Essen mit Nichtjuden

Gibt es ein rabbinisches Gesetz oder einen bekannten vorrabbinischen Brauch, der ein Verbot für Juden unterstützt, mit Nichtjuden zu essen, selbst wenn die Mahlzeiten koscher sind?

Die Verwendung einer Mythologie von Avocados Zara als Quelle ist nicht gültig. Die Frage sollte umgeschrieben werden, um den jüdischen Aspekt zu zeigen.
Die Ägypter hatten sicherlich eine Abneigung gegen das Essen mit Juden – Genesis 43
Siehe ShA YD 152.
Ich stimme @sabbahillel zu, dass christliche Quellen nicht hierher gebracht werden sollten. Trotzdem ist dies eine berechtigte Frage. Es gibt das Konzept von Pas Jisroel, um Juden daran zu hindern, sich mit Gentlemen zu vermischen, was zu Assimilation führen kann.
@sabbahillel Es wird nicht als Quelle präsentiert. Es ist vielmehr die Aufforderung zu einer Frage. Es ist keineswegs schlimmer als „Ein Freund hat mir gesagt, dass Juden nicht mit Nichtjuden essen sollen. Ist das wahr?“
Ich stimme @mevaqesh zu. Die Verweise auf das NT sind keine Quellen, sondern eher eine Möglichkeit, die Frage aufzuwerfen. Es ist eigentlich eine großartige Frage. Meine zwei Cent sind vielleicht, dass es zur Assimilation leben könnte, oder das Essen könnte Götzen geopfert oder in nichtjüdischer Anbetung verwendet worden sein, was der Grund ist, warum wir keinen Wein oder Brot von Heiden trinken können.

Antworten (3)

Ja, es gibt einen besonderen Grund für Juden, nicht im Haus eines Götzendieners zu essen, selbst wenn das Essen vollkommen koscher ist. Dies ist jedoch nur dann bindend, wenn der Götzendiener den Juden zu sich nach Hause eingeladen hat oder eine Einladung vermutet wurde. Dies ist ein Gesetz im Talmud, wie hier zu sehen, das eine Passage in Exodus erklärt.

Hier ist die relevante Diskussion, die von einem Baraita ausgeht

Es wurde gelehrt: R. Ishmael sagt, Israeliten, die außerhalb Palästinas leben, dienen Götzen, obwohl in reiner Unschuld. Wenn zum Beispiel ein Götzendiener ein Bankett für seinen Sohn gibt und alle Juden in seine Stadt einlädt, dann betrachtet die Schrift sie, als ob sie selbst essen und trinken und ihr eigener Diener sie bedient hatte von den Opfern toter Götzen gegessen, wie es heißt: Und er wird dich rufen, und du wirst von seinem Opfer essen (Ex. XXXIV, 15). Aber gilt das nicht für das eigentliche Essen? — Sagte Raba: Wenn dem so wäre, hätte der Vers nur gesagt: Und du sollst von seinem Opfer essen; Warum dann sagen: Und er wird dich rufen? Das verlängert das Verbot auf den Zeitpunkt der Teilnahme. Daher ist während der gesamten dreißig Tage [nach einer Hochzeitsfeier], ob erwähnt wird oder nicht, dass das Bankett mit der Hochzeit verbunden ist, [die Teilnahme daran] verboten; ab diesem Zeitpunkt jedoch ist es verboten, wenn es im Zusammenhang mit der Hochzeit steht, aber wenn sein Zusammenhang mit der Hochzeit nicht erwähnt wird, ist es erlaubt. Und wie lange [ist es verboten], wenn es mit der Hochzeit zusammenhängt? — Sagte R. Papa: Danach zwölf Monate lang. Und wie lange ist es vorher verboten? — Sagte R. Papa im Namen von Raba: Von der Zeit an, wo die Gerste in den Bottich gegeben wird.1 Ist es denn erlaubt [im Haus zu essen] nach dem zwölfmonat? Doch R. Isaac, der Sohn von R. Mesharsheya, der zufällig mehr als ein Jahr nach einer Hochzeit im Haus eines gewissen Götzendieners war, als er hörte, dass sie [wegen dieses Ereignisses] feierten, verzichtete darauf, dort zu essen! Anders ist es bei R. Isaac, dem Sohn von R. Mesharsheya, der ein hoch angesehener Mann war.

Dieses Gesetz ist in Shulchan Aruch Yoreh Deah 152 kodifiziert.

Aus den von Ihnen mitgebrachten Quellen geht hervor, dass es eine eindeutige Einladung gab, auch wenn dies aus der anschließenden Diskussion dort nicht so bedeutsam erscheint.

Wer genau als Götzendiener zu qualifizieren ist, wäre eine andere Diskussion.

