Hat das Sternzeichen wirklich Einfluss auf unser Leben?

Der alte Gedanke, sogar unter den Rabbinern des Talmud, war, dass der Tierkreis bestimmte irdische Ereignisse kontrollierte. Auf Hebräisch sind die Tierkreiszeichen מזלות, jetzt bekannt als „Glück“.

Zum Beispiel in Schabbat 129b :

בתלתא בשבתא מאי טעמא לא? משום דקיימא ליה מאדים בזווי

Lassen Sie grundsätzlich am Dienstag kein Blut fließen, denn dann ist Mars an der Macht.

Kontrolliert/beeinflusst der Tierkreis im modernen jüdischen Denken irgendetwas? Oder ist es nur Aberglaube?

Die am meisten falsch zitierte Gemara findet sich im Shabbat-Ende von 156a אין מזל לישראל. Das klingt sehr fortschrittlich und modern, aber blättern Sie die Seite um und wir sehen, dass dies eigentlich bedeutet: דקאי צדק במערב מהדרנא ומוקמינא ליה במזרח, dass Hashem die Sterne von Ort zu Ort bewegen kann, um ihren Einfluss zu ändern.
@ user6591 Ich bezweifle, dass es die am meisten falsch zitierte Gemara ist (womit Sie, glaube ich, "aus dem Kontext gerissen/zitiert, aber missverstanden" meinen), obwohl es wahrscheinlich die Top-10-Liste macht ... klingt nach einer guten jüdischen Buzzfeed- Idee
@Matt Sie denken nicht, dass das Zitieren eines halben Satzes, der ohne die andere Hälfte seine Bedeutung verliert, ein falsches Zitat ist? Wie wäre es, wenn Sie die erste Hälfte von „lo tirtzach“ weglassen?
@Matt, aber ich bin gespannt, was Ihrer Meinung nach die am meisten falsch zitierte Gemara ist. Und wie können wir dieses Thema formulieren, um es hier zu stellen, ohne dass es geschlossen wird? :)
Es gibt einen langen Artikel darüber im Herbst 1988 Band (XVI) des Journal of Halacha and Contemporary Society . Viele der dort zitierten Quellen finden sich bereits in den Antworten hier wieder;-)

Antworten (7)

Rambam lehnt Astrologie ab und schreibt, dass nur Dummköpfe an Astrologie glauben (Hil. Avoda Zara 11:17-8) :

יז ודברים האלו--כולן, דברי שקר וכזב הן; והן שהטעו בהן עובדי עבודה זרה הקדמונים לגויי הארצות, כדי שיינהו אחרי. ואין ראוי לישראל, שהן חכמים מחוכמים, להימשך בהבלים אלו, ולא להעלות על הלב שיש בהן תעלה: שנאמר "כי לא נחש ביעקוב, ולא קסם בישראל" (במדבר כג,כג), ונאמר "כי הגויים האלה, אשר אתה יורש אותם-- אל מעוננים ואל קוסמים, ישמעו; ואתה--לא כן, נתן לך ה' אלוהיך" (דברים יח,יד).

יח כל המאמין בדברים אלו, וכיוצא בהן, ומחשב בליבו שהן אמת ודברי חכמה, אבל התורה אסרה אותן-אינו אלא סכל & arf דעת & בכלל app נש נש & א; " ומפני זה אמרה תורה, כשהזהירה על כל אלו ההבלים, "תמים תהיה, עם ה' אלוהיך".

Diese Praktiken sind alle falsch und trügerisch und wurden von den alten Götzendienern eingesetzt, um die Völker verschiedener Länder zu täuschen und sie dazu zu bringen, ihre Anhänger zu werden. Es ist nicht angebracht, dass hochintelligente Israeliten von solchen Dummheiten angezogen werden oder sich einbilden, dass sie irgendeinen Nutzen haben, wie es heißt: „Denn es gibt keinen Zauber bei Jakob, noch gibt es eine Wahrsagerei bei Israel“ (Numeri 23 :23 und weiter: „Für diese Nationen, die du enteignen sollst, höre auf die Wahrsager und Wahrsager; aber was dich betrifft, „hat der Herr, dein Gott, es dir nicht erlaubt“ (5. Mose 18,14).

