Habe ich überreagiert, als mein Chef mich bat, ihm Kaffee zu holen?

Mitten in einem Meeting mit meinen Managern, mir (einem Vorgesetzten) und Außendienstmitarbeitern unterbrach der Manager das Meeting plötzlich, um mich zu bitten, ihre Tasse Kaffee nachzufüllen. Ich war fassungslos und versuchte, es zu scherzen, indem ich sagte, ich sei nicht seine Sekretärin, aber dann sah er mich an und sagte noch einmal: „Nein, im Ernst, kannst du mir mehr Kaffee holen?“. Da er mein Vorgesetzter ist, fühlte ich mich verpflichtet, seine Kaffeetasse, die 3 Fuß hinter ihm stand, nachzufüllen.

Später kam dieser Manager auf mich zu und sagte, ich hätte ihn vor seinem Team in Verlegenheit gebracht, indem ich gesagt habe, was ich gesagt habe, und dass ihn nach dem Treffen niemand darauf angesprochen habe, wie ich mich verhalten habe. Ich sagte ihm, dass mir diese Bitte peinlich sei und er das aus weiblicher Sicht verstehen müsse. Er behauptete, er würde dies jeden fragen, der neben ihm stand, unabhängig vom Geschlecht. Ich glaube das nicht wirklich. Was soll ich machen? Soll ich zur Personalabteilung gehen?

BEARBEITEN:
Um weitere Informationen hinzuzufügen: Ich bin eine Frau, es gibt einen erheblichen Altersunterschied zwischen mir und ihm, ich saß mit ungefähr 12 anderen Personen neben ihm am Tisch. Ich bin ziemlich neu; Ich bin erst seit 5 Monaten dort und er ist seit ungefähr 20 Jahren dort.


Ist dies aus HR-Sicht eine angemessene Aufgabe, die man anderen stellen sollte, unabhängig von ihrer Position/ihrem Titel in der Organisation?

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Zwei Dinge gehen aus Ihrer Frage nicht hervor: 1) Waren Sie die einzige Frau im Raum? 2) Wo hast du gesessen? Könnte es sein, dass er dich ausgewählt hat, weil du derjenige warst, der ihm am nächsten saß? Seine Bitte war sicherlich unangemessen, aber ich bin mir nicht sicher, ob es Sexismus war.
"Niemand hatte ihn nach dem Treffen darauf angesprochen, wie ich mich verhalten habe" Ich verstehe diesen Teil des Satzes nicht. Erwartete er, dass jemand auf ihn zukam und warum?
Ein paar Details zur Verdeutlichung: Was ist Ihre Rolle? In welchem ​​Land/Kultur arbeitest du? Sind Sie neu in dieser Funktion? Hast du jemals gesehen, wie er dies von irgendjemandem verlangt hat?
Um weitere Informationen hinzuzufügen, ich bin eine Frau, es gibt einen erheblichen Altersunterschied zwischen mir und ihm, ich saß mit ungefähr 12 anderen Personen neben ihm am Tisch. Ich bin ziemlich neu, erst seit 5 Monaten dort und er ist seit ungefähr 20 Jahren dort
Hmm. Niemand scheint um diese Klarstellung zu bitten: Wie war das Protokoll bei dem Treffen? War Ihr Vorgesetzter dort die ranghöchste Person? Waren sie damit beschäftigt, ihren Vorgesetzten Berichte vorzulegen, oder nicht? Waren Sie mit etwas im Zusammenhang mit der Tagesordnung des Meetings beschäftigt oder nicht?
Es wäre hilfreich, wenn in der Frage die Berufsbezeichnung oder die Branche erwähnt würden.
Hatte er eine Gehbehinderung?
Das ist fast zu schwer zu glauben. Will der Supervisor verklagt werden (in den USA?)?

Antworten (21)

Ich stimme Ihrer Sorge zu. Es ist viel zu einfach für eine Frau, unabhängig von ihrem eigentlichen Job als persönliche Assistentin behandelt zu werden.

Ich denke jedoch, dass Ihre Bemerkung, dass Sie nicht die Sekretärin des Managers sind, eine Warnung genug war, dass Sie sich nicht für eine solche Behandlung einsetzen werden. Er hat dich in Verlegenheit gebracht, du hast ihn zurück in Verlegenheit gebracht. Jetzt müssen Sie versuchen, zusammenzuarbeiten und den Vorfall fallen zu lassen. Sich dagegen zu wehren, wird nicht gut enden.

Ich schlage keine weiteren Maßnahmen vor, außer zu versuchen, bei zukünftigen Besprechungen nicht neben Ihrem Vorgesetzten zu sitzen. Auf diese Weise hat der Manager keine Entschuldigung, Sie zu bitten, den Kaffee zu holen.

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Nein, das ist nicht angemessen, das ist einfach unhöflich. Im Allgemeinen hätte er in einer solchen Situation eines der folgenden tun sollen (und das sollte jeder tun):

  1. Er bemerkte, dass die Tassen der Leute leer waren. Es ist ein Problem, das buchstäblich jeder im Raum beheben könnte, und er bemerkte es. Also sollte er einfach aufstehen und es tun. Das würde zeigen, dass er Dinge erledigt und sich um andere kümmert.
  2. Wenn er aus irgendeinem Grund körperlich nicht dazu in der Lage ist, fragen Sie den Raum, ob sich jemand darum kümmern kann. Das würde zeigen, dass ihr alle gleich seid.
Arme Führer fragen nach Freiwilligen. Gute Führungskräfte ergreifen spezifische Maßnahmen, indem sie jemanden speziell delegieren.
@Physics-Compute Vielleicht in der Armee. Ich finde diese Antwort ganz gut.
@Physics-Compute Gute Führungskräfte wissen, wann sie nach Freiwilligen fragen und wann sie delegieren müssen. Es gibt viele Situationen, in denen das Delegieren von Arbeit zu weit mehr moralischen Problemen führen würde, als nur zu fragen, ob jemand zuerst möchte . Wenn niemand es tut, dann fangen Sie an zu delegieren (hängt ganz von der Situation ab, etwas wie Kaffeetrinken ist ein großartiges Beispiel für etwas, das nicht erzwungen werden sollte, es sei denn, es steht ausdrücklich in Verträgen).
Nach Kaffee zu fragen ist an sich nicht unhöflich. Aber die Formulierung kann es unhöflich klingen lassen oder nicht. zB „Haben Sie Kaffee? Darf ich Sie bitten, meinen auch nachzufüllen?“ würde nicht unhöflich klingen; die gefragte Partei kann höflich ablehnen, wenn sie damit nicht einverstanden ist.
@Brandin - zu bitten, dass ihm Kaffee von einem Fachmann serviert wird, der an sich nicht in der Kaffeeservierbranche tätig ist, war sehr unhöflich.
@Physics-Compute In vielen Geschäftsbereichen, einschließlich meiner, wird es immer üblicher, eine Liste mit Aufgaben bereitzustellen und es den Leuten zu ermöglichen, ihre eigenen Aufgaben auszuwählen. Menschen tun zu lassen, was sie wollen, solange „was sie wollen“ in ihren Fähigkeiten und im Rahmen der bereitgestellten Geschäftsaktivitäten liegt, wird normalerweise besser und früher erledigt . Moral wirkt sich direkt auf die Arbeitsproduktivität aus; so funktionieren menschliche Körper, und daran führt kein Weg vorbei, nicht einmal in der Armee (um den Kommentar von BЈовић zu erwähnen).
Wenn Sie eine Aufgabe an jemanden delegieren, ist die Person, die sie erledigt, die Person, die Sie tun möchten, wenn Sie jemanden dazu bringen, sich freiwillig dafür zu melden, wird sie von der Person erledigt, die sie tun möchte. Unter der Annahme gleicher Fähigkeiten zur Ausführung der Aufgabe ist die beste Person für die Aufgabe die Person, die sie am liebsten erledigen möchte. Delegieren ist am besten, wenn niemand die Sache machen möchte oder die Aufgabe bestimmte Fähigkeiten erfordert.
"Das würde zeigen, dass ihr alle gleich seid" ... Aber das seid ihr nicht. Er ist der Boss. Sie können ihm in der Wahlkabine, auf dem Bürgersteig und in der Kneipe ebenbürtig sein, aber bei der Arbeit sind Sie ihm nicht ebenbürtig. Das bedeutet „untergeordnet“.
@Ben das Poster bedeutete "unter Untergebenen gleich", was wahr sein sollte, solange sie sich in ähnlichen Positionen befinden. Ihr zu sagen, sie solle Kaffee für alle anderen im Raum holen und sie so hervorheben, impliziert, dass sie kleiner sind als alle anderen im Raum, was basierend auf dem Beitrag so klingt, als wäre sie den anderen in der Besprechung ebenbürtig, was bedeutet, dass sie herausgegriffen wird entweder sexistisch ist oder die Meinung des Chefs über sie widerspiegelt. So oder so, wenn es nicht dadurch veranlasst wurde, dass sie ihren eigenen Kaffee holte, lässt es sie schlecht aussehen.
@TheGreatDuck "Ihr sagen, sie soll Kaffee für alle anderen im Raum holen" Er bat sie nur, seinen Kaffee nachzufüllen.
@BЈовић In der Armee, an die ich gewöhnt bin, wäre dies nur normal, wenn die fragende Person einen ausreichend hohen Rang hatte und einen zugewiesenen Adjutanten oder Adjutanten fragte. Die Leute können sich im Allgemeinen ihren eigenen Kaffee holen, ohne ihre Verantwortlichen zu erniedrigen.
@Federkrone Ups. Mein Fehler.
@Physics-Compute – Gute Führungskräfte verstehen, dass Mitarbeiter dazu da sind, bestimmte Rollen zu übernehmen und bestimmte Aufgaben zu erfüllen, und delegieren entsprechend. Es ist keine gute Führung, Ihrem 80-Dollar-Stunden-Programmierer zu sagen, er solle den Boden fegen (oder in den meisten Fällen Ihrem Hausmeister sagen, er solle etwas Code schreiben). Wenn niemand in der Positionsbeschreibung steht „dem Chef einen Kaffee zu holen, weil er zu faul ist, das selbst zu machen“, dann weiß ein guter Leader, dass er das nicht an andere delegieren sollte als an sich selbst.
@Physics-Compute: "Jemanden" zu fragen, ob er den Kaffee holt, wenn er körperlich nicht in der Lage ist, es selbst zu tun, ist der richtige Weg, um zu sagen: "Ich brauche Kaffee und ich verlasse mich darauf, dass jemand es tut, ohne dass es mir gesagt wird, weil ich ein wahrer bin Anführer und glaube an mein Team" (Sarkasmus beabsichtigt - wir trinken einen Kaffee und ziehen nicht in den Krieg). Auf diese Weise wird niemand auf diese abscheuliche und erniedrigende Aufgabe hingewiesen, und entweder der dem Kaffee am nächsten Stehende wird ihn pflücken, oder jemand mit erstklassigem Führungssinn, der aufsteht und seine scharfen Fähigkeiten zeigt. Alle gewinnen und es gibt Kaffee.
Da anscheinend niemand, der mit meinem Kommentar nicht einverstanden ist, vorausgedacht hat, delegieren Sie von Anfang an ausdrücklich, weil es erniedrigend ist, derjenige zu sein, den der Leiter ohnehin ausdrücklich auswählen muss, nachdem er um einen Freiwilligen gebeten hat und sich niemand für einen meldet Aufgabe, die niemand machen möchte. Dies erfordert, dass ein nicht fauler Anführer sein Team und die Situation kennt. Um einen Freiwilligen zu bitten und keinen zu bekommen, verringert auch ihr Vertrauen in Ihre Fähigkeiten zur Entscheidungsfindung als Führungskraft.

