Gibt es einen Namen für eine Kategorie von Christen, denen es an einer doktrinären Position in der Debatte über das Wesen Gottes mangelt?

Wenn ein Christ der Ansicht ist, dass die Beweislast durch keine bekannten theologischen Lehren über Gottes Wesen, einschließlich Mainstream-Doktrinen wie Trinitarismus, Binitarismus, Unitarismus und Modalismus, nicht angemessen erfüllt wurde, und in Ermangelung ausreichender Beweise beschließt, das Urteil zurückzuhalten und zu erklären selbst keine bestimmte Position haben, würde ihnen irgendein offizielles Etikett zugesprochen werden?

Kandidatenbezeichnungen, die ich im Moment im Sinn habe, sind „neutral“ , „unentschieden“ , „unsicher“ , „noch in der Forschung“ , „skeptisch, aber aufgeschlossen“ und sogar „agnostisch in Bezug auf Gottes Natur“ , aber ich bin es Ich bin gespannt, ob es da draußen irgendetwas gibt, das einem "offiziellen" Label nahe kommt.


Anhang: Beispiele für Fragen, die die bestehende Debatte belegen

„Nicht ganz sicher“ könnte „Unglaube“ bedeuten, in diesem Fall könnte „Ungläubiger“ angemessen sein. Ich denke, Sie selbst müssen die Bedingung klarer definieren.
@NigelJ - Glauben Sie, dass das zweite Kommen Christi in den nächsten 100 Jahren stattfinden wird? Wenn Sie sich nicht sicher sind, macht Sie das zu einem „Ungläubigen“?
„Nicht ganz sicher“ bezieht sich (in Ihrer Frage) auf die Gottheit. Und ich sage, dass eine solche Ungewissheit durchaus in die Kategorie des Unglaubens fallen kann. Ihr Kommentar über 100 Jahre ergibt für mich keinen Sinn und ich antworte nicht darauf.
@NigelJ - 'Nicht ganz sicher' bezieht sich (in meiner Frage) auf die Natur der Gottheit , nicht auf die Gottheit selbst. Jemand könnte sich zu 100 % sicher sein, dass Gott existiert, und sich dennoch nicht über bestimmte Details seiner Natur sicher sein. Betrachten Sie dazu den Fall Ihrer Frau. Sie sind sich wahrscheinlich zu 100 % sicher, dass Ihre Frau existiert, aber Sie sind sich vielleicht immer noch nicht sicher, wie viel Prozent ihres Körpers aus Wassermolekülen besteht. Der Punkt ist: Sie können glauben, dass jemand existiert, und dennoch in der Lage sein, Ihren Mangel an Informationen anzuerkennen, der Sie daran hindert, eine bestimmte Haltung zu einem bestimmten Aspekt ihrer Natur einzunehmen.
Ein Agnostiker ist eine Person, die glaubt, dass nichts über die Existenz oder Natur Gottes bekannt ist oder bekannt sein kann. Würde eine solche Person anbeten, gehorchen und sich selbst einen Christen nennen, wenn sie nicht weiß, wen oder was sie anbetet und gehorcht?
@Lesley - Siehe die letzte Bearbeitung.
@SpiritRealmInvestigator All diese Links sind das, was die Leute im Sessel / Elfenbeinturm oder in meiner Terminologie im akademischen Bereich tun. Aber im Leben gibt es hinter jeder unserer Entscheidungen immer eine funktionierende Definition von Gottes Wesen, was wiederum eine moralische Situation ist. Im Leben zu sagen, man sei „Agnostiker“, ist eine Lüge, eine Selbsttäuschung. Seien Sie besser ehrlich und sagen Sie "Ich bin Katholik", "Ich bin Mormone", "Ich bin irgendein "Christ", was ich noch klären muss, da ich mich in Theologie nicht gut auskenne", "Ich bin neu Trinitärer Christ, der noch die volle Bedeutung der Trinität in meinem Leben verstehen muss" usw.
@GratefulDisciple - Wie hätten sich Christen vor Nicäa definiert?
@SpiritRealmInvestigator Ich würde Sie auf ihre eigenen Schriften verweisen :-) Beziehen sich die Ältesten nicht auf sich selbst als "Nachfolger des Weges", als "Sklave Christi" usw.? Wenn ich richtig liege, ist die ursprüngliche Bedeutung von „Christ“ Nachfolger Christi, nicht wahr? Die spätere Nicäa-Definition war also nur eine gemeinsame Klärung dessen, was implizit bereits im Hintergrund ihres Bewusstseins ist, keine neue Offenbarung. Sie tun dies, um konkurrierende Definitionen der Natur Gottes zu bekämpfen. Aber außerhalb der Konzilsberatungen leben sie ihren Trinitarismus aus.
@GratefulDisciple - Könnten wir nicht ein ähnliches Argument verwenden, um die Doktrin der Fürbitte der Heiligen zu verteidigen? Die Formalisierung der Doktrin der Fürbitte der Heiligen war lediglich eine gemeinsame Klärung dessen, was implizit bereits im Hintergrund ihres Bewusstseins ist, keine neue Offenbarung .
@SpiritRealmInvestigator Nun, ich denke, Katholiken verwenden dieses Argument, das normalerweise als lex orandi, lex credendi bezeichnet wird . Die Unterscheidung hat mit biblischer Unterstützung zu tun. Gottes Natur, wie sie im Glaubensbekenntnis von Nizäa definiert ist, kann biblisch besser verteidigt werden als die Fürbitte der Heiligen. Es gelten jedoch die gleichen zwei Spuren. Entweder man betet zu den Heiligen oder nicht. Wenn Sie in Gefahr sind, rufen Sie die Heiligen an? Die wahren Überzeugungen einer Person werden in einer Krise offenbart, kein Platz für Agnostiker. Jesus zeigte Gottes Wesen am besten am Kreuz.
@SpiritRealmInvestigator Wie hätten sich Christen vor Nicäa definiert? Eine andere Möglichkeit, darauf zu antworten, besteht darin, zu sehen, wie erbittert die Arianer in der Vergangenheit gegen die Trinitarier und die Monophysiten gegen die Chalcedonier gekämpft haben. Wir neigen dazu, dies als Relikt der Vergangenheit zu sehen, während es für sie eine praktische Bedeutung für die Natur Gottes und Jesu haben muss, dass sie so gekämpft haben. Ich würde sagen, dass Trinitarier heute nicht „Agnostiker“ sein wollen, sondern sich stattdessen wirklich tiefer mit dem Trinitarismus befassen und ihn in unserem christlichen Leben ausleben wollen .