Wer an diese und ähnliche Dinge glaubt und sie in seinem Herzen für wahr und wissenschaftlich und nur von der Thora verboten hält, ist nichts als ein Dummkopf, uneinsichtig, der zur gleichen Klasse gehört wie Frauen und Kinder, deren Intellekt unreif ist . Vernünftige Menschen jedoch, die über gesunde geistige Fähigkeiten verfügen, wissen durch klare Beweise, dass all diese Praktiken, die die Tora verboten hat, keine wissenschaftliche Grundlage haben, sondern chimärisch und töricht sind; und dass nur diejenigen, denen es an Wissen mangelt, von diesen Torheiten angezogen werden und um ihretwillen die Wege der Wahrheit verlassen. Die Torah ermahnt uns daher, indem sie all diese Torheiten verbietet: „Du sollst mit dem Herrn, deinem Gott, von ganzem Herzen sein (ebd. 18:13)“ (Übers. basierend auf R. Dr. Twersky; A Maimonides Reader 75-6).

Die Liste der verbotenen Aktivitäten, die er am Ende des Kapitels ablehnt, enthält astrologische Vorhersagen, wie in Halacha 9 )

An anderer Stelle bezieht er sich auch auf „die dummen Astrologen“ ( Hil Teshuva 5:4 ):

כמו שבודים מליבם הטיפשים הוברי שמיים

Rambam schrieb einen hier zitierten und übersetzten Brief über Astrologie (hebräischer Originaltext hier, in dem er schreibt:

Wisse, meine Meister, dass all das, was (ihre Anhänger) über die gerichtliche Astrologie behaupten, nämlich dass etwas so und nicht anders passieren wird, und dass die Konstellation, unter der man geboren wird, ihn anziehen wird, damit er es wird von der und der Art sein und so, dass ihm etwas so und nicht anders widerfährt – alle diese Behauptungen sind weit davon entfernt, wissenschaftlich zu sein; Sie sind Dummheit.

Trotzdem glaubt er, dass die Sternbilder mehr als nur dumme Felsen sind. (Vgl. Hilchos Yesodei Hatorah 3:9). Sie sind Kanäle für göttliche Eingriffe in die Welt.

So wie wir behaupten, dass der Heilige, gesegnet sei Er, Zeichen und Wunder durch die Engel tut, so behaupten diese Philosophen, dass all diese Vorgänge in der Natur der Welt durch die Sphären und Sterne kommen. Sie behaupten, dass die Sphären und die Sterne Seelen und Wissen besitzen. All diese Dinge sind wahr. Ich selbst habe bereits durch Beweise deutlich gemacht, dass all diese Dinge keinen Religionsschaden beinhalten. Und nicht nur das, sondern darüber hinaus habe ich aus den Aussagen der Weisen in allen Midraschim verstanden, die sie so behaupten, wie die Philosophen behaupteten. Es gibt keinerlei Meinungsverschiedenheiten zwischen den Weisen Israels und den Philosophen über diese Angelegenheiten.

Rambams wichtigster Punkt ist, dass die Geschehnisse in der Welt letztendlich genau im Einklang mit Gottes Willen als Reaktion auf unser gutes oder schlechtes Verhalten stehen und keine andere Entität das Sagen hat. (Dies scheint Rambans Aussage am Ende seines Kommentars zu Parschas Bo ziemlich ähnlich zu sein, dass unser Ziel darin besteht, zu erkennen, dass letztendlich Gott bei allem im Leben die Fäden zieht).

Die Kontroverse liegt darin, dass die wahren Religionisten, und das ist die Religion unseres Lehrers Moses, behaupten, dass das, was einzelnen Menschen widerfährt, nicht dem Zufall geschuldet ist, sondern eher dem Urteil … Das ist eine Wurzel der Religion unseres Moses Lehrer, dass alles, was den Menschen widerfährt, ein (gerechtes) Dekret und Urteil ist. Daher behaupteten die Weisen: „Es gibt keinen Tod ohne Sünde und keine Bedrängnis mit Übertretung“ (Schabbat 55a).

Er betont weiter, dass der Mensch einen absolut freien Willen hat.