In den USA :

Das ist kein professionelles Verhalten. Stellenbeschreibungen enthalten Dinge, die Sie in einigen Sekretariatspositionen sehen können, die in der Stellenbeschreibung enthalten sind. Die Dienstleistung, die Sie anbieten, ist das, was Sie im Rahmen Ihrer unterschriebenen Beschäftigungsarbeit für die eingestellte Position angeboten haben. Es ist natürlich normal, einige hilfreiche Dinge im Zusammenhang mit Ihrer Arbeit zu tun, aber das Servieren von Kaffee kommt wahrscheinlich nicht annähernd in Ihre Stellenbeschreibung, es sei denn, es handelt sich um Konzession / Barista / etc ...

Da Sie erwähnt haben, dass Sie weiblich sind und der Vorgesetzte männlich ist, scheinen Sie zu glauben, dass dies speziell mit geschlechtsspezifischer Diskriminierung zusammenhängt und nicht nur mit einem machtstolpernden Vorgesetzten. Denken Sie daran, Ihre Wahrnehmung könnte richtig sein, aber es ist unschuldig, bis die Schuld in den USA "bewiesen" wird.

Schritte :

  1. Besprechen Sie die Situation vertraulich mit Ihrem Ethik-Büro oder Beauftragten (große Konzerne haben eine eigene Abteilung, kleinere in der Regel kombiniert mit HR).
  2. Nachdem Sie mit ihnen gesprochen haben, befolgen Sie ihren Rat, aber sprechen Sie mit niemandem im Büro darüber, um Triangulationen zu vermeiden. Normalerweise gibt es eine Untersuchung, bei der anderen Personen Fragen gestellt werden, und es ist am besten, wenn dies von der Personalabteilung kommt, anstatt es im Voraus zu wissen.

Optional - wenn Sie sich dabei wohlfühlen :

  1. Sie können erneut mit Ihrem Vorgesetzten sprechen und angeben, dass Ihre Stellenbeschreibung nichts über die Erbringung von Konzessionen oder Verwaltungsdiensten für Ihren Vorgesetzten enthält und dass Sie sich durch die Anfrage erniedrigt fühlten. Bitte unterlassen Sie dieses Verhalten, da Sie der Meinung sind, dass es mich als Mitarbeiter diskriminiert. Vielleicht möchten Sie auch die Personalabteilung mitnehmen, wenn Sie dies nicht alleine tun möchten.
Sie wechseln in Ihrem letzten Punkt von der dritten Person in die erste Person, das ist wirklich verwirrend. Vielleicht möchten Sie diesen Teil umschreiben.
Ich bin strikt dagegen, dass Sie immer nur das Nötigste tun sollten, was in Ihrer Stellenbeschreibung steht. Manchmal muss eine Aufgabe erledigt werden, egal wie niederträchtig sie ist. Diese Frage ist kein gutes Beispiel für etwas außerhalb Ihrer Stellenbeschreibung, das Sie einfach tun sollten, aber es passiert. Alle Aufgaben außerhalb davon abzulehnen, ist unprofessionell.
@ jpmc26 Um fair zu sein, ich denke, Sie interpretieren es so. Dies bedeutet nicht, dass Sie Dinge nicht tun sollten, wenn sie außerhalb Ihrer Stellenbeschreibung liegen. Dies scheint eher das Szenario anzusprechen, dass Sie gebeten werden, etwas zu tun, bei dem Sie sich nicht wohl fühlen. Wenn es nicht in Ihrem Vertrag steht, fühlen Sie sich unwohl, und es gibt keinen beruflich vorteilhaften Grund, es zu tun; Warum würdest du? Einen Kaffee für jemanden zu bekommen, ist wahrscheinlich auch keine kritische Aufgabe (es sei denn, Sie sind ein Barista); aus unternehmenssicht sehe ich auch keinen wert.
@JMac Das ist genau die Absicht, aber wie es scheint, sind sich einige Leute einig, vielleicht gibt es einen Satz oder Teil, den ich ändern kann, um es klarer zu machen?
@Erik Ich glaube, ich habe den Teil verstanden, über den Sie gesprochen haben. Wenn immer noch Verwirrung besteht, lassen Sie es mich wissen.
@ jpmc26 Ich habe dem ersten Absatz einen Satz hinzugefügt, um hoffentlich dabei zu helfen, die Idee zu beseitigen, dass "absolut nichts als die Stellenbeschreibung" hier die Absicht war. Dies weist auf Dinge hin, die eindeutig außerhalb der Stellenbeschreibung liegen und in diesem Fall unprofessioneller Natur sind. Schultermassagen, kellnerähnliche Verhaltensweisen usw. sind deutlich anders als "bei einer Aufgabe zu helfen, die zusätzliche Hände benötigt". Die Absicht ist nicht, „das Nötigste zu tun“, was nirgendwo in dem Beitrag erwähnt wird, die Absicht ist, die Fähigkeit zu erweitern, beruflich anderer Meinung zu sein, wenn etwas eindeutig nicht Teil des Jobs ist.
Die Schwierigkeit bei diesem Argument besteht darin, dass eine große Anzahl von Stellenbeschreibungen den Ausdruck "andere Aufgaben als zugewiesen" enthalten.
Denken Sie daran, Ihre Wahrnehmung könnte richtig sein, aber es ist unschuldig, bis die Schuld in den USA "bewiesen" wird. Nur vor Gerichten. In der Wirtschaft spielt die Wahrnehmung eine Rolle, insbesondere wenn es um Ethik geht. Nur den Anschein zu haben, sexistisch zu sein, kann schädlich sein.
@BSMP wahr, aber auch falsche Anschuldigungen ... am besten sicher sein, bevor jemand offen beschuldigt wird.
@mutt Nun, das unterstützt tatsächlich meinen Standpunkt, dass Wahrnehmung wichtig ist. Aber das OP beschuldigte den Manager nie, sexistisch zu sein oder sogar etwas Sexistisches zu tun. Bei dem Treffen scherzte sie nur, dass sie nicht seine Sekretärin sei, und erklärte hinterher, dass er sie in Verlegenheit bringe, und bat ihn, es aus der Perspektive einer Frau zu sehen. Das ist kein Vorwurf.
@BSMP "Ich habe ihm gesagt, dass mir diese Anfrage peinlich ist und er das aus weiblicher Sicht verstehen muss." das ist eine schöne Art, es anzudeuten. Dieser wurde professionell und privat durchgeführt, was der Weg ist, es zu tun. Er bestritt es mit „Er behauptete, er würde dies jeden fragen, der neben ihm war, unabhängig vom Geschlecht.“ worauf sie dann dachte "Das glaube ich nicht wirklich.". Dann kommt die Frage, was zu tun ist. Mein Punkt ist, dass offene Anschuldigungen genauso zerstörerisch sind wie Sexismus/Rassismus/Bigotterie/usw. Daher ist es wichtig, sicherzugehen und die Personalabteilung zu untersuchen und nicht offen zu beschuldigen.
@mutt Wir stimmen zu, nicht einverstanden zu sein. Für Kommentare ist das sowieso schon zu lange her.
Meiner Erfahrung nach bittet in den USA niemand mehr darum, ihm "Kaffee zu holen". Vielleicht haben einige Dinosaurier da draußen Sekretärinnen, die ihnen Kaffee bringen, aber wer ist wirklich zu beschäftigt, um seinen eigenen verdammten Kaffee zu holen? Und deinen Hintern von deinem Sitz hochzubekommen ist sowieso gut für dich. Jemanden zu bitten, Kaffee zu holen, ist eine Möglichkeit, deine Macht über ihn zu behaupten. Es ist 100 % unhöflich und beleidigend, unabhängig vom Geschlecht. Wenn ich jemanden so in einem Meeting wie diesem sehen würde, würde ich das als einen sehr negativen Indikator für seine Führungsqualitäten ansehen. Wenn ich der Chef dieses Managers wäre, würde ich ein solches Verhalten hart tadeln.

