Haben die beiden Konjugationen Himmel/Himmel im Vaterunser irgendeine Bedeutung?

Beim ersten Vorkommen in Matthäus 6 ist der Himmel unser Vater in οὐρανοῖς (ouranois), was meiner Meinung nach der Plural ist, Himmel/Himmel

aber beim zweiten Vorkommen des Himmels ist es auf der Erde wie in οὐρανῷ (ouranō), was meiner Meinung nach der singuläre Himmel/Himmel ist

Ich frage besonders, nachdem ich das Thomasevangelium gelesen habe, das die Wichtigkeit einer Rückkehr zur Einheit anstatt zur Dualität zu betonen scheint.

Gut gemacht! Willkommen auf der Seite. Zum Nachdenken anregen F. Sie haben mich dazu gebracht, das ganze Thomasevangelium noch einmal zu lesen, und ich danke Ihnen dafür. Sie sollten sich auch den BH-Verhaltenskodex ansehen, den wir alle von Zeit zu Zeit überdenken müssen. Sie haben eine weitere Stimme.

Antworten (2)

Im Lichte der biblischen Kosmologie wäre es für den Autor untypisch, von einem bestimmten Himmel zu sprechen und nicht auch einen entsprechenden Ort in Bezug auf die Erde und den entsprechenden Himmel im Sinn zu haben.

Optisch ist die Erde von einer hart geschlagenen Struktur namens Firmament bedeckt, dann ist darüber ein weiterer Himmel. Ein physischer Ort, aber mit spirituellen (übernatürlichen) Eigenschaften. Der erste Himmel reicht bis zu den Wolken und der zweite Himmel reicht von den Wolken bis zum dritten Himmel, er schließt das Firmament ein.

Was im zweiten Himmel vor sich geht, ist relevant für die Frage nach dem singulären Himmel. Darüber informieren die alttestamentlichen Schriften. Dies ist der Ort des göttlichen Rates. Es ist im „Himmel“ gem

„Denn wer in den Himmeln (בשׁחק oder νεφελαις) kann mit dem Herrn verglichen werden? Wer unter den himmlischen Wesen ist wie der Herr, ein Gott, den man im Rat der Heiligen sehr fürchten muss, und ehrfurchtgebietend über alle, die um ihn herum sind?“ Psalm 89:6-7

Genauer gesagt über den Wolken. Daher das Verständnis und der Titel von Cloud Walker/Reiter

„Ich sah in den Nachtgesichten, und siehe, mit den Wolken des Himmels kam einer wie ein Menschensohn, und er kam zu dem Alten der Tage und wurde vor ihn gestellt.“ Daniel 7:13

Der Allerhöchste wohnt über den Wolken. Hier sitzt Er auf dem Thron und fällt Urteile. Es ist ein begehrter Ort, ein Ort, den der Ankläger für sich selbst erreichen wollte.

„Ich werde über die Höhen der Wolken aufsteigen; Ich werde mich wie der Höchste machen.'“ Jesaja 14:14

Er sagte nicht, dass über dem Firmament alle Aktivität unter dem Firmament stattfindet. Nichts geht über das Firmament. Nur Gott ist über dem Firmament. Der göttliche Rat ist nicht nur dort, wo der Allerhöchste oder Elohim residiert, sondern die Söhne Gottes, mit denen Er sich berät, residieren auch hier und später in der Erdgeschichte würden auch unreine Geister (Götter/Fürstentümer) anwesend sein, 1. Könige 22.

„Gott hat seinen Platz im göttlichen Rat eingenommen; inmitten der Götter hält er Gericht:“ Psalm 82:1

Warum wird im Vaterunser nur von einem Himmel gesprochen und von welchem ​​der drei konkret?

Die Antwort ist klar. Der Ort, an dem Urteile gefällt werden. Der göttliche Rat. Die göttlichen Konvokationen finden über den Wolken statt, wo sich die Söhne Gottes treffen. Der eigentliche Teil des Vaterunsers weist darauf hin, dass Entscheidungen getroffen werden und Gottes Wille, Entscheidung, Urteile vom Himmel auf die Erde befolgt werden.