Jede Handlung der Menschen ist ihnen überlassen und dass es nichts gibt, was sie einschränken oder anziehen könnte. Vielmehr wird ein Mann, wenn es ihm gefällt, Gott anbeten und weise werden und im Studienhaus sitzen. Und wenn es ihm gefällt, wird er dem Rat der Gottlosen folgen und mit Dieben laufen und sich mit Ehebrechern verstecken. Es gibt keinen Einfluss oder keine Konstellation, unter der jemand geboren wird, der ihn in irgendeiner Weise zu einem dieser Wege hinzieht. Daher wurde ihm befohlen und gesagt: "Tu dies und tu das nicht."

Zur Stellung der Rabbiner schreibt er:

Ich weiß, dass Sie im Talmud und in den Midraschim Aussprüche einzelner Weiser suchen und finden können, deren Worte zu behaupten scheinen, dass im Moment der Geburt eines Menschen die Sterne dafür sorgen werden, dass ihm so und so widerfährt. Betrachten Sie dies nicht als Schwierigkeit, denn es ziemt sich nicht für einen Mann, das geltende Gesetz aufzugeben und erneut die Gegenargumente und Antworten (die seiner Verabschiedung vorausgingen) vorzubringen. Ebenso ist es nicht angebracht, bereits durch Beweise bestätigte Vernunftsachen aufzugeben, sich von ihnen abzuschütteln und sich auf die Worte eines einzigen Weisen zu verlassen, dem möglicherweise die Sache verborgen war. Oder es könnte eine Anspielung in diesen Worten sein ...

Beachten Sie, dass Rambam den astrologischen Rat über den Mars aus der Gemara am Schabbat nicht zitiert, obwohl die Gemara keinen Zweifel daran äußert.

An anderer Stelle betont er, wie unzuverlässig Astrologen sind (Yesodei Hatorah 10:3).

Er schreibt weiter in seinem Iggeret Teiman ( hier zitiert ).

Ich stelle fest, dass Sie dazu neigen, an Astrologie und den Einfluss vergangener und zukünftiger Konjunktionen der Planeten auf menschliche Angelegenheiten zu glauben. Verwerfen Sie solche Vorstellungen aus Ihrem Geist. Reinige deinen Geist von ihnen, wie man schmutzige Kleidung reinigt. Erfahrene nichtjüdische und sicherlich jüdische Gelehrte weigern sich, an die Wahrheit dieser Wissenschaft zu glauben. Ihre Postulate können aus rationalen Gründen durch echte Beweise widerlegt werden, aber hier ist nicht der Ort, sie zu diskutieren. (Halkin-Übersetzung, S. 116)

R. Qafih kommt zu dem Schluss, dass laut Rav Saadya Gaon (vgl. Kommentar zu Iyov ch. 39 S. 194-5 und Kommentar zu Exodus 21:13) der Hovot HaLevavot (Shaar Yihud HaMaaseh ch. 5 in Hrsg. R. Qafih) , Rabbi Yehuda HaLevi (vgl. Kuzari 1:1, 4:23) und Rambam (siehe oben und Shemonah Ferakim ch. 8 und Moreh Novokhim 3:29), ist Astrologie bedeutungslos und verboten. (Ketavim Bd. I S. 93). R. Qafihs eigener Ansatz besteht darin, Rav Saadya Gaon, Hovot HaLevavot, Rambam und dem Rest dieser Schule zu folgen. In diesem Zusammenhang rät er ebenso wie sein Schüler R. Ratson Arussi von der Verwendung des Ausdrucks „mazal tov“ ab, da dieser astrologisch ist .

Ohne eine bestimmte Quelle (noch) stelle ich mir vor, dass spätere Denker nicht zustimmen würden, dass die Himmelskörper Intelligenz haben. Dies könnte durchaus ein mittelalterlicher Glaube gewesen sein, der in jüdische Quellen zurückentwickelt wurde. Sie würden vermutlich seinen Kernpunkten zustimmen, dass der Mensch einen freien Willen hat, Gutes oder Böses zu tun, und dass Gottes Wille in der Welt durch alle Medien, die er wünscht, vollständig zum Ausdruck kommt.

Weitere Quellen finden Sie hier . Siehe auch hier .