Ob die Bitte Ihres Vorgesetzten angemessen war oder nicht, hängt sehr stark vom Kontext und den Details ab (Tonfall, Charakterbesetzung, wer war dem Kaffee am nächsten, etc.)

Rufen Sie Ihren Manager genau dann an und es war wahrscheinlich nicht der beste Schachzug. Wenn die Bitte nicht offensichtlich anstößig war ("yo %&*$%, bring mir einen Kaffee"), wäre es klüger gewesen, es einfach zu tun und dies dann privat zu besprechen. Es ist völlig in Ordnung, Ihrem Vorgesetzten zu sagen, dass Sie sich damit nicht wohlfühlen oder dass Sie es anstößig finden, aber das sollte zuerst hinter verschlossenen Türen geschehen.

Das Problem, das ich mit diesem habe, ist, dass sie sagte, der Kaffee sei direkt 3 Fuß hinter ihm. Drehen Sie sich um und Sie sind da. Ich habe das in Präsentationssituationen gesehen und dort Leuten geholfen, aber es ist etwas anderes, als in einem Konferenzraum zu sitzen und jemanden anzurufen, um Ihre Tasse nachzufüllen, wenn die Kanne direkt neben Ihnen steht.
@mutt: Es sei denn, er wusste nicht, dass es hinter ihm lag, oder hatte vielleicht etwas sehr zeitkritisches vor sich? (unwahrscheinlich, ich weiß, aber wenn Sie von unschuldig ausgehen müssen, bis Ihre Schuld bewiesen ist ...)
@Mehrdad Wenn es so zeitkritisch ist, dass er nicht aufstehen und sich Kaffee holen konnte, hätte er es ohne Kaffee aushalten sollen, bis die Situation es ihm erlaubte, ihn zu bekommen. In solch sehr, sehr zeitkritischen Angelegenheiten hättest du sowieso keine Zeit, es zu trinken.
@mutt Diese Antwort deutet nicht darauf hin, dass sie angemessen war. Darin heißt es, dass in Ermangelung eines etablierten Musters ein diplomatischer Ansatz versucht werden sollte. Ich stimme zu, dass es seltsam klingt und dass die Motive wahrscheinlich weniger als unschuldig waren, aber es ist immer noch besser, zumindest zu sehen, ob eine höfliche Annäherung einen Effekt auf eine erste Straftat hat.
Ich bin anderer Meinung, dass es in Ordnung ist, es auch nur für einen Moment gleiten zu lassen. Direkt vor allen? Nö!
@jpmc26 Sie hatten bereits in der Diskussion nach dem Anruf einen "diplomatischen Ansatz", in dem die Vorgesetzte beleidigt war und sich weigerte, ihre Seite des Bildes zu sehen. Dies wäre der zweite „diplomatische Ansatz“ und nicht der erste.
@mutt Ich würde sogar behaupten, dass der Witz während des Treffens auch ein diplomatischer Ansatz war. Es ist klar, dass das OP versucht hat, seinem Manager das Gesicht zu wahren, nachdem es eine unangemessene Anfrage gestellt hatte, indem es es zu einem Witz (und nicht zu einer Beschwerde) machte.
@mutt Diese Antwort befasst sich mit der anfänglichen, unprofessionellen Antwort. Das ist der Punkt. Als erste Reaktion wurde kein diplomatischer Ansatz versucht, und jegliche „Diplomatie“ des Gesprächs nach dem Treffen wurde durch die erste Reaktion stark untergraben.
@BSMP Einverstanden, und da er das Gesicht nicht wahren konnte, stammte die Verlegenheit für den Manager von ihm selbst mit dem Kommentar "Nein, im Ernst, hol mir den Kaffee", nicht vom OP, wie der Manager vorgeschlagen hatte.
@Mehrdad, außer dass sie in der Besprechung mit ihrem Chef war, warum sollte sie unter Ihrer mutmaßlichen Entschuldigung nicht genauso beschäftigt sein? Ich konnte sehen, ob sie hinter ihm stand und die anderen hinter ihm standen und auf ein Diagramm oder einen Computer schauten, aber das war nicht der Fall ...

Eines der Probleme mit der Gleichberechtigung ist, dass Menschen keine austauschbaren Einheiten sind.

Sie können verschiedene Schauspieler fragen, ob sie daran interessiert wären, beispielsweise Jesus in der Krippe zu spielen, Sie erhalten eine Reihe gültiger Reaktionen, und wenn Sie die falsche Person fragen, werden Sie definitiv beleidigt sein:

  • "Erfreut!"
  • "Du sagst, ich bin klein?"
  • "Ich bin Buddhist!"

Wenn wir in einer wichtigen Besprechung sind^ und ich das einzige Mitglied bin, das gerade keine Aufgabe ausführt, dann obliegt es mir, das Getränk der Präsentierenden zu füllen, wenn ihre Kehle trocken wird. Ob das mein Chef, ein Teamkollege oder jemand unter mir ist. Mich als Mann zu bitten, ihnen einen Drink zu bringen, ist eine Sache, die keine Beleidigung darstellt, unabhängig von Geschlecht oder Rang.

[^Bearbeiten: Früher hieß es "wenn wir uns in einem Meeting mit Kunden befinden", aber das wurde missverstanden als "Ich denke, das besprochene Meeting betraf Kunden". Ich habe umformuliert.]

Wenn ich diejenige bin, die Notizen macht, und es eine andere Person gibt, die weniger tut, die in der Lage ist, die Aufgabe zu erledigen, würde es ein bisschen seltsam erscheinen. Wenn ich derjenige bin, der präsentiert, dann nehme ich an, dass es einen Grund gibt, warum sie wollen, dass ich mit dem Präsentieren aufhöre und für einen Moment beiseite trete, und werde sehr empfindlich auf alle Hinweise darauf reagieren, was der Meta-Grund dafür sein könnte (ist mein habe ich etwas falsches gesagt?) ... aber trotzdem würde ich es auf keinen Fall übel nehmen. Es wäre lächerlich, beleidigt zu sein. Weil ich ein Mann bin.

Wenn ein Mann eine Untergebene fragt , ist das möglicherweise unangebracht .

[Bearbeiten: Zur Verdeutlichung, ich meine, dass dies auch dann gilt, wenn kein Dominanzspiel oder Sexismus im Spiel ist. Es ist möglicherweise einfach aufgrund der Konfiguration der beteiligten Personen unangemessen. Ich schließe nicht die Möglichkeit aus, dass bei anderen Konfigurationen unangemessenes Verhalten auftreten kann; Ich sage nur, dass diese Konfiguration besonders anfällig für mögliche Fehlinterpretationen ist.]

Es ist durchaus möglich, dass dies ein Versuch war, anzugeben und sich durch gehorsame Untergebene „gut aussehen“ zu lassen, was nach hinten losging. In diesem Fall yay und mwahaha. Ich war nicht dabei, kann ich nicht beurteilen.

Aber normalerweise bringt man zu einem Meeting einen Untergebenen mit, der einen unterstützt, weil man nur eine Person ist und nicht alles machen kann. Um Sie zu unterstützen, müssen Sie bei Fragen helfen, wenn sie in dem Bereich erfahren sind, und sich an der Besprechungsdiskussion beteiligen. Dazu gehört aber auch die Unterstützung beim Tragen der Präsentationsmaterialien aus dem Auto und so weiter. "Kleine" Aufgaben. Es spielt keine Rolle, ob die Stellenbeschreibung dieser Person diese spezifischen Dinge enthält: Ihre Aufgabe für dieses Meeting besteht darin, Ihnen die Arbeit zu erleichtern, das Material zu präsentieren und Ihren Fall vor den anderen Personen in dem Meeting zu vertreten.

Nach Ihrer Beschreibung des Treffens sprach im Grunde er mit den Außendienstmitarbeitern.

Es wäre für ihn überhaupt nicht angebracht gewesen, das Treffen zu unterbrechen und ihm den Rücken zu kehren, um es selbst zu tun. Das wäre eine Beleidigung für den Außendienst gewesen.

Noch unangemessener und beleidigender wäre es gewesen, wenn er einen Außendienstmitarbeiter darum gebeten hätte.

Als die Person, die ihm bei der Besprechung assistierte , blieben Sie also die einzige Person, die er fragen konnte . Die Tatsache, dass Sie eine Frau waren, war nicht das, worum es ging, bis Sie es darauf anlegten.