Beachten Sie, dass es in den folgenden Beispielen, selbst wenn das Essen koscher ist, immer noch verboten ist, von einem Nichtjuden gekochte Speisen anzunehmen. Ein weiteres Beispiel ist das von Achashveros organisierte Bankett, bei dem das Essen, das den Juden gegeben wurde, völlig koscher war, es aber falsch war, auf die Art und Weise teilzunehmen, wie sie es taten.

Es gibt ein Verbot von Essen, das von einem Nichtjuden (Bishul Akum) gekocht wird, und von Brot eines Nichtjuden (Pas Akum), um eine Vermischung zu verhindern, die zu Mischehen führen kann. Diese Gesetze sind ähnlich, unterscheiden sich jedoch in den Details. In ähnlicher Weise ist die Issur von Stam Yaynam (Wein, der von einem Nichtjuden berührt oder bewegt wird) diesen Halachos ähnlich. Die Chachamim erklärten, dass alle diese Halachos auf der Idee beruhen, dass man sich nicht mit Nichtjuden unterhalten darf, um die Möglichkeit einer Mischehe oder einer Annäherung an sie zu verhindern.

Außerdem ist das Kochen für einen Nichtjuden an Yom Tov verboten, da es als Melacha angesehen wird, wie das Kochen am Schabbat. Ein Jude darf am Jom Tow Essen für sich selbst oder andere Juden kochen, da die Tora eine ausdrückliche Nachsicht gibt. Diese Milde gilt nicht für Nichtjuden. Somit wäre es verboten (außer unter bestimmten Umständen und mit Vorbehalten), einen Nichtjuden zu Jom Tow einzuladen, selbst wenn es zum Schabbat erlaubt wäre. Dies liegt daran, dass man an Yom Tov, was Asur ist, Essen für den Gast kocht.

Gesetze von Bishul Israel

Indem sie Juden verboten, von Nichtjuden gekochte Speisen zu essen, beabsichtigten unsere Weisen, eine soziale Barriere zwischen Juden und Nichtjuden zu schaffen, um Mischehen zu verhindern. Ein Beispiel für geselliges Essen, das Juden dazu veranlasste, untereinander zu heiraten, findet sich in der Thora3: „Israel ließ sich in Shittim nieder, und das Volk begann mit den Töchtern der Moabiter Hurerei zu begehen Götter, und die Menschen aßen und warfen sich vor ihren Göttern nieder.“

Einige sagen, dass der Grund für dieses Verbot auch darin besteht, zu verhindern, dass sich ein Jude daran gewöhnt, von Nichtjuden zubereitete Speisen zu essen, was schließlich dazu führen könnte, dass er nicht koschere Speisen isst.4

Das Verbot wird Bishul Akum genannt, was wörtlich „Kochen eines Heiden“ bedeutet. Das Verbot gilt jedoch für alle Nichtjuden, auch wenn sie keine Heiden sind, da das Verbot der Mischehe für alle Nichtjuden gilt.5 Speisen, die von einer jüdischen Person gekocht wurden (siehe die Einzelheiten dazu unten), werden Bishul Israel genannt ("Kochen eines Juden").

Das Verbot gilt auch dann, wenn alle verwendeten Zutaten und die Art der Zubereitung koscher sind.6

Pat Akum

Hintergrund: Die Gezairah

Die Chachomim erließen eine Gezairah, die Brot verbot, das von einem Nichtjuden gebacken wurde[1], um eine zu starke Vermischung mit ihnen zu vermeiden, was zu Mischehen führen könnte[2]. Das Brot eines Nichtjuden ist jedoch verboten, auch wenn keine Mischehe möglich ist,[3] und hängt nicht davon ab, ob der Nichtjude ein Götzendiener ist oder nicht[4]

Es ist erlaubt, Nutzen aus Brot zu ziehen, das von einem Nichtjuden gebacken wird, ohne es zu essen.[5]

Während die Schlussfolgerung des Bavli etwas zweideutig ist, verstehen die meisten Rishonim, dass das Verbot des Essens von Pas Akum bis zu einem gewissen Grad aufgehoben wurde.[6] Einigen zufolge[7] wurde das Verbot von den Weisen vollständig aufgehoben. Eine andere Meinung, der Aschkenasim folgt, ist, dass die Rabbiner Brot nur von einem nichtjüdischen Bäcker backen ließen ("pas paltar", im Gegensatz zu "pas baal habayis"),[8] unabhängig davon, ob es Brot gibt, das von gebacken wird oder nicht ein Jude zur Verfügung.[9] Die dritte und strengste Meinung ist, dass Brot eines Bäckers nur in Fällen erlaubt war, in denen von einem Juden gebackenes Brot nicht erhältlich ist.[10] Dies scheint die Meinung des Shulchan Aruch zu sein.[11]