Antworten (2)

Christen gibt es seit 2000 Jahren. Wir würden denken, dass es da draußen sicherlich schon ein Label gibt, das Ihre Frage beantwortet?

Kurze Antwort : Deist ist am nächsten, mit Thomas Jefferson als einem berühmten Praktizierenden . Zweifellos bezeichnet sich Thomas Jefferson gegenüber sich selbst und anderen als „Christen“, aber weil diese Vorstellung von Gott von der täglichen christlichen Praxis der Liebe losgelöst ist, sind Deisten keine wahren Christen.

Antworten

Es gibt kein solches Etikett , da jemand mit dieser skeptischen Geisteshaltung kein christliches Leben führen kann, das seinen Namen verdient, da das wahre christliche Leben im Grunde eine kostspielige, aber lebensrettende Antwort auf ein mächtiges, aber liebevolles Wesen ist, das einen Durchgang anbietet Himmel (Erlösung). Wie kann ein Christ, ohne sich der Natur Gottes sicher zu sein, sein Leben diesem Wesen anvertrauen, das Gott genannt wird? Daher kann Skepsis gegenüber der Natur Gottes nicht mit einem blühenden Glaubensleben koexistieren.

Zwei Tracks: Academic vs. Life

Man kann sich definitiv in der akademischen Disziplin der Theologie und Philosophie engagieren, um die Vorzüge verschiedener Vorstellungen von Gottes Natur zu diskutieren: Was sind die biblischen Daten, die Schriften der frühen Kirchenväter, die Erfahrung von Heiligen, verschiedene Konzile, philosophische Begriffe, die geeignet sind, um es zu definieren, wie Gottes Eigenschaften durch eine Definition von Gottes Natur beeinflusst werden usw. Aber diese Übung geht auf eine ganz andere Spur .