Wenn Ihr Chef sich nicht darauf verlassen kann, dass Sie in Meetings den Rücken freihalten, dann wird er das nächste Mal einen Typen bitten, stattdessen die Rolle zu übernehmen, weil Sie ihn davon abgeschreckt haben, von Frauen zu erwarten, dass sie ihn in Meetings unterstützen.

Wenn es zu einem Verhaltensmuster geworden ist , Sie zu bitten, geringfügige Aufgaben zu erledigen , ist dies nicht in Ordnung und erfordert eine private Diskussion mit ihm und eine private Eskalation an die Personalabteilung, wenn dies nicht geholfen hat. Andere Antworten haben diese Situation jedoch ausführlich behandelt.

Nach deiner Beschreibung scheint das hier nicht der Fall zu sein. Stattdessen enttäuschen Sie Ihr Team, indem Sie öffentlich Anstoß nehmen, wo keines angeboten wurde.

Sie werden es jetzt schwer haben, den Schaden zu reparieren, der Sie als „nicht teamfähig/schnell angreifbar“ und den Vertrauensverlust Ihres Vorgesetzten zeigt.

Es ist in der Tat sehr wichtig, dass Sie sich die Zeit nehmen, es mit ihm ruhig zu besprechen, Erwartungen für die Zukunft zu bewältigen und auf beiden Seiten zerzauste Federn zu glätten. Er wurde verletzt und ist ein Mensch, das bedeutet also, dass dies schwierig sein wird, wenn Sie nicht selbst mit einer Entschuldigung beginnen. Dann werden Ehrlichkeit und offene Offenheit ohne Feindseligkeit einen großen Beitrag dazu leisten, die Entschuldigung im Gegenzug zu erhalten.

Du kannst besser riechen als zuvor, weil die Leute die respektieren und denen vertrauen, mit denen sie sich zerstritten haben, und dann besser wieder zusammenflicken; Sie haben das Gefühl, dass sie ehrlich sein und dieser Person widersprechen können, ohne die langfristige Beziehung zu beeinträchtigen.

Ich bin auch ein Mann, aber ich bin anderer Meinung. In diesem speziellen Fall gab es keine Kunden. Die Idee, dass dieses Treffen eine Präsentation war, ist Ihre Interpretation (was vielleicht der Fall war oder auch nicht, aber Sie wissen es nicht). Außerdem impliziert die Tatsache, dass sie in der Besprechung einen formalen Rang vor anderen hatte und die Tatsache, dass ihr Chef die Außendienstmitarbeiter „sein Team“ und nicht „unser Team“ nannte, dass sie die Außenseiterin und die neue Person in der Gruppe ist, und das in Anbetracht ihrem Rang hätte sie der Ehrengast sein sollen (nicht umgekehrt).
Damit meine ich, dass bestehende Untergebene leicht gegen diesen neuen Manager rebellieren können, wenn ein neuer Manager von außen kommt, und eine gute Führungskraft wird sicherstellen, dass der Rang des neuen Managers bestätigt wird, um einen reibungslosen Übergang zu gewährleisten. Oder im umgekehrten Fall, wenn ein neuer Manager von außen kommt, nur um einen Blick in sein Team zu werfen, ohne die Autorität über das Team zu übernehmen, wird eine gute Führungskraft diesen externen Manager dennoch mit vollem Respekt behandeln und eines seiner Teammitglieder gewinnen um stattdessen seinen Kaffee zu holen.
„Wenn ein Mann eine Untergebene fragt, ist das möglicherweise unangemessen.“ Nicht wirklich. Einige Alpha-Männer werden auch mit Männern Machtspiele vor anderen versuchen. Einige werden Ihnen zu heftig die Hand schütteln und Sie nach vorne reißen, um die Dominanz zu behaupten. Andere werden einen Schuh ausziehen und die kleinen Steine, die sie in diesem Schuh haben, über Ihren makellosen Mahagoni-Schreibtisch leeren, und dann werden sie zu Ihnen sagen: „Das macht Ihnen nichts aus. Mit anderen Worten, es gibt viele erniedrigende Zurschaustellungen von Dominanz, die verwendet werden können. Es ist nur so, dass einige heiße Knöpfe effektiver darin sind, einige Menschen mehr zu erniedrigen als andere.
Sicher, er könnte ein Arsch sein und hätte es für die Dominanz tun können. Aber wie gesagt, dieses Szenario wird hier durch eine Vielzahl anderer Antworten abgedeckt. Mein Punkt mit der Zeile "wenn ein Mann ..." war, dass die Handlung selbst mit der besten Absicht der Welt in dieser bestimmten Konfiguration möglicherweise unangemessen ist. Sie sagen "eigentlich nein", aber Sie scheinen zu meinen "ja, tatsächlich, und mit böser Absicht kann es sogar mit anderen Geschlechter-/Rollenkonfigurationen unangemessen sein." Sie widersprechen anscheinend nichts, was ich hier gesagt habe, aber ich werde es bearbeiten, um es klarzustellen.
@StephanBranczyk Ihre Interpretation (dass sie neu im Team ist) erscheint mir durchaus plausibel, auch wenn es nicht der Ansatz war, den ich mit dieser Antwort gewählt habe. Ich gehe davon aus, dass diese Frage sowohl für den Fragesteller als auch für zukünftige Leser umso wertvoller wird, je breiter die Bandbreite der beantworteten gültigen Interpretationen ist. Wenn Sie Ihre Ideen als vollständige Antwort untersuchen könnten, wäre dies meiner Meinung nach eine interessante Lektüre und nützlich.
Wie Sie betont haben, haben wir nicht alle Details, aber wenn die Situation so ist, wie Sie sie als Möglichkeit eingerahmt haben, dann ist dies eine großartige Antwort.
@DewiMorgan, danke. Ja, in einigen Punkten sind wir uns einig. Wenn Sie oder jemand anderes einige oder alle meiner Punkte in eine Antwort einbeziehen möchte, tun Sie dies bitte. Es ist keine Namensnennung erforderlich. Ich bin zu faul, um meine eigene Antwort zu schreiben, ich habe meine eigene Arbeit zu erledigen, mit der ich bereits spät dran bin, es gibt bereits viele gute Antworten auf dieser Seite, und ich glaube nicht, dass ich viel mehr Einblicke in dieses Problem habe als das, was ich bereits in den Kommentaren erwähnt habe.
Aber noch einen Punkt wollte ich ansprechen. Ja, ich glaube, er hat sie ins Visier genommen, weil sie eine Frau ist. Historisch gesehen war es üblich, dass Frauen den männlichen Angestellten untergeordnet waren. Das machte sie in diesem Zusammenhang zu einem leichten Ziel. Davon abgesehen ist es definitiv zu schwer, eine solche Absicht angesichts der vorliegenden Fakten und seiner klaren Verneinung zu beweisen. In jedem Fall ist es wahrscheinlich auch nicht erforderlich, dies zu beweisen, denn die Tatsache, dass diese Anfrage nicht erfolgskritisch für das Unternehmen war und die Tatsache, dass dies nicht Teil ihrer Stellenbeschreibung war, reicht aus, um sie abzulehnen.
-1 für If a male asks a female subordinate, that's potentially inappropriate. Bedeutet das If a female asks a male subordinate, that's appropriate? Das Geschlecht einer Person hätte niemals einen Unterschied machen dürfen. Dem Rest der Antwort stimme ich jedoch zu.
@Mandy Wenn eine Dame einen männlichen Untergebenen um Kaffee bittet, kann es sich um Machtmissbrauch handeln (und darauf gehe ich in den nächsten beiden Absätzen ein), aber im Gegensatz zum Mann-gegen-Frau-Fall gibt es kein sexistisches "... weil du". re my Secretary" impliziert. Diese Implikation besteht sogar beim besten Willen der Welt . In anderen Konfigurationen ist es nur potenziell unangemessen, wenn Böswilligkeit vorliegt . Bitte lesen Sie die beiden Absätze nach dieser fettgedruckten Zeile noch einmal und sagen Sie mir, wie ich diesen Punkt möglicherweise klarer machen kann.
@Mandy Und während ich dir in einer imaginären Welt zustimme, dass "das Geschlecht einer Person keinen Unterschied machen sollte " - in der realen Welt TUT ES WIRKLICH. Der Kontext, wie ich in meinem Beitrag so sehr versucht habe zu erklären, ist wichtig. Das Geschlecht kann Kontext liefern. Ein anderes Beispiel: Ich habe einmal einer Dame gesagt, dass sie sich den Tag frei nehmen soll. Sie beschwerte sich bei der Personalabteilung, dass ich herablassend sexistisch sei. Aber ich hatte ihr den Text faul von einer identischen Nachricht kopiert, die ich zuvor an einen männlichen Angestellten geschickt hatte! Sie war nicht unvernünftig, sie hatte Recht: Der Kontext ihres Geschlechts machte es herablassend und sexistisch. Es ist wichtig, dass Manager dies verstehen.
@mandy Ich stimme zu, aber die Realität ist, dass Frauen am Arbeitsplatz sehr sensibel sind und so interpretieren könnten, dass dies speziell getan wird, weil sie Frauen sind
Ich denke, dies ist die beste und praktischste Antwort aus der realen Welt.
„Nach Ihrer Beschreibung scheint das hier nicht der Fall zu sein. Stattdessen haben Sie Ihr Team im Stich gelassen, indem Sie sich öffentlich beleidigt haben, wo keines angeboten wurde.“ Ich kann diesem Teil der Antwort nicht mehr zustimmen. Es ist immer noch möglich, offensiv zu agieren, ohne es zu wollen.
@Dave Und wir alle haben diesen peinlichen Verwandten, der oft unbeabsichtigt beleidigend ist. Wir haben uns alle für unsere eigene unbeabsichtigte Beleidigung entschuldigt, die wir erst später bemerkt haben. Es liegt ein himmelweiter Unterschied zwischen dem Erkennen von versehentlichem beleidigendem Verhalten und dem Bemühen, darauf angemessen zu reagieren; und bewusst offensiv auf dieses Verhalten zu reagieren. Das eine ist etwas, was reife Menschen tun, das andere nicht.
Ich stimme zu, dass dies eine praktische Antwort ist. Kaffee ist ein Werkzeug. Er hat es vielleicht nicht anders gesehen, als wenn er dich gebeten hätte, ihm einen Hammer zu schnappen. Sprechen Sie auf jeden Fall mit ihm und erklären Sie ihm Ihre Besorgnis über Frauenfeindlichkeit am Arbeitsplatz und allgemeine „Tropen“ (ich brauche da ein besseres Wort), die damit verbunden sind.