Eine Quelle, die über seine Idee der bewussten Sterne argumentiert, ist der Maharal, der Chazal zitiert.
@HaLeivi Das dachte ich auch, aber überprüfte es und früher in dem Kapitel hatte er Astrologie erwähnt.
@mevaqesh nachdem ich den Brief gelesen habe, würde ich ihn anders formulieren. Er glaubte an die Macht des Einflusses der Sterne und Sphären, war aber der Tatsache, dass das Schicksal vorherbestimmt war, diametral entgegengesetzt. Es ist nicht so sehr, dass sie Kanäle sind, selbst wenn sie es sind, der Punkt ist, dass die natürlichen Ereignisse durch sie stattfinden, aber wir müssen religiös an unseren freien Willen glauben, um das Ergebnis zu ändern. Denken Sie an seine Bemerkung über die Verlierer, die statt Kriegsführung Astrologie studierten und ausgelöscht wurden.
@ user6591 Ich stimme zu, aber seine Ablehnung in Yad schien stark genug zu sein, um den Laschon zu rechtfertigen. An anderer Stelle ist er auch ziemlich energisch, wie im 8. Kapitel von Shmoneh Prakim. Seine Aussage, dass sie Einfluss haben, muss daher im Zusammenhang gesehen werden. Wenn er außerdem glaubte, dass Astrologie eine Wirkung hat, wenn auch eine kleine, überwindbare, warum muss er dann sagen, dass Chazal sich in dieser Angelegenheit geirrt hat (oder dass sie es nie so gemeint haben). Es scheint daher, dass mehr iyun erforderlich ist, um seine Absicht mit ihrer geringen Wirkung zu verdeutlichen. Trotzdem werde ich prob. bearbeiten.
Wie ich gegenüber HaLeiVi in den Kommentaren zu meiner Antwort erwähnt habe, war die einzigartige Meinung, die er in diesem Brief als falsch abschreibt, eine Meinung, die an Vorbestimmung glaubte. Dieser Brief ist tatsächlich in vielen Punkten sehr interessant, Ty für die Verknüpfung. Wird es in den Tshuvos Rambam gefunden?
@ user6591 Ich habe einen Link zum hebräischen Text hinzugefügt.
@mevaqesh, Ihre Antwort ist eine gute Darstellung der Position von Maimonides, aber da er nur ein Individuum war und es im Laufe der Jahrhunderte zu einer großen Kontroverse über seine Herangehensweise an die Religion kam, können diese Informationen als Antwort auf die Frage stehen, was 'modernes jüdisches denken' geht es um das thema?
@paquda er war der einflussreichste jüdische Denker des posttalmudischen Zeitalters. Sein Blick spiegelt nicht einen einzelnen, sondern eine ganze Schule wider. Sicherlich würde der Beitrag von mehr Quellen profitieren, aber wenn die Frage bedeuten würde, was alle zeitgenössischen Ansichten zu einem Thema sind, wäre sie zu weit gefasst.
@mevaqesh, du hast natürlich recht, und jede Frage, die nach „der“ Meinung des jüdischen Denkens fragt, als ob es sich um eine einzelne Einheit handelt, ist nicht zu beantworten, aber ich denke, es scheint mir am besten, auf diese hinzuweisen Beschränkungen explizit: Hier ist eine Position, die von x, die im folgenden Kontext steht.
@paquda Alles ausgezeichnete Punkte. Ich werde es verbessern ... Es ist immer schön, dich aktiv zu sehen, übrigens.

Raschi auf der Gemara, die sagt אין מזל לישראל ( Schabbat 156a ), sagt:

אין מזל לישראל - דעל ידי תפלה וזכות משתנה מזלו לטוב

Es gibt ein modernes jüdisches Hashkafa, dass der Tierkreis einen Einfluss auf unser Leben haben kann, aber wir haben die Fähigkeit, „daraus herauszukommen“. אין מזל לישראל bedeutet, dass Juden außerhalb ihres Mazal sein können und nicht daran gebunden sind.

Ich verstehe den letzten Absatz nicht. Bringt Raschi nicht dieses „moderne jüdische Haschkafa“ zum Ausdruck? Oder sagen Sie, dass Rashi (im Vergleich zur Gemara) modern genug ist, um die Frage zu beantworten?
Ich habe diesen Sommer an einem Vortrag über mittelalterliche Ansichten der Astrologie teilgenommen. Ich habe keine Quellen, aber die allgemeine Idee war, dass die Wirkung der Astrologie wie ein Yetzer ist – eine Tendenz , aber keine Verletzung des freien Willens oder irgendetwas so Starkes. Dies war im mittelalterlichen Denken – nicht sicher, welche Denker.
Richtig, die bloße Erwähnung von "משתנה מזלו" beweist, dass die Mazal (Sternbilder) überhaupt Einfluss haben, es könnte jedoch geändert werden.