Betrachten Sie die Parallelspur des LEBENS. Wenn dieser Theologe vom „Sessel“ des Theologen aufsteht und sich mit seiner Frau, seinen Kindern, Arbeitskollegen, Rechnungen, Politik, seiner Gesundheit, Kultur usw. befasst, muss er mit vollem Vertrauen davon ausgehen, dass er ein gewisses Verständnis von Gottes Wesen hat, damit er es kann Schnittstelle mit den Menschen um ihn herum als Christ .

Christliches Leben setzt Gewissheit über das Wesen Gottes voraus

Warum darf man bei diesem Track nicht skeptisch sein? Denn unter der Liebe, die er für seine Frau, seine Kinder und seine Nachbarn hat, muss er als Christ Gottes Natur in menschlicher Form verkörpern (oder sich vorstellen ), so wie Jesus Gottes Natur als perfekten Adam verkörpert hat: ein liebevolles, großzügiges Selbst -aufopfernde, erhebende, dienende Führungsperson. Das bedeutet es im Grunde, ein Christ zu sein.

Gott ist Liebe. Im Christentum dreht sich alles um Liebe. Mormonen praktizieren Liebe, obwohl ihr Verständnis von Gott nicht dem trinitarischen Standard entspricht, weil sie nicht glauben, dass die 3 Personen der Trinität eine Substanz sind. Aber sie sind NICHT skeptisch, und sie KÖNNEN in ihrem LEBENS-Track NICHT skeptisch sein. Sie sind bekannt für ihre aktive Mission und Unterstützung der Gemeinschaft, und was dies untermauert, ist ihr Glaube an ihre Vorstellung von Gott.

Profil eines Deisten

Ja, ich kann sehr wohl sehen, wie eine Skepsis, die dadurch gezüchtet wird, dass man zu viele Unsicherheiten in der theologischen akademischen Spur sieht, in die Lebensspur durchsickern kann . Ich bin dort gewesen. Man kann gelähmt sein, nichts zu unternehmen. Aber Nichtstun SELBST ist eine Handlung. Man kann nicht neutral sein. Nehmen wir an, diese akademische Spekulation dringt so tief in das WIRKLICHE Leben ein, dass man, wenn man sich mit einem Wesen konfrontiert, das nicht abgeschaltet werden kann, vor dem man nicht weglaufen kann, in seinem Kopf schreien muss: "Ich weigere mich zu beten, um deine Hilfe zu bitten, dir zu dienen, deinen Willen für die Welt auszuführen usw., bis ich dich in meinem Kopf zufriedenstellend definieren kann. In der Zwischenzeit führe ich mein Leben einfach so, als ob deine Natur KEINE Rolle spielt.“ In diesem Fall ist vielleicht die beste Bezeichnung für diese Person, dass sie ein DEIST ist, ein Kind der Aufklärungsphilosophie. Ich denke, man kann mit Sicherheit sagen, dass alle christlichen Konfessionen sagen, dass ein Deist KEIN Christ ist . Sie werden eher bereit sein, einen Mormonen / oder einen Zeugen Jehovas einen Christen als einen Deisten zu nennen.

Umgang mit den beiden Spuren als Christ

(fortgesetzt werden)

Eine andere Möglichkeit, die Frage zu beantworten

Die Kommentare von @NigelJ und @Lesley weisen uns in die richtige Richtung. Meine längere Antwort versucht zu zeigen, dass das Label nicht existiert, weil:

  1. Die Frage selbst läuft der grundlegendsten Logik zuwider, wie Christen an die Frage „Wer ist Gott“ herangehen.
  2. Formulierungen wie „unzureichende Beweislast“, die dazu führen, dass man „ein Urteil über Gottes Wesen zurückhält“, verraten, dass der Fragesteller an einer aufklärerischen Philosophie des Denkens festhält, dass man letztendlich ein bestimmtes Wissen über Gottes Wesen allein nach dem Diktat der Vernunft haben kann.
  3. Die Frage missachtet munter den Zweck , warum Christen eine trinitarische Aussage für gegeben halten, was immer noch eine rationale Handlung ist, obwohl es eine gegebene ist! Wenn man den Zweck versteht, versteht man, warum man in diesem Geisteszustand kein Christ sein kann, und somit wird die Frage selbst irrelevant.