Ich bin eine Frau und verstehe, woher du kommst. Ich habe es satt, gebeten zu werden, solche Dinge zu tun, egal wie hoch ich bin, wenn die Männer in der Gruppe (einschließlich derjenigen, die viel jünger als ich sind) NIE darum gebeten werden.

Es gibt jedoch eine Zeit und einen Ort. Und mitten in einem Meeting ist nicht der richtige Ort. Während er sich geirrt hat, waren Sie es auch. Die erste Geschäftsregel lautet: Bringen Sie Ihren Chef niemals öffentlich in Verlegenheit . Wenn Sie ein Problem mit ihm oder ihr haben, bringen Sie es zu einem privaten Ort, um es zu besprechen. Was du hättest tun sollen, war, den Kaffee zu holen und ihn dann nach dem Treffen zu konfrontieren und zu bitten, dass er dich nie wieder auf diese Weise in Verlegenheit bringt und herabsetzt.

Die meisten Männer, die dies tun, merken nicht einmal, dass sie beeinflussen, wie Sie von der Gruppe wahrgenommen werden, und Ihre Fähigkeit, als respektiertes Mitglied des Teams behandelt zu werden, verringern, wenn sie dies tun. Dieses Verhalten wurde normalerweise zu Hause gelernt, als sie noch sehr klein waren, und im Allgemeinen haben sie nie darüber nachgedacht, bis eine Frau widerspricht. In solchen Fällen ist es am besten, anzunehmen, dass er dich nicht in Verlegenheit bringen wollte, sondern ihn (privat) wissen zu lassen, damit es nicht weiter passiert. Wenn es weitergeht, nachdem Sie ihn höflich gebeten haben, nichts zu tun, dann ist dies Belästigung.

Es ist besonders wichtig, dies anzusprechen, wenn Sie ein Vorgesetzter sind. Alles, was einen Vorgesetzten weniger gut aussehen lässt, schadet Ihrer Arbeitsfähigkeit weitaus mehr als für Personen in niedrigeren organisatorischen Rollen. Ihr Chef muss das verstehen. Wenn Sie einen Vorgesetzten wie einen jungen Mitarbeiter behandeln, werden andere Menschen das auch tun und davon ausgehen, dass er Ihre Arbeit nicht respektiert oder schätzt.

Das Beste, was Sie an dieser Stelle tun können, ist, mit Ihrem Chef zu sprechen und sich dafür zu entschuldigen, dass Sie wütend geworden sind. Erklären Sie ihm genau, warum es Sie so wütend gemacht hat, und bitten Sie ihn, Sie nie wieder um Kaffee zu bitten, es sei denn, Sie sind die jüngste Person im Raum. Wenn Sie der Jüngste sind, dann holen Sie sich den Kaffee.

Das ist eine wirklich, wirklich gute Antwort. In solchen Situationen wird viel Zeit damit verbracht, unsere eigenen Gefühle zu interpretieren, aber es ist äußerst wichtig, die Denkweise der anderen Person zu berücksichtigen. Wenn Sexismus aufgetreten ist, kann dies völlig unbeabsichtigt gewesen sein.
Ich stimme zu: Es gibt eine Zeit und einen Ort. Eine Präsentation wäre auch der falsche Zeitpunkt für einen Chef, um einen Mitarbeiter zu beschimpfen: nicht der Zeitpunkt, um Personalprobleme zu lösen. Ich bin jedoch nicht der Meinung, dass Kaffee nur eine Sache des Dienstalters sein sollte. Weder Moderator noch Publikum können diese Aufgabe übernehmen; es bleibt nur die mitgebrachte Person, unabhängig vom Dienstalter. Wenn dieser Assistent es auf das Geschlecht oder das Dienstalter abgesehen hat, anstatt zu helfen, dann wird der Präsentator das Gefühl haben, dass er in Zukunft nur männliche Untergebene um Unterstützung bitten kann, und alle verlieren.

Ob Ihre Reaktion eine Überreaktion war, hängt wahrscheinlich von der genauen Situation ab und davon, wie Sie alle normal miteinander umgehen.

Wenn es normalerweise eine sehr formelle Struktur ist, dann denke ich nicht, dass es eine Überreaktion ist, da ihre Handlungen als eine sehr unhöfliche Art (und sicherlich nicht formell) erscheinen, um zu versuchen, ihre Autorität zu stempeln.

In einer sehr informellen Struktur (in der jeder und jede für andere zum Kaffee greifen kann, was gerade bequem ist) ist dies wahrscheinlich eine Überreaktion.

Die Realität ist, dass Ihre Umgebung wahrscheinlich irgendwo zwischen diesen beiden Punkten liegt, und wie die Anfrage präsentiert wurde, ist der Hauptfaktor (und aus Ihrer Sicht wurde es nicht auf freundliche Weise gemacht).

Ich vermute, meine Reaktion wäre gewesen, den Nachwuchskräften gleichzeitig Kaffee anzubieten, um die toxische Wahrnehmung von Chef und Untergebenen zu beseitigen.

Ja, du hast überreagiert.

Mitten in einem Meeting mit meinen Managern , mir (einem Vorgesetzten) und Außendienstmitarbeitern unterbrach der Manager das Meeting plötzlich, um mich zu bitten, ihre Tasse Kaffee nachzufüllen.

Es stimmt zwar, dass es nicht Teil Ihrer Stellenbeschreibung war, aber ich vermute, dass es sich um ein privates Treffen handelte, und daher gab es keinen [Titel einer Person einfügen, die dafür bezahlt wird, Menschen in Ihrem Unternehmen Kaffee zu liefern] .

Wenn Sie alle in einer Besprechung waren, dann (und korrigieren Sie mich, wenn ich falsch liege) ist das Ziel, eine oder mehrere Nuancen Ihres Geschäfts so effektiv wie möglich zu besprechen.

Korrigieren Sie mich noch einmal, wenn ich falsch liege, aber bei diesem Treffen sprach Ihr Chef mit den Außendienstmitarbeitern, nicht wahr? Zumindest ist das die logischste Erklärung dafür, warum jemand zwei Ebenen über ihm im selben Meeting wie jemand anderes sein würde.

Abgesehen davon hat er Sie gebeten, Kaffee zu holen, weil Sie in diesem Moment nicht gebraucht wurden und Sie das Treffen so wenig wie möglich stören würden, wenn Sie Kaffee holen würden .

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; Diese Konversation wurde in den Chat verschoben .

Das ist eine schwierige Frage, weil viel von den Individuen abhängt. Aber wenn es nicht Ihre Rolle ist, müssen Sie es theoretisch nicht tun. Ich sagte meinem Manager, er solle sich ärgern, als ihm befohlen wurde, ihm ein Glas Wasser zu bringen, aber es hätte sich auf meinen Beschäftigungsstatus ausgewirkt, wenn ich nicht schon einen Fuß vor der Tür gehabt hätte. Später in meiner Karriere hätte ich etwas höflicher abgelehnt, aber trotzdem abgelehnt.

In Ihrem Fall könnte es Ihre einzige Möglichkeit sein, es mit der Personalabteilung anzusprechen, aber denken Sie zuerst sorgfältig darüber nach, wie viel Ihnen Ihr Job bedeutet, denn es wird Sie zu einem Feind machen, und es ist ein Feind mit viel mehr Druck als Sie.

In solchen Situationen ist es manchmal am besten, die Aufgabe einfach zu erledigen und sie vielleicht zu überzuckern, wenn Sie sich ein bisschen kleinlich fühlen (was ich wäre).