Der Shulchan Aruch in Yoreh Deah 179 siff 1 sagt, wir dürfen Astrologen nicht fragen oder Lotterien verwenden (um die Zukunft herauszufinden). Der Ramma, der den Beis Josef zitiert, erklärt den Grund dafür, dass die Tora sagt: תמים תהיה עם ה׳ אלהיך.

Im nächsten Atemzug informiert uns der Ramma von tshuvos Rashba (hamiyuchos liRamban), dass, wenn sich jemand irgendwie bewusst ist, dass eine bestimmte Handlung gegen seinen Mazal ist, er kein Wunder vollbringen und sich auf ein Wunder verlassen sollte, wir suchen dies einfach nicht Informationen wegen תמים תהיה.

Dieses Ramma wird erst kürzlich als Chachmas Adam Klal 89 siff 5 gebracht.

Der Shach dort Nr. 1 weist auf den Ramma hin, der sagte, Hexerei sei ein größeres Problem als Astrologie, und deshalb sind wir strenger und würden solche Praktiken nur für kranke Menschen zulassen, die zu Hexen und Menschen gehen, die an der Wahrsagerei zur Heilung beteiligt sind. Maharai erlaubt es für alle Krankheiten, während Maharshal es nur für eine lebensbedrohliche erlaubte.

Dieser Shach wird erst kürzlich als Kitzur Shulchan Aruch in Siman 166 Siff 5 gebracht.

Der Shach in diesem Siman weist auch auf den Ramma in Orach Chaim 664 über das Wahrsagen im Mondlicht in der Nacht von Hoshana Rabba hin, dort schlägt er lediglich vor, um seinen Mazal nicht zu ruinieren, und weil die Leute nicht wirklich wissen, was sie tun tun, und wegen תמים.

Leider hat keiner der gewöhnlichen Poskim etwas über Ramma geschrieben und ob diese Dinge noch funktionieren oder nicht. Shulchan Aruch HaRav fehlt dort. Aruch HaShulchan und Mishna Berurah sprechen nicht darüber. Nur einer, der nahe kommt, ist Kaf HaChaim, der ein langes Zitat darüber hat, wie man es genau macht. (Zieht sich auf freiem Feld von Leinenkleidung ab. Ja.)

Aber wie auch immer, es ist schön, philosophisch und wissenschaftlich zu sein und zu sagen, dass dieses Zeug ein längst vergessener Schwindel ist, aber halachisch müssen wir es berücksichtigen.

Bis wir also ein Zitat von jemandem aus jüngerer Zeit haben, dessen Meinung all dies überwiegt, müssen wir immer noch berücksichtigen, dass es echt ist.

Ein möglicher Anwärter ist die Torah Temimah in Parshas Shoftim Kapitel 18 #64, die einen Mahari Chagiz in Eitz Chaim zitiert, der sagt: „Nachdem sich das Licht von Hashem bereits in der Welt verbreitet hat und die Menschen glauben, dass es außer Ihm keine andere Macht gibt, diese unreinen Mächte funktionieren nicht mehr und nur Dummköpfe glauben an sie."

Diese Worte wurden ursprünglich im siebzehnten Jahrhundert oder so geschrieben. Nach Ramma und Shach, aber vor Chachmas Adam und den Kitzur.

