Zufällige Frage für alle, die Berichte über mittelalterliche Schlachten lesen. War es üblich, dass europäische Feldherren im Mittelalter vor der Schlacht Worte wechselten, nicht nur aus diplomatischen Gründen, sondern eher aus Gewohnheit?
Zum Beispiel dachte ich, dass König Harold von England und König Harald Hardrada von den Norwegern in der Schlacht von Stamford Bridge Worte gewechselt haben; Ich glaube, Harold hat versucht, einen Deal mit Hardrada auszuhandeln, um zukünftiges Blutvergießen zu vermeiden (ich habe den Bericht jedoch nicht gelesen). Ich meine nicht diese Art von "diplomatischem" Austausch; Ich meine eher eine formelle Kriegserklärung, wenn sich die beiden Armeen noch nicht getroffen hätten.
Was mich glauben lässt, dass dies mindestens einmal passiert ist, ist, dass Tolkien in dem Buch Der Hobbit einen der zwergischen Kommandeure (ich glaube aus Moria) hatte, die Elfen anzusprechen, bevor sie die Schlacht der fünf Armeen begannen. Da Tolkien ein mittelalterlicher Gelehrter war, scheint es plausibel, dass diese Art von formellem, üblichem Austausch irgendwann stattgefunden haben könnte. Ich weiß auch, dass Joan of Arch den von ihr belagerten Städten mehrfach das typische „Ergeben oder Sterben“ gegeben hat, aber das diente eher einem praktischen als einem kulturellen Zweck.
Es erscheint meinem unwissenden Gehirn einfach nicht plausibel, eine feindliche Armee zu sehen und "ATTAAACK!" zu rufen. ohne vorher etwas mit dem feindlichen Kommandanten zu sagen , insbesondere in einer Situation, in der es die erste Begegnung der jeweiligen Armeen war. Das lässt mich denken, dass es einen formalen und kulturellen Weg gegeben haben könnte, dies zu tun.
Beispiele mit Text wären wünschenswert.
Ich habe mir die Beschreibungen vieler Schlachten angesehen, insbesondere des 100-jährigen Krieges, und den meisten gingen Verhandlungen voraus, was uns zu der Annahme veranlasste, dass dies üblich gewesen sein könnte und zumindest üblich war.
Es erscheint meinem unwissenden Gehirn einfach nicht plausibel, eine feindliche Armee zu sehen und "ATTAAACK!" zu rufen. ohne vorher etwas mit dem feindlichen Kommandanten zu sagen, insbesondere in einer Situation, in der es die erste Begegnung der jeweiligen Armeen war. Das lässt mich denken, dass es einen formalen und kulturellen Weg gegeben haben könnte, dies zu tun.
Im Idealfall möchten Sie „Angriff!“ rufen. bevor die feindliche Armee überhaupt weiß, dass Sie da sind: ein Hinterhalt. Diese sind schwer durchzuziehen, kommen aber offensichtlich ohne Verhandlungen zustande, zB Hannibal am Trasimenischen See oder die Schlacht im Teutoburger Wald .
Wenn es keine Möglichkeit gäbe, Ihre Streitkräfte vor Ihren Feinden zu verstecken, würden Ihre Armeen umeinander herum manövrieren und versuchen, den Kampf an einem taktisch starken Ort zu erzwingen. Einige berühmte Beispiele für solche Manöver sind Pompeius und Cäsar in Griechenland und Hannibal und Fabius während des 2. Punischen Krieges . Wenn Sie herausfinden könnten, wo sich die gegnerische Armee befindet, könnten Sie Abgesandte zu Verhandlungen schicken, aber beide Armeen würden versuchen, ihre Bewegungen zu verbergen. Ein Beispiel für diese Art der Kommunikation ist die Übergabe des Kopfes von Hannibals Bruder Hasdrubal an Hannibals Lager durch die Römer als Zeichen seines Todes. In diesem Fall, ja , Generäle konnten und würden verhandeln, solange es die Befehle erfüllte, unter denen sie operierten.
Sobald sich die Armeen trafen, war die Chance, sich zu verstecken, vorbei: Sie würden sich in Formation begeben, wobei jede Seite versucht, in eine Position zu kommen, von der sie profitiert, während sie die andere Seite kostet. Da die Armeen dann aufeinander marschieren oder einander angreifen würden, mussten ihre Linien ziemlich eng sein – was auch bedeutete, dass es den Generälen möglich war, Abgesandte zu schicken, um ihren Ausweg aus der Schlacht auszuhandeln – da jede Schlacht die Möglichkeit bot einer Niederlage möchte jeder General mit friedlichen Mitteln gewinnen, wäre aber möglicherweise nicht dazu befugt: Nur wenige Generäle könnten eine friedliche Lösung aushandeln, wenn ihr Anführer beispielsweise einen erbarmungslosen Krieg verordnet hätte. Ich denke, die Beispiele, die Sie in Ihrer Frage geben, sind gute Beispiele, aber ich glaube nicht, dass Verhandlungslösungen sehr verbreitet gewesen wären, da beide Generäle bestimmte militärische Ziele zu erreichen hätten (etwas Land erobern, eine Armee eliminieren) und es wissen würden daß sie' Es ist unwahrscheinlich, dass Sie diese durch Verhandlungen erhalten. Obwohl dies definitiv möglich war, wurde es wahrscheinlich nicht allgemein versucht. Ein gutes Beispiel für die Nähe der Armeen warin der Schlacht von Pharsalus , wo Caesars Legionen bis auf Wurfweite von Pompeius vorrückten, anhielten, um sich neu zu formieren, und erst dann angriffen. Also, ja , selbst in diesem späten Stadium waren Verhandlungen eine Option. Es scheint mir jedoch unwahrscheinlich: Verhandlungen könnten dem Feind oder Ihren eigenen Soldaten gegenüber Schwäche zeigen, und Sie könnten der Feigheit beschuldigt werden.
Um auf den anderen Teil Ihrer Frage zu antworten: Die Zwerge und Elfen waren vor nicht allzu vielen Jahrhunderten verbündet und hatten hier keine völlig widersprüchlichen Ziele: Die Elfen suchten nach einer monetären Belohnung, und die Zwerge hätten sie und beide leicht bezahlen können Seiten wären friedlich gegangen. Wenn die Zwerge, sagen wir, die Elfen aus dem Düsterwald vertreiben wollten, hätten sie sich wohl nicht die Mühe gemacht, zu verhandeln.
Klingt wie ein Bösewicht in einem James-Bond-Film.
Ernsthaft ... das Entsenden von Abgesandten vor jedem Kontakt mit Freund oder Feind war meiner Meinung nach in der Römerzeit normativ, insbesondere vor dem Kampf, da es keine größeren Siege gibt als solche, die überhaupt keinen Kampf erfordern. Dies würde sich jedoch während des kaiserlichen Roms ändern. Was das mittelalterliche Europa angeht, ist der Begriff der Ritterlichkeit ohne die Theorie, den Kampf nicht zu führen, ohne dabei seine Ehre zu verlieren, schwer vorstellbar.
In Bezug auf die Marine gibt es auch das Konzept des "Parlay", das durch die Filmserien "Pirates of the Caribbean" und "Captain Jack Sparrow" berühmt wurde.
NSNoob
mkrell
:/
Pieter Geerkens
Pryftan