War der Manager mitten in einer längeren Rede oder Diskussion und bat höflich um Nachschub oder zeigte er nur und rief: "Du. Kaffee. Jetzt."? Wenn das erste, mitten in der Rede umkehren, ein Zeichen von Respektlosigkeit gegenüber irgendjemandem im Raum ist und die Reaktion von OP übertrieben war. Im zweiten Fall ist die Eskalation an die Personalabteilung der richtige Weg.
Ich mag es nicht, die Personalabteilung einzubeziehen, aber in der Situation dieses OP ist dies der einzige Weg, wenn sie (das OP und die Frage von MGR) es nicht schaffen können. +1
@Crowley Andererseits scheint es genauso respektlos zu sein, mitten in einer Rede anzuhalten und um Nachschub zu bitten.
Wenn er mitten im Reden war und einen Kaffee wollte, sollte er lernen, ein echter Anführer zu sein, und jetzt einen Arschtritt machen und so etwas sagen wie "Wie wäre es, wenn wir alle eine kurze Pause machen?"
@Crowley Ich war noch nie in einer internen Teambesprechung, bei der die Person, die die Besprechung leitet, oder sogar ein untergeordneter Moderator, aus Angst, „respektlos“ zu sein, nicht sagen konnte: „Entschuldigen Sie mich eine Sekunde; ich muss eine Nachfüllung holen“. Dazu gehören Fortune-500-Unternehmen sowie kleine Startups.

Kurz gesagt, in fast allen Fällen ist es besser, Ruhe zu bewahren, aber Ruhe zu bewahren bedeutet nicht, unangemessenes Verhalten zu tolerieren .

Für die (im weitesten Sinne) westliche Berufskultur ist das nicht normal. Denken Sie jedoch daran, dass Menschen manchmal Fehler machen, und ihnen dies auf höfliche Weise mitzuteilen, könnte das Problem vollständig lösen.

Denken wir für einen Moment an eine folgende, ganz andere Situation. Angenommen, Sie haben ein wichtiges Meeting, zu dem der Juniorassistent einige Analysedokumente mitbringen sollte. Jetzt, mitten im Meeting, stellt sich heraus, dass der Assistent dies nicht getan hat. Welche Optionen haben Sie? Einer würde ihn in der Öffentlichkeit tadeln, der andere würde sein Pokerface bewahren und dies später unter vier Augen besprechen.

Nun sehen Sie, das ist definitiv die Schuld des Assistenten, aber wir sind nur Menschen und die Art und Weise, wie wir behandelt werden, kann unsere weitere Leistung beeinflussen. Es gibt einen großen Unterschied zwischen: „Oh Gott, was für ein Idiot du bist“ und „Jetzt, wo wir alleine sind, muss ich dir sagen, Bob, dass dies nie wieder so sein sollte. Wir sind im ernsten Geschäft und können es uns einfach nicht leisten solche Art von Nachlässigkeit. Aber ich vertraue Ihnen, also lassen Sie die Firma nicht wieder im Stich.

Zurück zu deiner Situation. Es liegt an Ihnen, zu entscheiden, ob Sie dies während des Meetings eskalieren möchten oder nicht – wie ich bereits gesagt habe, ist es unangemessen, Sie zu bitten, einen Kaffee zu kochen. Aber die Wahrscheinlichkeit für ein besseres Ergebnis ist höher, wenn Sie dies nicht tun. Mit "besserem Ergebnis" meine ich, dass der Chef herausfinden wird, dass es besser ist, solche Dinge nicht mehr zu fragen, und Sie werden einfach weiter zusammenarbeiten.

Ich würde lieber bis zum Ende der Sitzung warten und ihn nicht um ein Wort bitten. Dann würde ich ganz ruhig, aber selbstbewusst zugeben, dass ich das während des Treffens einfach nicht eskalieren wollte, aber wir sollten das ein für alle Mal regeln – ich werde nicht dafür bezahlt, Ihnen Kaffee zu bringen. Bitte vermeiden Sie derartiges Verhalten in Zukunft.

Das ist sozusagen eine erste Warnung. Wenn es ignoriert wird, wäre es angebracht, die Personalabteilung zu erreichen.

Ich stimme dir nicht zu. Mit der erhöhten Macht einer Führungsrolle geht auch die erhöhte Verantwortung einher, Ihre Junioren nicht in Verlegenheit zu bringen. Es andersherum zu machen (in einer ziemlich kleinen Art und Weise wie hier), erscheint mir völlig angemessen.
@MartinBonner Ich habe nie das Gegenteil behauptet - es ist zu 100% unangemessen.

Es scheint mir, dass die Leute hier Schlussfolgerungen basierend auf sehr wenigen Informationen ziehen.

  • Wo befanden sich die anderen Personen in Bezug auf die Kaffeekanne?
  • War der Manager mitten in einer großen Präsentation und/oder Diskussion, bei der er viel geredet hatte und es störend wäre, anzuhalten, um Kaffee zu holen?
  • Sind Sie die Person, mit der er am engsten zusammenarbeitet, zu der er das Gefühl hat, dass er eine gute Beziehung hat?
  • Ist das schon mal vorgekommen oder ist das eine einmalige Sache?

Es gibt eine Reihe von Szenarien, in denen ich sehe, dass Sie die am besten geeignete Person sein könnten, um sie zu fragen. Andererseits denke ich, dass es keine gibt, bei denen diese Reaktion während des Treffens angemessen ist.

Ich persönlich sehe in den wenigen Informationen nichts Sexistisches. Sie glauben vielleicht nicht, dass dies zu Ihrem Job gehört, aber wir alle werden von Zeit zu Zeit gebeten, Dinge zu tun, von denen wir glauben, dass sie nicht Teil unserer Stellenbeschreibung sind. Ich denke, Sie waren ein bisschen aus der Reihe zu drängen, es wäre angemessener gewesen, das zu tun, was er verlangte, und es später privat zu besprechen, wenn es wirklich ein Problem ist.

Dies könnte in Asien toleriert werden, insbesondere wenn Sie viel jünger als Ihr Vorgesetzter sind. Älteren Menschen zu helfen ist keine Schande. Um festzustellen, ob das ein unangemessenes Verhalten war, analysiert man den Ton und die Worte, die er verwendet hat. Wenn er in meinem Land höflich um Hilfe bat und Sie es nicht taten (Getränkekiste nachfüllen), würden Sie als unhöfliche Person ohne Manieren angesehen.

Apropos nicht berufliche Aufgabe, der Altersfaktor steht an erster Stelle und nicht die Position. Selbst wenn ich ein Vorgesetzter bin, gilt es als unhöflich, meinen älteren Vorgesetzten um Nachschub zu bitten.

Ich nehme an, es wäre mir egal (es würde mich nicht stören), wenn mich jemand fragen würde. Ich würde es bereitwillig für einen Freund oder ein Familienmitglied tun (einen Kaffee holen), wenn sie mich darum bitten.

Ich bin aber ein Typ, für das, was das wert ist; und ich würde niemanden bitten (und vielleicht würde ich besonders kein Mädchen bitten), mir einen Kaffee zu holen.

Auch habe ich als Sekretärin gearbeitet; und er arbeitete als Profi in Start-ups, wo die genauen Job-Rollen (und die Grenzen zwischen Kollege, Freund und Chef) etwas vage sind.


Aus HR-Sicht weiß ich es nicht: Ich bin gegen HR voreingenommen, da ich denke, dass es ihre Aufgabe ist, das Unternehmen vor Belästigungsklagen zu schützen (und nicht die Mitarbeiter zu schützen): dh ich denke, sie sind auf der Seite des Unternehmens (und auf der Seite des Managers), nicht auf meiner Seite.

Wenn Sie es mit der Personalabteilung besprechen wollten (was ich, wie gesagt, selbst nicht tun würde), frage ich mich, ob es hilfreich wäre, es ihnen gegenüber so zu formulieren: „Das Verhalten hat mich nicht gestört, aber falls es stören könnte jemand anderes, vielleicht sollte jemand mit ihm sprechen", um sich (gegenüber der Personalabteilung) als keine Bedrohung für das Unternehmen darzustellen. Ich habe jedoch so gut wie keine Erfahrung mit HR, also passen Sie auf, dass mein Rat uninformiert ist.

Ich denke, viele Leute würden bereitwillig für jemanden Kaffee holen, sei es für einen Chef oder einen Untergebenen, als kleine Gefälligkeit. Ich weiß, ich würde. Aber es sei denn, Ihr Arm ist eingegipst oder so, jemanden zu bitten, Ihnen Kaffee aus Reichweite der Maschine zu bringen, ist keine Bitte um einen Gefallen; Wenn Sie nur das Getränk wollten, würden Sie es selbst holen. Es ist stattdessen eine implizite Ankündigung, dass die andere Person da ist, um Ihnen zu dienen.
Na und? Vielleicht sind Sie da, um ihnen zu dienen, und vielleicht möchten Sie lieber glücklich bleiben und sich fügen, kooperieren, als Anstoß zu nehmen.

Es scheint mir, dass jeder zu denken scheint, dass das Nachfüllen einer Tasse Kaffee aus einer scheinbar 3 Fuß entfernten Kanne eine "Aufgabe" ist - etwas, das in Ihrem Arbeitsvertrag klar definiert sein sollte, bevor Sie es erwarten sollten für jeden. Ich bin mir nicht sicher, ob ich dem zustimme. Ich sehe so etwas eher als "Gefallen" denn als "Aufgabe". Wenn ich in einem Meeting mit meinem Chef (der das Meeting leitet) und ein paar anderen Leuten bin und er etwas trinkt und aus dem Haus rennt, sich zu mir umdreht und mich bittet, ihm noch etwas zu holen, werde ich einfach gehen und es tun nicht, weil es zu meinem Job gehört, sondern weil es für mich einfach sinnvoller ist. Und ich habe es schon einmal getan. Wäre es nicht viel schlimmer für ihn, das ganze Treffen zu unterbrechen, wegzugehen, sein Getränk nachzufüllen usw.