„Dein Reich komme, dein Wille geschehe, wie im Himmel so auf Erden (Einzahl).“ Matthäus 6:10

Es ist auch das gleiche Bild, das Paul malt. Unser Kampf und Ringen ist nicht auf Erden und nicht mit Fleisch und Blut, sondern an einem himmlischen Ort, von wo aus wir im Geiste mit Christus sitzen (der Christ ist also sowohl im physischen Körper auf Erden als auch im Geiste geistlich, IN CHRISTUS sitzt im Himmel).

„Denn wir ringen nicht gegen Fleisch und Blut, sondern gegen die Herrscher, gegen die Autoritäten, gegen die kosmischen Mächte über diese gegenwärtige Dunkelheit, gegen die geistigen Mächte des Bösen in den himmlischen Örtern (verschiedene Regionen im Himmel, die direkt über den geografischen Örtlichkeiten liegen auf der Erde)." Epheser 6:12

Und

„und hat uns mit ihm auferweckt und uns mit ihm in die himmlischen Örter gesetzt (wie Christus die Herrschaft über den ganzen zweiten Himmel in allen Regionen hat, nicht nur direkt über der Landmasse Israels) in Christus Jesus“, Epheser 2:6

Jesus soll aus dem dritten Himmel herabgekommen sein und hier hat er den Vater gesehen

„Niemand ist in den Himmel aufgefahren außer dem, der vom Himmel herabgekommen ist, der Menschensohn.“ Johannes 3:13

Das Wort für niemand ουδεις würde bedeuten, dass nicht einmal die Engel in diesem dritten Himmel waren, niemand und nichts außer dem Menschensohn. Es heißt, dass nur Jesus im dritten Himmel gewesen ist und dies nach anderen Schriften nicht vor der Menschwerdung, sondern vor der Erschaffung der Himmel und der Erde geschah.

Um die letzte Frage zu beantworten, warum heißt es dann Himmel über den Vater? Weil Gott der Vater als Geist ohne himmlischen oder irdischen Körper nicht durch die Begrenzungen eines Körpers behindert wird und überall gegenwärtig sein kann, daher Seine allgegenwärtige Natur.

Jesus sagt den Jüngern, dass er einen Ort bereiten wird

„Im Haus meines Vaters gibt es viele Zimmer. Wenn es nicht so wäre, hätte ich dir gesagt, dass ich gehe, um einen Platz für dich vorzubereiten?“ Johannes 14:2

Das Wort hier für „Haus“ ist οικια, was eigentlich mit Wohnort übersetzt werden könnte. Mit anderen Worten, Jesus geht in den dritten Himmel, um diesen Ort vorzubereiten. Deshalb musste Johannes durch das Firmament eintreten, um in den dritten Himmel zu gelangen

„Danach sah ich, und siehe, eine Tür stand offen im Himmel ! Und die erste Stimme, die ich wie eine Posaune zu mir sprechen hörte, sprach: „Komm herauf, und ich will dir zeigen, was danach geschehen soll.““ Offenbarung 4,1

Dieser Ort kann nicht beschrieben werden.

Vielen Dank für Ihre Antwort. Danke, dass Sie mir gesagt haben, dass es drei Himmel gibt, von denen nur einer erwähnt wird. Meine Frage war eher, warum das Gebet den Himmel im Singular und Plural erwähnt.
Es spricht von Himmel im Plural, weil es drei Himmel gibt, in denen der Vater wohnt 2Kor12. Wenn es ein Drittel von etwas gibt, muss es logischerweise ein Erstes und ein Zweites geben. „Unser Vater, der in allen drei Himmeln ist, dein Name werde geheiligt …“. Wenn in Bezug auf Gottes Willen von dem einen Himmel gesprochen wird, weil der göttliche Rat der Ort ist, an dem Gottes Wille beschlossen und ausgeführt wird und der sich im zweiten Himmel befindet, betont er allein den einen Himmel: „Dein Wille geschehe, wie er geschehen ist der göttliche Rat des zweiten Himmels so auf Erden …“
@NihilSineDeo- Ihre Antwort und Ihr Kommentar waren sehr interessant, sogar aufschlussreich. Stoff zum Nachdenken und weiteren Studieren und daher auch eine Abstimmung wert.
Danke schön. Jetzt verstehe ich deine Erklärung.

