Gibt es einen Ort, an dem Sie einen Ausweis benötigen, um eine Waffe zu kaufen, aber zwei, um sie per Scheck zu bezahlen?

Ich habe gehört, dass man an manchen Orten einen Ausweis braucht, um eine Waffe zu kaufen, aber zwei, um sie per Scheck zu bezahlen.  Interessant ist, wer welche Anreize hat, sich um welche Fehler zu kümmern.

Dieser XKCD-Comic hat den folgenden alternativen Text:

Ich habe gehört, dass man an manchen Orten einen Ausweis braucht, um eine Waffe zu kaufen, aber zwei, um sie per Scheck zu bezahlen. Interessant ist, wer welche Anreize hat, sich um welche Fehler zu kümmern.

Gibt es wirklich so einen Ort?

Nicht wirklich bemerkenswert: irgendwelche anderen Beispiele für diese Behauptung?
XKCD? Nicht wirklich bemerkenswert? sind Sie im Ernst?
Es ist eine Pointe, keine Behauptung. XKCD ist bemerkenswert, der Anspruch ist es nicht.
Das kalifornische Gesetz spricht nur von 1 ID. IINAL, also kann ich nicht sagen, ob der Wortlaut ausdrücklich verbietet, 2 Ausweise zu verlangen. privacyrights.org/fs/fs15-mt.htm#2c
So wie ich es lese, behauptet der Autor des Comics, dass dies wahr ist, und es wird sicherlich von vielen Menschen gelesen werden. Ich denke, es geht an Bemerkenswert vorbei.
Die Sache ist, dass die Anzahl der Ausweise, die zum Bezahlen mit einem Scheck benötigt werden, vollständig im Geschenk des Verkäufers liegt, es sei denn, der Staat greift ein (im Fall von Oddthinkings kalifornischer Verbindung, um zu verhindern , dass der Verkäufer zwei verlangt). Tatsächlich deutet die Tatsache, dass ein Staat dies für angemessen hielt, darauf hin, dass eine nicht unerhebliche Anzahl von Einzelhandelsgeschäften mehr als eine Form von Ausweisen für eine Überprüfung verlangt. Es bleibt eine Übung, einen zu finden, der auch Waffen verkauft.
Verwenden die Leute in Amerika immer noch Schecks? Ich dachte, es sind mittlerweile alle Kredit-/Debitkarten
@JonathanReez ja, in den USA werden immer noch Schecks verwendet.

Antworten (2)

Es mag mühsam sein, aber der einzige Weg, dies zu widerlegen , besteht darin, die 50 Staaten aufzulisten (ich nahm an, dass dies auf die USA beschränkt ist) und zu zeigen, dass dies in keinem von ihnen der Fall ist.

Helfen Sie mir. Wählen Sie eine aus, recherchieren und bearbeiten Sie sie.

Natürlich können wir während dieser Übung feststellen, dass es einen Ort gibt, an dem es wahr ist. So oder so, Frage beantwortet.

Mit einem * gekennzeichnete Staaten sind vollwertige Teilnehmer an NICS und benötigen für Käufe die Genehmigung des FBI. Das offizielle Formular Firearms Transaction Record Part I Over-the-Counter erfordert einen „gültigen amtlichen Lichtbildausweis“ (z. B. Führerschein) mit der aktuellen Adresse ODER einen „gültigen amtlichen Lichtbildausweis“ mit einem zweiten Ausweis die aktuelle Adresse. Die relevanten Abschnitte des Formulars sind 20a und 20b. Wenn Schecks in einem dieser Staaten mehr als das erfordern, haben wir einen Gewinner.