Meiner Meinung nach hast du überreagiert. Es sei denn, er drehte sich zu dir um und sagte: "Geh und hol mir noch ein paar Kaffeetassen!", ich glaube wirklich nicht, dass er es so gemeint hat. Ich glaube auch nicht, dass Sie heutzutage, es sei denn, Sie sind 90 Jahre alt, damit aufgewachsen sind, dass Sekretärinnen (Frauen) Ihnen Kaffee holen; Sie wären also nicht wirklich an so etwas gewöhnt und würden nicht einmal daran denken, sich so zu verhalten. Ich weiß nicht, vielleicht haben Sie wirklich diesen Chef, der in den 1950er Jahren feststeckt, aber ich bezweifle es.

Wenn Ihr Chef eine Frau wäre, hätten Sie genauso empfunden? Ich glaube nicht wirklich. Wenn Ihr Chef einen Mann neben Ihnen gebeten hätte, dasselbe anstelle von Ihnen zu tun, hätten Sie dann gedacht, dass es unangebracht wäre, diesen Mann zu fragen? Wahrscheinlich nicht.

Wenn das ein Gefallen wäre, hätte er es fallen gelassen, nachdem sie nein gesagt hatte. Du kannst die Leute nicht dazu bringen, dir einen Gefallen zu tun. Das war eindeutig ein Befehl.
Eine sehr klare und gültige Anweisung, nachdem er gesagt hat: "Nein, wirklich ..." An diesem Punkt sagen Sie: "Okay Boss."
Er hätte es vielleicht nicht fallen lassen, wenn er dachte, dass sie dachte, er mache einen Witz - sie sagte eindeutig, dass sie versuchte, "einen Witz zu machen", also musste er klarstellen, dass er keinen Witz machte, als er sie nach dem " Gefallen", seinen Kaffee nachzufüllen.
Ich wollte eine Antwort schreiben, aber diese sagt ziemlich genau, was ich sagen wollte. Ich füge hinzu: Meiner Ansicht nach ist der Arbeitnehmer in Ermangelung eines bestimmten Vertrages verpflichtet, alles zu tun, was nicht rechtswidrig oder unmoralisch ist, was der Arbeitgeber verlangt. Boss will Kaffee, klar. Boss will unbedingt, dass ich neue Jalousien an den Fenstern einbaue. Boss möchte, dass ich eine Schnittstelle für die API schreibe, die wir gerade abonniert haben, ich bin dabei.

Es ist im Allgemeinen keine gute Idee, ungeplante Konflikte und Meinungsverschiedenheiten mit Ihrem direkten Vorgesetzten aus der Sicht der aktuellen oder potenziellen Kunden, höheren Manager oder sogar nur Kollegen anzugehen. Es ist besser, das zu tun, was verlangt wird, und später zwischen den vier Augen zu diskutieren.

Ein guter Vorgesetzter sollte normalerweise nicht Dinge außerhalb der vertraglich vereinbarten Arbeitspflichten vor dem sensiblen Publikum verlangen, ohne Sie vorher zu warnen und abzustimmen. Es war unprofessionell von ihm, einen solchen Fehler zu machen.

Ich stimme dem ersten Absatz zu, aber der zweite Absatz steht in keinem Zusammenhang mit irgendeinem Job, den ich jemals hatte. Allerlei Aufgaben verschiedenster Art bis hin zum gelegentlichen Kaffeeholen sind ganz normale Bestandteile des Arbeitslebens.
Machen Sie Ihren Konflikt immer geplant. Sorgfältig geplant.
Der Vorgesetzte hätte Konflikte an ungewollter Stelle leicht verhindern können, indem er die geplanten Aktionen im Voraus koordiniert hätte. Wenn es für das Team wichtig war, gute Leistungen zu erbringen, gibt es für den Vorgesetzten Verbesserungspotenzial.

Je nach Job und Unternehmenskultur kann es akzeptabel oder unglaublich beleidigend sein, einen Mitarbeiter zu bitten, Kaffee zu kochen. Aber diese Geschichte sieht aus wie ein schlechtes Urteil des Chefs.

Ich würde zur Personalabteilung gehen, aber keine Beschwerde einreichen, sondern einfach sagen, dass Sie von der Situation verwirrt waren und um Rat fragen, was die richtige Reaktion ist, wenn ein Manager Sie das nächste Mal bittet, Kaffee zu kochen.

Die Vielfalt der Antworten legt nahe, dass die einzige Möglichkeit, herauszufinden, was Sie hätten tun sollen, darin besteht, einen Dritten zu fragen, der mit Ihrer Stellenbeschreibung und Unternehmenskultur vertraut ist, dh der Personalabteilung.

So erreichen Sie Folgendes:

  • Das Ereignis wird protokolliert, was wichtig ist, wenn es eines von vielen wird.
  • Sie bekommen Klarheit darüber, was Ihr Job ausmacht.
  • Im Idealfall bekommt man einen Abschluss und muss sich nicht mehr um den Vorfall kümmern.

Andere Antworten warnen davor, dass der Chef Anstoß nehmen könnte, wenn Sie sich an die Personalabteilung wenden. Es ist jedoch durchaus sinnvoll, die Personalabteilung um Klärung zu bitten, und ein vernünftiger Chef wird Ihnen das nicht übelnehmen. Und wenn Ihr Chef unvernünftig ist, ist er vielleicht schon beleidigt.

Und wenn die Personalabteilung hinter dem Chef steht, wissen Sie, dass es an der Zeit ist, sich einen neuen Job zu suchen.

Deine Reaktion kann ich nicht beurteilen. Ich lebe nicht dein Leben oder beschäftige mich nicht mit den gleichen Kräften, mit denen du es zu tun hast. Ich kann nicht beurteilen, ob es "richtig" oder "falsch" war.

Ich bin ein Typ und ich hätte meinem Chef den Kaffee besorgt. Ich hätte nicht zweimal darüber nachgedacht. Ich hätte vielleicht sogar gefragt, was er im Kaffee wollte. Nochmal, ich bin ein Typ, der Gedanke, dass er mich wie eine Sekretärin behandelt, wäre mir nicht in den Sinn gekommen. Ich würde verstehen, dass meine Rolle als Untergebener zu einem kleinen Teil dazu dient, die Aura und das Prestige meines Chefs zu erhöhen.

Wenn ich ein Problem gehabt hätte, hätte ich es ihm privat vorgetragen. Im Nachhinein, da Ihr Chef sehr imagebewusst zu sein scheint, hätte ich es vielleicht so angesprochen: "Das Kaffee-Ding, nächstes Mal solltest du es dir ansehen, wenn dich jemand nicht kennt ... yada yada Sexismus" Auf diese Weise bringen Sie den Punkt zur Sprache, sensibilisieren ihn für das Problem und tun dies auf eine nicht konfrontative Weise.

Das bin ich persönlich, ich neige dazu, in der Öffentlichkeit oder wenn es Zeit zum Hinrichten ist, ein „treuer Soldat“ zu sein, und ein Rebell, wenn es Zeit zum Nachdenken und Planen ist, und ich gebe nicht vor zu glauben, dass mein Ansatz der einzig beste ist für dich.

Ich habe das Gefühl, dass Ihre Reaktion völlig inakzeptabel war und dass Sie sich durch das, was Sie getan haben, als schlechter Angestellter erwiesen haben. Damit wir ein klares Verständnis über das Ausmaß Ihrer Tat haben, haben Sie in Ihrer Frage keinen anderen Hinweis darauf gegeben, dass sich Ihr Chef Ihnen oder anderen gegenüber unangemessen verhalten hat. Wenn es irgendeinen Hinweis auf ein Muster unangemessenen Verhaltens gegeben hätte, wäre dies eine ganz andere Situation, und nichts von dem, was ich sage, würde zutreffen.

Während des Meetings wussten Sie nicht, warum Ihr Chef Sie gebeten hat, den Kaffee zu holen. Das einzig akzeptable Verhalten wäre gewesen, den Kaffee zu holen. Nach dem Treffen hättest du ihn privat ansprechen und ihn fragen können, warum er wollte, dass du den Kaffee holst. Wenn Sie mit seiner Erklärung nicht zufrieden waren, hätten Sie ihm sagen können, dass Sie das als erniedrigend empfanden und dass Sie es vorziehen würden, wenn er Sie nicht noch einmal danach fragt. Wenn er Sie, nachdem Sie ihm gesagt haben, wie Sie sich fühlen, gebeten hätte, dasselbe bei einem anderen Treffen zu tun, wäre Ihre Reaktion akzeptabel gewesen.

Je nach Manager haben Sie Ihrer Karriere möglicherweise nur geringfügigen Schaden zugefügt, oder das, was Sie getan haben, war möglicherweise ein karrierebegrenzender Schritt. Sie und viele andere Menschen wünschen sich vielleicht, dass das nicht der Fall wäre, aber es könnte so sein. Meiner Ansicht nach haben Sie in jedem Job zwei Rollen: Machen Sie Ihre Arbeit so gut wie Sie können, und geben Sie Ihr Bestes, damit Ihr Vorgesetzter gut dasteht. Sie haben Ihren Manager gestern wirklich in Verlegenheit gebracht.