Das Vaterunser findet sich (abgesehen von Lukas) in Mt 6,9-13. Das mit "Himmel" oder "Himmel" übersetzte Wort ist οὐρανός (ouranos). Es kommt im Vaterunser zweimal mit zwei verschiedenen Bedeutungen und entsprechenden Konjugationen wie folgt vor:

  • V9 - Unser Vater im Himmel; οὐρανοῖς ist der männliche Plural im Dativ
  • V10 - dein Wille im Himmel, also auch auf Erden; οὐρανῷ ist Dativ, männlicher Singular

BDAG listet drei Grundbedeutungen für οὐρανός auf, von denen uns hier nur die ersten beiden interessieren müssen. Sie sind:

  1. der Teil oder die Teile des Universums, die im Allgemeinen vom Planeten Erde und vom Himmel unterschieden werden . In dieser Bedeutung steht es meistens im Singular gemäß Matthäus 6:10 und Matthäus 5:18, 11:25 usw
  2. transzendentale Wohnstätte, Himmel . In dieser Bedeutung wird der Plural fast immer wie in Matthäus 6:9 und Matthäus 23:22, Apostelgeschichte 7:55 usw. verwendet.

Somit stimmen die von Matthäus im Vaterunser gewählten grammatikalischen Wortarten vollständig mit der Verwendung dieses Wortes im restlichen griechischen Neuen Testament überein.

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Anhang - Thomas-Evangelium

Ich stelle fest, dass das Thomasevangelium eine ähnliche Verwendung von Singular und Plural zeigt, wenn das Wort „Himmel/Himmel“ abgelehnt wird. siehe zum Beispiel V111. Siehe http://www.gnosis.org/naghamm/gthlamb.html

@Dottard-Ich war wegen der Einbeziehung des "Vater unser" von diesem Q & A angezogen. Ich habe meinen Verdacht bezüglich der Identität des anonymen Feiglings und sogenannten Christian, der Ihnen, meiner Meinung nach, eine unberechtigte Ablehnung gegeben hat, ohne sich um eine Erklärung zu bemühen, aber das ist leider BTW. Ich werde dich abstimmen. Tolle und vereinfachte Erklärung, besonders im Hinblick auf den Dativ. Zum OP: Das Thomasevangelium scheint sowohl den Singular als auch den Plural zu verwenden, wenn es den Himmel beschreibt (siehe Sprichwort 111).
@OldeEnglish - danke für deine Freundlichkeit. Ich habe beobachtet, dass einige mit wirklich fantastischen Theorien hierher kommen, die nach einer Art Bestätigung oder sogar Rechtfertigung suchen. Wenn sie es nicht erhalten, stimmen sie ab, weil andere ihre Theorie nicht „sehen“ können. Ich ziehe es vor, die Schriften sagen zu lassen, was sie sagen wollen, ohne ihnen etwas aufzuzwingen – selbst wenn es unangenehm ist.
Vielen Dank für Ihre sachdienliche Antwort. In Anbetracht dieser Unterscheidung scheint es mir, dass der Plural an beiden Stellen verwendet worden sein könnte. Mit anderen Worten, es scheint natürlicher zu beten: „Möge dein Wille auf Erden geschehen, wie er in deinem Wohnort (Himmel) ist“, im Gegensatz zu „Möge dein Wille auf Erden geschehen, wie er ist an den Orten, die sich vom Planeten Erde unterscheiden ( Himmel)."
@TimothyTakémoto - vielleicht haben Sie Recht, aber so haben die Bibelschreiber die Worte nicht verwendet.