(Ich beschließe, auf diese Antwort nicht näher einzugehen, es sei denn, es besteht Interesse)

God is love. Christianity is all about love- Wie zwingt Sie die sichere Annahme dieses Axioms von Gottes Natur in irgendeiner Weise, zwischen Trinitarismus, Binitarismus, Unitarismus, Modalismus usw. zu wählen? Warum können Sie nicht einfach akzeptieren, dass Gott Liebe ist, und alle anderen kontroversen, strittigen Aspekte/Attribute nicht beurteilen?
@SpiritRealmInvestigator Denn wenn Sie anfangen zu untersuchen, "was ist die Liebe Gottes", dann können Sie nicht vermeiden, Gottes Natur in die Antwort einzubringen. Bitte lesen Sie das Papier, das ich in meiner anderen kürzlichen Antwort vorgeschlagen habe. Ich formulieren diese Antwort so, dass Sie unitarisch / HLT / modalistisch und liebevoll sein können, aber um liebevoll zu sein, können Sie kein Skeptiker sein. Du kannst ein Skeptiker sein, während du im Sessel des Theologen sitzt, aber während du in diesem Sessel sitzt, praktizierst du keine Liebe. Liebe kann man auch als Nichtchrist praktizieren, aber das ist vielleicht keine christliche Liebe.
Schlagen Sie vor, dass alle Christen, unabhängig von ihrer doktrinären Präferenz (unitarisch / HLT / Zeugen Jehovas / modalistisch / trinitarisch / binitarisch) gleichermaßen zu christlicher Liebe fähig sind, solange sie aufrichtig an ihre bevorzugten theologischen Lehren glauben? Wenn ja, wie kann dies mit der Tatsache in Einklang gebracht werden, dass zum Beispiel HLT von den meisten Konfessionen nicht als Christen angesehen werden und umgekehrt (siehe zB hier )?
@SpiritRealmInvestigator Aus trinitarischer Sicht ist die trinitarische Liebe die BESTE Liebe, die Art und Weise, wie die perfekte menschliche Natur verdrahtet ist, die Art und Weise, unser volles Potenzial zu leben, als Teilhabe an der eigenen inneren trinitarischen Liebe Gottes. Daher ist es sehr leicht zu sehen, wie Fehler im Verständnis von Gottes Natur zu Fehlern im Verständnis der wahren Liebe führen können. Aber es ist besser, eine fehlerhafte Vorstellung von Liebe zu praktizieren, als gar nicht. Ich benutze HLT absichtlich als Beispiel, weil sie den Ruf haben, sie zu lieben, und ich bewundere sie. Auch hier gilt: Verstehen und Üben sind unterschiedlich.
@SpiritRealmInvestigator Es ist keine Frage der Fähigkeit . Jeder Mensch ist zur Liebe fähig. Jeder Mensch braucht Gottes Gnade, um gut zu lieben. Gibt Gott Gnade basierend auf unserem Verständnis von Gottes Natur oder unserer Bereitschaft , sie anzunehmen? Wenn jemandes Vorstellung von Gottes Natur fehlerhaft ist, aber das Herz willens ist, glauben Sie, dass Gott seine Gnade zurückhalten wird? In dieser Antwort habe ich argumentiert, dass das Etikett "Christ" ein soziologisches ist, also nicht mit Fähigkeit oder Bereitschaft verbunden ist. Aber früher oder später kann das eigene Verständnis von Liebe diese beeinflussen.
@SpiritRealmInvestigator Es gibt viele Gräueltaten, die im Namen der Liebe begangen werden. Natürlich ist es unter Christen guten Willens weniger wahrscheinlich, dass dies geschieht, selbst wenn diese „Christen“ nicht-trinitarisch sind. Aber "Christen" aller Couleur leben nicht nach ihren Idealen. Gott beurteilt nicht das eigene Ideal, sondern die eigene Praxis, die eigenen Früchte. Wir müssen uns der beiden Spuren vollständig bewusst sein, damit Fragen wie Ihre Sie nicht verwirren. Mein Punkt ist: Jeder Track hat seine eigene Gewissheit; die Lebensspur ist viel wichtiger und Gott gibt uns Gnade für diejenigen, die darum bitten, während wir so gut wir können lieben, nicht vom Sessel aus.