In jeder Situation im Leben ist es am besten zu versuchen, Probleme mit der geringsten Kraft zu lösen, die zur Lösung des Problems erforderlich ist. Was denken Sie, was Ihr Vorgesetzter jetzt für Sie empfindet? Es wäre völlig unangemessen, wenn sich Ihr Vorgesetzter an Ihnen rächen würde, weil Sie ihm keine Tasse Kaffee besorgt haben, aber es wäre völlig verständlich, wenn er sehr unzufrieden mit Ihnen wäre, weil Sie ihm die Peinlichkeit bereitet haben. Sie können eine Parallele ziehen zwischen dem, was Sie hätten tun sollen, und einem Ersttäterprogramm. Dies war das erste Mal, dass so etwas passierte, was er tat, war ein kleiner Verstoß. Du hättest ihn mit einer Verwarnung davonkommen lassen können, aber stattdessen hast du dich entschieden, ihm eine 5-jährige Haftstrafe zu verhängen.

Ich denke, dass Sie, anstatt zur Personalabteilung zu gehen, zu Ihrem Vorgesetzten gehen und sich dafür entschuldigen sollten, dass Sie ihn in Verlegenheit gebracht haben. Machen Sie diese Entschuldigung aufrichtig und von Herzen und meinen Sie es wirklich so. Während dieses Gesprächs kannst du ihm noch klarmachen, dass du ihm niemals eine Tasse Kaffee besorgen wirst. Mit einer aufrichtigen Entschuldigung können Sie vielleicht alles rückgängig machen, was Sie hier verursacht haben.

Ich finde es abscheulich von Ihnen, das mit einem Polizisten zu vergleichen, der ein Kind tötet. Es ist widerlich, diesen Vergleich zu ziehen. Jemanden, dem es peinlich ist, ist nicht dasselbe wie ein Kind zu erschießen.
Wir arbeiten hart und erledigen Dinge, damit mein Vorgesetzter gut aussieht. Ich bezweifle stark die Fähigkeit ihres Managers, das Team zu leiten und das Meeting zu organisieren. Wenn er unter Stress(annahme)treffen keinen eigenen Kaffee bekommen kann, was kann er tun?
Ich hätte positiv gestimmt, außer bei dieser Zeile "Wenn er Sie gebeten hätte, dasselbe bei einem anderen Treffen zu tun, nachdem er ihm gesagt hatte, wie Sie sich fühlen, dann wäre Ihre Reaktion akzeptabel gewesen." Es ist nicht akzeptabel, Ihren Chef mitten in einem Meeting anzurufen, um ihn um etwas Einfaches zu bitten.
Itsme, kannst du mir einen Kaffee bringen? :)
@GrafIblis. Wenn ich für Sie arbeite oder sogar ein Arbeitskollege von Ihnen wäre, würde ich Ihnen gerne den Kaffee zu einem Meeting bringen. Ich würde später klären, warum Sie gefragt haben und ob Sie es noch einmal tun sollten. Der Ansatz, zuerst zu schießen und dann Fragen zu stellen, ist eine schreckliche Art, Dinge bei der Arbeit zu tun.

Hege keinen Groll und zeige dich nicht wie eine orthodoxe Feministin.

Machen Sie aber auch deutlich, dass dies nicht Teil Ihrer Stellenbeschreibung ist.

In Ihrem Fall hatte ich den Kaffee gemacht, aber ich hatte dem Chef auch gesagt, dass es besser wäre, wenn er einen anderen Arbeiter für diese Aufgabe einsetzen würde.(*)

Beachten Sie auch die Möglichkeiten, einige Nachteile oder Fehler, die Sie gemacht haben, auszugleichen. Wenn Sie beispielsweise heute zu spät gekommen sind, kann es zumindest in psychologischer Hinsicht durchaus sinnvoll sein, dies mit einer Tasse Kaffee zu kompensieren.

Der Chef hat einen schweren Fehler begangen – einen Mitarbeiter zu demütigen, ohne dafür einen hohen Preis zu bekommen, ist eindeutig ein schlechtes Geschäft. Aber verwenden Sie es nicht gegen ihn. Hilf ihm, es von seinem eigenen Verstand aus zu verstehen.


(*) Erweiterung: Am besten verpacken Sie diese in einen netten Kommentar.

Lassen Sie mich eine männliche Perspektive geben (ich bin männlich, 42 Jahre, promovierter Physiker, Erfahrung in Fächern, breit aufgestellt und innerhalb der Fächer, die ich als PHD/Postdoc verfolgt habe, wahrscheinlich unter den oberen 5% - nur um anzudeuten, dass mein Selbstvertrauen vorhanden ist OK)

  • wenn mein chef mit anderen managern im büro spricht und ich gerade nichts zum gespräch beisteuere und er mich auffordert, kaffee zu holen, dann tue ich es.

  • Wenn meine jüngere Kollegin mit der gemeinsamen Kundin spricht und ich nicht direkt etwas beisteuere, habe ich auch kein Problem damit, Kaffee oder irgendetwas anderes (das ist tatsächlich passiert) für sie zu holen, was benötigt wird, damit das Meeting effizient fortgesetzt werden kann.

  • Wenn mein Chef mich bittet, bei einer Konferenz eine Tür offen zu halten (das ist wirklich passiert), tue ich es.

  • wenn ich wirklich ein problem mit den aufträgen meines chefs habe, sage ich ihm das nicht vor den kunden oder anderen kollegen.

Ich hätte ein Problem, wenn

  • Ich habe tatsächlich geredet/Beitrag geleistet und wurde unterbrochen
  • dies würde ein Muster über einige Zeit sein

Also ja, ich verstehe Ihr Problem, aber wenn dies ein einmaliges Ereignis war (und kein wiederkehrendes Muster - was eine andere Geschichte sein kann), möchten Sie vielleicht Ihren Standpunkt dazu überdenken und sich möglicherweise entschuldigen.

Ach und übrigens: Sekretärinnen haben neben dem Kaffeeholen auch noch wichtige Jobs.

Sie sind ein Mann, aber das ist keine männliche Perspektive; das ist deine Perspektive. Ich bin ein Mann und teile Ihre Sichtweise nicht, daher ist dies eindeutig keine angemessene Behauptung.
Deshalb habe ich es nicht "die männliche Perspektive" genannt, sondern "irgendeine männliche Perspektive" (was eigentlich genau in den Punkt treffen sollte, um alle Verhaltensweisen in diesem Zusammenhang zu berücksichtigen, aber das scheint zu subtil zu sein)
Dann können Sie es genauso gut als "Physiker-Perspektive" oder "Doktor-Perspektive" darstellen, da Ihre Perspektive repräsentativ für eine Eigenschaft ist, die Sie und einige andere nicht verwandte Personen teilen. Es ist nicht konstruktiv. Ich schlage eher etwas wie "Lass mich meine Perspektive geben" vor, was deutlicher macht, dass du nur für dich selbst sprichst.
Ja, ich habe es vielleicht mit "etwas Physiker-Perspektive" oder "etwas PhD-Perspektive" gemacht, aber als Kontrast zu den anderen fand ich es passend. Bevor Sie weiterhin versuchen, Ihren Kommentar zu rechtfertigen, indem Sie mir unterstellen, ich hätte für alle Männer gesprochen, bedenken Sie bitte, dass "some" das erste Wort in meinem Kommentar war, und schlagen Sie die Definitionen von "some" nach ( merriam-webster.com/dictionary/ some ), beziehe ich mich auf Folgendes: "wird verwendet, um anzuzeigen, dass ein logischer Satz nur von einer Unterklasse oder bestimmten Mitgliedern der Klasse behauptet wird, die durch den Begriff bezeichnet werden, den er modifiziert."

Ich glaube nicht, dass wir jemals genug Informationen bekommen werden, um hier objektiv zu bleiben. OP hat alles, was passiert ist, bereits als eine Art Kleinigkeit wahrgenommen, und das hat das, was der Manager gesagt hat, seinen Ton und sein Verhalten grundlegend verändert.

Bedenken Sie jedoch Folgendes: Sie sind die neue Person (<= 5 Monate). Ich werde das dem Gespräch hier voranstellen.

Nun, was ist, wenn der Manager, der das Meeting leitet:

1) Hat dich gebeten, die Tür im Flur zu öffnen. Jemand klopft oder hat an der Tür geklingelt und die Rezeption ist nicht verfügbar.

2) Hat Sie gebeten, eine andere Aufgabe zu erledigen, da der Teil des Meetings, für den Sie gebraucht werden, vorbei ist.

Das sind nur zwei Fälle, in denen es vielleicht etwas peinlich ist, aber nichts anderes, als gebeten zu werden, allen ein paar Drinks zu holen. Vor allem in einem Meeting mit ausschließlich Managern. Wer ist wessen Sekretärin? Die Person, die das Meeting leitet, hat nur zwei Möglichkeiten: Jemanden unter sich beauftragen oder es selbst tun.

Ich denke, der größte Fehler hier ist, dass dein Ego in die Quere kommt. So viele Bürokonflikte haben nichts mit etwas anderem zu tun als mit aufeinanderprallenden Egos. Es ist wichtig, sich zu entschuldigen, weil ich sehe, dass der betreffende Manager es nicht auf das Geschlecht abgesehen hat, und ehrlich gesagt, wenn ein Untergebener mir sagte: „Ich bin nicht Ihre Sekretärin“, nun, Untergebene haben normalerweise nicht diese Beziehung zu ihren Vorgesetzten.