  • Alabama *
  • Alaska *
  • Arizona *
  • Arkansas *
  • Kalifornien – Nein. Kann nur einen Ausweis zur Überprüfung anfordern – über @DVK
  • Colorado
  • Connecticut
  • Delaware *
  • Florida
  • Georgien *
  • Hawaii
  • Idaho - Kann die Kriterien erfüllen. Sie müssen einen Händler finden, der Schusswaffen verkauft und zwei Ausweise benötigt, um per Scheck zu bezahlen.
    • "Für den Kauf von Gewehren, Schrotflinten oder Handfeuerwaffen ist keine staatliche Genehmigung erforderlich." idaho.gov Die zum Kauf einer Waffe erforderliche Ausweisnummer hängt von den Anforderungen anderer Quellen ab (z. B. ATF).
    • Die Frage der Zahlung per Scheck scheint vollständig dem Händler überlassen zu sein, der den Scheck als Zahlung akzeptiert. Das Gesetz von Idaho scheint das Problem nicht anzugehen. Gesetze zur Annahme von Schecks durch Händler drehen sich nur darum, welche Informationen gespeichert werden, nicht um Ausweise.
  • Illinois – Erfordert einen Ausweis des Waffenbesitzers , um eine Schusswaffe zu kaufen, und die Beantragung erfordert anscheinend nur einen einzigen Ausweis (Führerschein ODER staatlich ausgestellter Ausweis)
  • Indiana *
  • Iowa
  • Kansas * - Scheint keine besonderen Ausweisanforderungen für den Waffenkauf zu haben . Die einzige Einschränkung besteht darin, Waffen an Minderjährige zu verkaufen, daher kann ein Angestellter eines Waffengeschäfts vermutlich einen Ausweis überprüfen, um das Alter zu überprüfen, aber es ist nicht erforderlich, 2 Ausweise zu überprüfen.
  • Kentucky *
  • Louisiana *
  • Main *
  • Maryland*
  • Massachusetts - Nein. Kann nur einen Ausweis zur Überprüfung verlangen
  • Michigan – Dies könnte den Kriterien des Anspruchs entsprechen; zusätzliche Recherche notwendig
    • Erfordert höchstens einen einzigen staatlich ausgestellten Ausweis , um eine Waffenlizenz zu erhalten (S. 9 von PDF--28.422(3)(c)), und für bestimmte Arten von Waffen ist eine Waffenlizenz nicht einmal erforderlich.
    • Es ist unklar, ob ein Angestellter eines Waffengeschäfts den Waffenschein zusätzlich zu einem anderen Ausweis zum Zeitpunkt des Kaufs anfordern kann.
    • Es scheint kein Gesetz zu geben, das die Anzahl der für die Annahme von Schecks verwendeten IDs begrenzt, sondern nur, welche Informationen aus den IDs aufgezeichnet werden können .
  • Minnesota *
  • Mississippi *
  • Missouri *
  • Montana *
  • Nebraska
  • Nevada
  • New Hampshire
  • New Jersey
  • New-Mexiko *
  • New York *
  • North Carolina
  • Norddakota *
  • Ohio *
  • Oklahoma *
  • Oregon
  • Pennsylvania - Für den Kauf einer Pistole ist nur ein Ausweis erforderlich. Für im Privatverkauf verkaufte „Langwaffen“ (Büchsen, Schrotflinten etc .) ist weder ein Ausweis noch eine Lizenz erforderlich . Unklar ist noch, ob der Verkäufer zwei Ausweise für eine Überprüfung verlangen kann. Über @ESultanik
  • Rhode Island *
  • South Carolina *
  • Süddakota *
  • Tennessee
  • Texas *
  • Utah
  • Vermont *
  • Virginia - Nein. Zwei Ausweise für Waffe erforderlich
  • Washington
  • West Virginia *
  • Wisconsin
  • Wyoming *
  • Washington, D.C *
Abgesehen von der CA-Referenz ... kann jemand sogar in die richtige Richtung weisen, wo man suchen muss? Mein Google-Fu geht für MN leer aus. Sollten wir in der Gesetzgebung der Bundesstaaten, in irgendeiner Art von Dokumenten zur Geschäftsregulierung oder in etwas anderem nachsehen?
Da die Verfahren zum Kauf von Waffen in den meisten Bundesstaaten scheinbar identisch oder ähnlich sind, sollten Sie sich die Unterschiede zwischen den Bundesstaaten bei den Anforderungen zur Ausstellung persönlicher Zahlungsschecks (und nicht unbedingt für Waffen) ansehen, die sich je nach Gebietsschema und sogar Bank und Akzeptant unterscheiden können . Natürlich müssen diese mehr verschiedene IDs als nur den Waffenkauf erfordern, sonst können die dafür benötigten IDs doppelt vorhanden sein, um den Käufer zum Zweck der Validierung des Schecks zu identifizieren.
@jwenting, Ja, für die Staaten mit einem * liegt der Fokus jetzt darauf, wie viel ID für eine Überprüfung angefordert wird. Einige (möglicherweise alle? Abzuwarten.) der Bundesstaaten, so scheint es, haben Datenschutzgesetze, die die Menschen davor schützen, nach zu vielen Ausweisen gefragt zu werden. Die Frage nach einem Ausweis (z. B. Waffenschein) für den Kauf und einem anderen (z. B. Führerschein) für die Überprüfung zählt meiner Meinung nach jeweils als einer.
ja, aber dann müssten Sie auch feststellen, dass das Gesetz in diesen Staaten vorschreibt, dass eine ID, die für einen Zweck in einer Transaktion verwendet wird, nicht auch für einen anderen Zweck in derselben Transaktion verwendet werden kann (d. h. es muss illegal sein, die ID zu verwenden das für das Waffenregistrierungsformular zum Zwecke der Validierung des Schecks vorgelegt wurde, bezweifle ich stark, dass solche Gesetze irgendwo im Buch stehen).