Was denken Sie über eine Position wie die von Dottard , nämlich dass wir uns über Gottes Charakter sicher sein können, aber nicht so sicher über Sein Wesen?
@SpiritRealmInvestigator, nur ein Zwischenruf dazu: Der Herr weiß, wer ihm gehört. Eine ganze Gruppe aus beiden "Spuren" wird "Ich habe dich nie gekannt" von Jesus bekommen, weil sie nie wiedergeboren wurden. Das, und das allein, macht einen Christen aus. Ohne das kann man das Königreich nicht einmal sehen. Man kann den Vater nicht kennen, wenn man nicht den Sohn empfängt. Es ist der innere Geist, der in alle Wahrheit führt, und wenn unser Intellekt sich einmischt, brauchen wir Angst und Zittern.
@SpiritRealmInvestigator Ich stimme zu, dass Charakter und Natur unterschiedlich sind, und ja, wir können uns viel sicherer über Gottes Charakter sein, der sich aus seiner Natur ergibt. Wir haben Vertrauen in Gottes Charakter. Die Debatte der frühen Kirche über Gottes Natur bestreitet nicht Gottes Charakter als liebend, gerecht, treu usw. Aus praktischen Gründen auf der „Lebens“-Spur empfehle ich daher, sich auf Gottes Charakter zu konzentrieren. Wir müssen uns daran erinnern, dass Gott uns nicht seine ganze Natur offenbart. Deshalb muss dieses Ziel der „Gewissheit als philosophischer Beweis“ verworfen werden. Was wir brauchen, ist „Gewissheit als Vertrauen“, das ist Glaube.
@GratefulDisciple - Aber das ist mein Punkt. Du kannst Gottes liebevollem Charakter vertrauen, während du ein Urteil über jene Aspekte seines Wesens zurückhältst, die noch nicht vollständig offenbart wurden.
@SpiritRealmInvestigator Seien Sie vorsichtig, was Sie mit "Urteil zurückhalten" meinen. Die Sprache „Gericht“ impliziert, dass Gottes Wesen allein aus Gründen der Erforschung offen ist, ES SEI DENN durch „Gericht“ besteht die Bereitschaft zu akzeptieren, dass wir nur mit den Daten arbeiten können, die Gott verschiedenen Glaubensgemeinschaften in der Geschichte offenbart hat. Das Wort „noch“ ist ebenfalls besorgniserregend, da im Mainstream nichts mehr über Gottes Wesen offenbart werden muss. Aber existentiell können Christen diese Ungewissheit nicht haben. Im Leben müssen wir uns entscheiden und danach handeln. Es ist eine Arbeitsdefinition, sonst sind wir gelähmt.
The word "yet" is worrisome too, as in mainstream, there is nothing more to be revealed about God's nature- Was ist die Grundlage für diese Behauptung?
@SpiritRealmInvestigator Wenn ich richtig liege, ist HLT offen für weitere Offenbarungen von Gottes Natur. Aber für den Mainstream ist der Kanon geschlossen. Selbst für Katholiken wird die Tradition KEINE weiteren Informationen über Gottes Natur enthalten. Die Entwicklung der katholischen Theologien hat mehr mit dem Aufwärmen von Lehren in „neuer philosophischer Haut“ zu tun. Für den Mainstream haben wir genug Daten über Gottes Natur (die trinitarisch ist), die wir für die Erlösung brauchen. Es gibt vielleicht ein Versprechen, dass wir im Himmel mehr über Gott wissen können, aber nicht in diesem Leben. Was ist die Grundlage? Verwenden Sie noch einmal nicht die Erleuchtungsmentalität. Wir arbeiten mit dem, was gegeben ist.
@SpiritRealmInvestigator Was ist die Grundlage für diese Behauptung? Um es anders zu beantworten: Der Mainstream glaubt, dass Jesus als Inkarnation Gottes die vollständige Offenbarung von Gottes Natur IST . Wenn wir mehr wissen wollen („mehr wissen“ bedeutet, uns subjektiv zu bilden, wie beim Kennenlernen einer Person, nicht darauf warten, neue Dinge zu entdecken, die Gott in der Zukunft offenbaren könnte), interagieren wir mit Jesus, indem wir die Bibel studieren und mit Jesus in unserem Leben kommunizieren Herz. Torrances Theologie ist ein Weg, dies zu tun. Ich bin sicher, Torrance wartet nicht auf weitere Enthüllungen.