Obwohl die aschkenasische Praxis normalerweise dem Rama folgt, weisen mehrere Poskim darauf hin, dass es immer noch angemessen ist, auf diese Weise streng zu sein und kein Pas Paltar zu essen, wo Pas Yisroel verfügbar ist.[12] Andere beschäftigen sich die meiste Zeit des Jahres nicht damit.[13] Jemand, dessen Praxis es war, darauf zu achten, kein Pas Paltar zu essen, und diese Praxis ändern möchte, muss mattir neder sein.[14]

Der Tur schreibt, dass selbst diejenigen, die während des Jahres nicht auf Pas Paltar achten, darauf achten, nur während Aseres Yemei Teshuvah Pas Yisrael zu essen.[15] Für diesen Brauch werden mehrere Gründe genannt.[16] Einige sagen, dass dies auch für Shabbat und Yom Tov gilt, als Teil von Kavod Shabbos.[17]

Wie beantwortet dies die Frage nach dem Essen von koscherem Essen mit einem Nichtjuden? Hier wird diskutiert, wer das Essen gekocht hat. Wenn es nur um die Vermischung geht, würde es dann nicht ein gesondertes Gesetz gegen die Vermischung geben?
Es wurde gefragt, ob es ein absolutes Verbot gebe. Da ist nicht. Sie beschreiben einige Situationen, in denen das Essen bestimmter von Nichtjuden gekochter Speisen verboten ist, aber Sie beantworten die gestellte Frage nicht. Wenn die Rabbiner jegliches Essen mit Nichtjuden verbieten wollten, hätten sie das gesagt und meiner Meinung nach ausdrücklich das Trinken mit Nichtjuden verboten. (Warum die Rabbiner Mischgetränke nicht verboten haben, entzieht sich meinem Verständnis. Irgendwelche Gedanken?)
Das Trinkverbot ist Teil des Verbots von Stam Yainam (Wein, das ein Nichtjude berührt oder bewegt hat). Beachten Sie, dass es nicht dasselbe ist wie Yayin Nesech (Wein verboten, weil es für Avocados Zara verwendet werden könnte), obwohl es ähnlich ist.
Es gab auch ein Tumma-Problem (ähnlich dem, dass ein Talmud-Chatham (Haver) nicht mit einem Am-Haaretz essen kann)
Stam Yainam ist auch kein Verbot des Trinkens mit Nichtjuden; das verbot gilt dem wein, nicht den menschen in der gruppe. Ich verstehe nicht, warum die Rabbiner das Biertrinken von Nichtjuden oder das Trinken von Bier zusammen mit Nichtjuden nicht verboten haben, da das Ziel darin bestand, die Verbrüderung zu verhindern.
Wenn es den Rabbinern ernst damit war, die Verbrüderung mit Nichtjuden zu unterbinden, warum erlaubten sie dann Mevushal-Wein? Das Trinken von Mevushal-Wein kann ebenso viel Verbrüderung beinhalten. Irgendwelche Gedanken?
Wie sehr waren die Rabbiner besorgt über die Verbrüderung mit Heiden und wie sehr darüber, sich von der Götzenanbetung fernzuhalten?
Sie machten sich Sorgen um beides. Eine Aussage, die verwendet werden kann, istA 100% sure method to prevent intermarriage is to never "inter-date"
Zu der Zeit, als die Gezeirah hergestellt wurde, basierte die Halacha von Stam Yainam auf der Halacha von Yayin Nesech. Yayin Mevushal galt als "verdorbener Wein" und wurde daher nicht für den wichtigen Gebrauch verwendet. Ebenso war Bier nicht "wichtig" genug, um die Art von Verbrüderung zu bedeuten, die vermieden werden musste.
Die Frage ging von einem Fall aus, in dem "die Mahlzeiten koscher sind". Darauf gehst du gar nicht ein. -1

Ein Schlüssel zu der Frage ist "selbst wenn die Mahlzeiten koscher waren". In der fraglichen Episode geht es nur um die Tischgemeinschaft. Zuvor hatten in der Gemeinde in Antiochia Juden und Heiden gemeinsam gegessen. Aber als „Männer von Jakobus“ [Oberhaupt der Jerusalemer Gemeinde] kamen, bestanden diese Abgesandten darauf, getrennt zu essen. Petrus schloss sich ihnen in dieser Haltung an, für die Paulus ihn öffentlich tadelte.

Die OP-Frage lässt mich denken, dass dies möglicherweise eine Frage der "Männer von James" war, die auf koscherem Essen bestanden, was für die allgemeine Mitgliedschaft in Antioch schwierig oder zu teuer gewesen wäre. Da das Thema jedoch erst später in der rabbinischen Tradition kodifiziert wurde, war es damals möglicherweise eine Frage der halachischen Debatte, ob streng praktizierende Juden mit Nichtjuden speisen konnten, die eigentlich keine Götzenanbeter waren.