Bei der Recherche ist es offensichtlich, dass viele Staaten eine Art staatlich ausgestellte Feuerwaffengenehmigung / -lizenz verlangen. In solchen Staaten erfordert der Kauf einer Schusswaffe wahrscheinlich nur die Vorlage dieser Genehmigung, unabhängig davon, ob zusätzliche Ausweise erforderlich waren, um die Genehmigung zu erhalten. Dies kann die ursprüngliche Behauptung technisch wahr, aber auch ziemlich irreführend machen.
Ich mag hier einen Kommentar, der besagt, dass Kentucky ein Gewinner sein könnte. Könnte das jemand verifizieren?
Ist dieser Ansatz nicht fehlerhaft, da der Verkauf von Waffen reguliert ist und der Verkäufer nach einem Ausweis fragen muss, die Annahme von Schecks jedoch nicht reguliert ist und es eher eine Unternehmensrichtlinie darüber ist, wie viel Ausweis erforderlich ist, um per Scheck zu bezahlen? Das heißt, dies hängt von den einzelnen Geschäften in jedem Staat / jeder Gerichtsbarkeit ab, in denen nur eine Form des Ausweises zum Kauf einer Waffe erforderlich ist
@Flimzy: Vermutlich besteht die Anforderung für zwei Arten von Ausweisen darin, das Stehlen, Fälschen oder Erlangen eines ausreichenden Ausweises durch Betrug zu erschweren. Der Aufwand zur legalen Beschaffung des Originalausweises entfällt in den ersten beiden Fällen.
@Mr.ShinyandNew安宇: Einverstanden. Dieser Ansatz funktioniert nur, wenn jeder Staat verbietet, zwei Arten von Ausweisen für Kontrollen zu verlangen, was möglicherweise nicht der Fall ist. In diesem Fall ist diese Antwort nicht schlüssig. Der Gegenfall wäre, nur ein Geschäft zu finden, das Waffen mit einem Ausweis für einen Barverkauf und zwei Formularen für Scheckverkäufe verkauft.
@Mr.ShinyandNew安宇: Viele Staaten regeln, dass Sie bei der Annahme eines Schecks nicht mehr als einen einzigen Ausweis verlangen können, wie die Antwort zeigt. Wenn dies jedoch nicht vorgeschrieben ist, haben Sie recht, es bleibt oft den Richtlinien der einzelnen Geschäfte überlassen.
@Oddtinking Ich möchte Ihrer Zählung "als jeweils einer" widersprechen. Die Forderung kann gelesen werden als eine zum Kauf einer Schusswaffe und eine andere zur Zahlung per Scheck. Da die Behauptung im Comic nur besagt, dass beim Kauf einer Schusswaffe zwei Ausweise erforderlich sind, um per Scheck zu bezahlen. Es wird nichts darüber gesagt, etwas anderes zu kaufen ...
@ Nicktar, interessant. Ich versuche, den Satz mit Ihrer Interpretation zu lesen. Sie sagen, wenn ich für alle Scheckkäufe einen Lichtbildausweis mit einer Adresse UND einen Waffenschein (von dem ich annehme, dass er KEINE Adresse hat - ich habe noch nie einen gesehen) für alle Waffenkäufe verlange, würde das die Kriterien erfüllen? Das ist keine interessante Behauptung :-(
@Oddthinking Wenn ich einen Ausweis brauche, um eine Schusswaffe zu kaufen (hoffentlich) und einen anderen, um per Scheck zu bezahlen, macht das einen zu einer Schusswaffe und zwei, um sie per Scheck zu bezahlen ... Ruiniert den Effekt, aber ich denke, es würde das befriedigen Ursprüngliche Behauptung, sorry.
Nehmen wir das mit zum Chatten.
Ein anderer Gedanke kommt mir in den Sinn: Die meisten Menschen haben nur einen Lichtbildausweis, der zweite „Ausweis“, den sie vorlegen würden, wäre eine Kreditkarte. Jemand, der eine Kreditkarte hat, wird mit geringerer Wahrscheinlichkeit einen Scheck platzen lassen als jemand, der keine hat. Daher könnte eine solche Politik auch dann sinnvoll sein, wenn die erste ID außer Frage stünde.
Ich weiß nicht, ob Geschäfte dies immer noch tun, aber ich habe einige Geschäfte gesehen, die ihre eigenen Anmeldeinformationen für Stammkunden ausstellen würden, die Schecks verwenden möchten. Wenn ein Geschäft, das eine solche Richtlinie hatte, zufällig auch Schusswaffen verkaufte, würde der Kauf einer Waffe mit Bargeld einen von der Regierung ausgestellten Ausweis erfordern, aber der Kauf eines Wunschschecks würde sowohl einen Regierungsausweis als auch die vom Geschäft ausgestellte Berechtigung erfordern.

Wie in „Es wird schwieriger, einen Scheck einzulösen“ erklärt, Kiplinger's Personal Finance Vol. 27. Oktober 1973:

Viele Geschäftsstellen verlangen mindestens zwei Ausweise und Ihre Telefonnummer, bevor Sie Ihren Scheck persönlich einlösen oder entgegennehmen können

Dies bedeutet der OP-Anspruch mit "zwei zahlen per Scheck". Es ist keine staatliche Anforderung, aber viele Unternehmen hatten diese Anforderung zu einer Zeit, als es üblicher war, per Scheck zu bezahlen.

Für neuere Referenzen siehe: Lippincott Williams and Wilkins' Administrative Medical Assisting, Band 1

Wenn ein neuer Patient per Scheck bezahlt, besorgen Sie sich zwei Ausweise.

Public Health Führung und Management: Fälle und Kontext :

Visa, Mastercard, Bargeld und persönlicher Scheck (mit zwei Ausweisen) wurden akzeptiert.