@SpiritRealmInvestigator ZUSAMMENFASSEND, ein Christ zu sein ist eine Art zu leben. Als solches können Sie nicht agnostisch sein. Wir können spekulieren, während wir leben, daher die Vorstellung von zwei Spuren, die nicht vollständig voneinander isoliert sind. Es ist eine kunstvolle Balance, die ich im Leben auf die harte Tour gelernt habe. Ihre Frage impliziert die Suche nach einem Etikett in der Lebensspur, es existiert nicht. Während man im akademischen Bereich spekuliert, kann man sicher agnostisch sein, aber das ist, während man im Sessel (oder im Elfenbeinturm) sitzt. Wenn wir voller moralischer Entscheidungen ins wirkliche Leben treten, ist es eine Lüge zu sagen, man sei Agnostiker .
@GratefulDisciple – glaubst du an die Möglichkeit privater personalisierter besonderer Offenbarungen, die nicht dazu bestimmt sind, Teil eines universellen Kanons zu werden?
@SpiritRealmInvestigator Sicher, aber lassen Sie uns den Inhalt solcher "Enthüllungen" klarstellen . Ich meine es so, wie die katholischen Heiligen Einblicke in eine glückselige Vision erhalten. Diese „Offenbarungen“ stimmen mit Gottes Natur überein, wie sie in Jesus und der Bibel offenbart wird. Andere mögliche Inhalte sind spezifische Richtungen für mein eigenes Leben. Daher würde ich den Begriff „Offenbarung“ nicht verwenden, weil er zu Missverständnissen führt.
+1 für die Erforschung einer Idee und deren Anwendung. "Christsein ist eine Lebensweise" Ich stimme dem zu, bin aber skeptisch gegenüber Ihrer Schlussfolgerung. 1. Deist?!? Was auch. :) Nein, Sie können agnostisch sein in Bezug auf Trinitarismus vs. Binitarismus vs. Unitarismus, während Sie die Offenbarung annehmen, im Gegensatz zu Deisten. Aber Sie müssten diese Unterscheidung für nicht so wichtig halten . Was zu 2. führt. Es gibt alle möglichen Aspekte von Gottes Natur, in denen wir agnostisch sein werden (implizit oder auf andere Weise). Wie genau unterscheidet sich zum Beispiel das Gebetsleben für einen Tri oder U? Ich bin mir nicht sicher, ob es einen großen Unterschied gibt ...
... Alle in den oben genannten Kategorien stimmen zu, dass Jesus der Christus ist, der Sohn Gottes. Sie alle sind sich einig, dass Er zur Rechten des Vaters sitzt. Sie sind sich alle einig, dass sie im Namen Jesu zum Vater beten können. Sie alle sind sich einig, dass Jesus alle Autorität gegeben wurde. Usw.
@OneGodtheFather Ich habe 1-2 Tage über Ihre Kommentare nachgedacht und mich entschieden, diese Antwort so zu lassen, wie sie ist, da das vorherrschende Bild im OP das der Skepsis ist. Stattdessen habe ich eine Antwort auf Ihre andere Frage geschrieben, die als jemand gestellt wurde, der immer noch ein Trinitarier sein möchte, aber intellektuelle Schwierigkeiten auf dem „akademischen Weg“ hat.

Ich denke, der nächste Begriff für eine solche Person wäre einfach monotheistisch und christlich (wenn diese Person glaubt, dass Jesus der Christus ist).

Vielleicht könnte es groß geschrieben werden, „Monotheist“, um eine Ablehnung von Debatten zu betonen, die zu Kategorien wie Trinitarier, Binitarier, Unitarier, Modalist und so weiter führen.

Diese Art von Position würde auch als Beispiel für ein „nicht-konfessionelles“ oder „nicht-religiöses“ Christentum passen.