten. Beenden Sie Ihr Studium und werden Sie so schnell wie möglich glücklich in Ihrem "echten" Job. Schau niemals auf diesen Job zurück.

"Dies wird nicht das letzte Mal sein, dass ein Arbeitgeber Sie bestiehlt." Möchtest du das erklären? Wie genau hat der Arbeitgeber in diesem Fall gestohlen?
Der Arbeitgeber hat ihn nicht bestohlen. Der Kauf eines Laptops wurde ihm erstattet. Es bedeutet nicht, dass er automatisch Eigentümer ist.
500 Dollar für eine schöne Maschine hängen von dem Land ab, in dem Sie sich befinden. Wenn Liz in den USA ist, ist das in Ordnung, aber wenn sie in Mexiko ist, ist es vielleicht nicht so billig, und in Brasilien würde das nicht einmal irgendeine Maschine kaufen.
@jmac - Er hat persönliches Eigentum für die Arbeit verwendet, und dieses Eigentum wurde durch die Verwendung für die Arbeit beschädigt. Dieses Eigentum wurde von seinem Arbeitgeber nicht repariert oder ersetzt. Das ist Diebstahl, wo ich herkomme. Sie können das anders sehen.
@Renan - Richtig genug. Die in der ursprünglichen Geschichte verwendeten umgangssprachlichen Ausdrücke deuten darauf hin, dass Liz zumindest ursprünglich aus den USA stammt und Liz ein englischer Name ist. Vermutungen wurden gemacht.
@Wesley, schau dir den Wikipedia-Artikel über Diebstahl an . Ihre Zusammenfassung: "Diebstahl ist die Entwendung des Eigentums einer anderen Person ohne die Erlaubnis oder Zustimmung dieser Person mit der Absicht, den rechtmäßigen Eigentümer davon zu berauben." Das Unternehmen hat weder eine Eigentumsfrist in Anspruch genommen, noch hatte es die Absicht, dem Eigentümer dieses Eigentums zu entziehen. Nichts weist darauf hin, dass der Fragesteller gezwungen war, einen Personal Computer für die Arbeit zu verwenden, noch dass erwartet wurde, dass dies den Computer beschädigen würde. Nochmal, was macht diesen Diebstahl aus?
(Während ich ein entzückendes Bild bekomme, wenn ich an einen Arbeitgeber denke, der seinen Schnurrbart zwirbelt und sagt: "Nun, für meinen nächsten bösen Plan, ich werde Arbeitssoftware auf dem PC meines Angestellten installieren lassen, und wenn der Computer kaputt geht, werde ich mich weigern, es zu erstatten, und riesige Gewinne einfahren!" , ich glaube nicht, dass es ein sehr plausibles Szenario ist - es gibt wahrscheinlich viel mehr Angestellte, die versuchen, ihre Arbeitgeber dazu zu bringen, ihnen betrügerische "arbeitsbezogene" Ausgaben zu erstatten, als umgekehrt)
@jmac - vielleicht. Aber Arbeitgeber sind Menschen wie jeder andere, und diejenigen, die von anderen erwarten, dass sie Vorteile und Ressourcen ohne Entschädigung bereitstellen, sind Diebe, genau wie der Schwager, der sich Geld von Ihnen „leiht“ und es nie zurückzahlt. Sie halten sich nicht für Diebe. Niemand hält sich für böse. Wenn Sie Ihre Vereinbarungen nicht einhalten und sich täuschen, dass Sie jedes Recht haben, Dinge von anderen zu nehmen, ohne Ihre Seite der Abmachung einzuhalten, werden Sie böse. Der Arbeitgeber wird sich nie als etwas Falsches ansehen, aber er ist es.
@jmac - Wenn Sie versprechen, jemandem etwas zu kaufen, kaufen Sie dieses Ding und nehmen Sie es dann zurück, das ist Diebstahl. Es war Liz' Eigentum im Rahmen der Vereinbarung, und dann wurde sie vom Arbeitgeber "stark bewaffnet" daraus entfernt, IMO unter der impliziten Drohung, ihren Job zu verlieren. Entschuldigung - drehen Sie es, wie Sie wollen, aber das ist Diebstahl. Hier trennen sich Gesetzmäßigkeiten von Moral und Ethik, das stimmt, aber das ist Diebstahl.
@Wesley, ob wir es Diebstahl oder nur schlechte Manieren nennen, ist wirklich irrelevant. Es ist eine schlechte Sache zu tun. Mein Punkt hier ist, dass es keinen Hinweis darauf gibt, dass der Arbeitgeber den Fragesteller aufgefordert hat, seinen Computer für arbeitsbezogene Aktivitäten zu verwenden, so dass die Annahme, dass es eine Vereinbarung gegeben hat, wenn es die Wahl des Fragestellers gewesen sein könnte, die Verantwortung des Arbeitgebers dramatisch verändert. Wenn ich mich entscheide, meinen eigenen Stuhl ins Büro zu bringen, und dieser kaputt geht, ist der Arbeitgeber nicht verpflichtet, mir einen zu kaufen. Wenn sie mir sagen, dass ich meinen eigenen Stuhl kaufen muss, ist das eine andere Geschichte. Machen Sie keine Vermutungen.
@jmac - Aber wenn Sie Ihren eigenen Stuhl ins Büro bringen und der Arbeitgeber ihn kaputt macht, Ihnen aber einen neuen Stuhl kauft, um ihn zu ersetzen, dann hat er zugestimmt, die Verantwortung zu übernehmen. Nun, ist dieser neue Stuhl Ihrer oder ihrer? Sie beziehen nur die Hälfte der Ereignisse in Ihr Szenario ein. Liz hat recht – ihr Arbeitgeber ist ein Idiot. Sie versuchen, den Arbeitgeber zu rationalisieren, der sie bestehlt. Ja, Liz hat eine schlechte Wahl getroffen, indem sie ihre eigene Maschine für die Arbeit verwendet hat, aber das bedeutet nicht, dass es für sie offene Saison ist. Es bedeutet sicherlich nicht, dass der Arbeitgeber es „zurücknehmen“ kann, nur weil er seine Meinung geändert hat.
Erstattung für geschäftlich genutztes persönliches Eigentum [geschlossen]
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