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; Diese Konversation wurde in den Chat verschoben .
Behaupten Sie, dass, selbst wenn wir wissen, dass es alles Bupkis sind, wir halachisch an eine formalisierte Verpflichtung gebunden sind, Maßnahmen zu ergreifen, um zu verhindern, dass es uns möglicherweise schadet? Ich schätze, das ist so ähnlich, als würde man heute aufgrund einer verbindlichen Sitte den Verzehr von Fisch mit Fleisch verbieten, obwohl offensichtlich keine körperliche Gefahr besteht.
@Double Nein. Das würde ich nicht sagen. Der Ausdruck, den Ramma zitiert, soll nicht irgendwas falsch sein. Ich nehme an, wir haben es mit einem echten Sakanas Nefashos zu tun, und deshalb haben wir die Erlaubnis, nicht Tammim zu sein, und wir haben die Erlaubnis, etwas zu verwenden, das wir nicht verwenden oder nicht verwenden sollten, wie Astrologie. Wir finden keine solche Strenge bei einem Sakana, Tzaraas zu bekommen, dass wir Mizwot ignorieren dürfen oder uns auf Themen verlassen sollten, die uns die Tora vorschreibt. Wenn uns also die Rabbiner sagen, dass wir sehen, dass das Essen von Fisch mit Fleisch kein Sakana mehr ist, um Tzaraas zu bekommen, können wir es jetzt essen.
Dann weiß ich nicht, was Sie mit "[Wissenschaft und Philosophie beiseite] halachisch müssen wir es berücksichtigen" meinen. Der Rama paskiniert nicht, was Realität ist. Er sagt entweder "So wende ich Halakha auf meinen Realitätseindruck an" oder er sagt "Halakha verbietet/erlaubt Aktion X, unabhängig davon, was diese Aktion in der Realität bewirkt". Wie auch immer, es gibt keinen Grund, die Wissenschaft bei der Bestimmung der Realität außer Acht zu lassen, es ist nur eine Frage, ob dies die Halakha beeinflusst. was du sagst "wir müssen immer noch berücksichtigen, dass es real ist" ist die 2. forderung: wir müssen es tun, weil es das gesetz ist
@Double Ich bin anderer Meinung. Niemand würde uns sagen, dass wir ein Aveira machen sollen, wenn es sicherlich eine unwahre Sorge wäre. Nicht hier. Nicht am Schabbat. Safek Sakana bedeutet, dass wir mehr berücksichtigen, wenn wir bestimmen, was real ist oder nicht. Obwohl wir einen Astrologen sonst als Scherz ignorieren würden, sagt uns Safek Sakana, dass wir ihn nicht ignorieren sollten, er könnte Recht haben. Genau wie am Schabbat, wenn der Choleh uns sagt, dass er eine Refuah braucht, obwohl die Ärzte sagen, dass er es nicht braucht.
@ user6591 dann weiß ich nicht, was du mit "halachisch müssen wir es berücksichtigen" meinst. Alles, was wir tun müssen, ist halachisch Chosheish für tatsächliche Sakanot zu sein. Es spielt keine Rolle, was der Rama für eine Sakana hielt oder nicht (es sei denn, es gibt eine formelle gesetzliche Ausnahme / ein Verbot, von dem Sie zu sagen scheinen, dass es keine gibt).
@Double Sie haben Anspruch auf diese Meinung, aber es ist Ihre Meinung, nicht die Meinung eines modernen Rabbiners, der nach den von mir zitierten Quellen lebte. Auch hier wollte das OP moderne rabbinische Gedanken zu diesem Thema wissen. Ich habe eine Papierspur der neuesten Meinungen zitiert, die ich gefunden habe. Wenn Sie neuere Quellen haben, die Ihre Meinung teilen, schreiben Sie sie bitte als Antwort auf.
@user Ich verstehe nicht, was du meinst. Es gibt nur so viele Möglichkeiten, zu verstehen, was diese Quellen sagen, und Sie haben gerade alle abgelehnt. Was denkst du, sagen sie? Ich habe keine Stellung bezogen. Ich habe gerade die möglichen Schlussfolgerungen beschrieben, die aus Ihren Quellen gezogen werden können.
@Double glaubst du wirklich, dass wir Michael Shabbos sind, wenn der Choleh es uns sagt, obwohl jeder Arzt sagt, dass er es nicht braucht, weil Safek Nefashos uns sagt, wir sollen auf ihn hören, obwohl wir wissen, dass er falsch liegt?
@use Ich bin mir nicht sicher, auf welchen Fall Sie sich genau beziehen. Wenn ihm jeder Arzt sagt, dass es ihm gut geht, dann entweder: er ist klinisch geisteskrank und wir machen kein Mechallel für ihn; er ist sich etwas bewusst, das sie nicht herausfinden können (Ärzte können nicht alles sehen oder spüren), und wir machen Mechallel MiSafek; Die Regeln von Pikuach Nefesh sind a priori so konzipiert, dass sie auf der Perspektive des Einzelnen basieren, a la לב יודע מרת נפשו oder לא נתנה למלאכי השרת und so will Gott, dass wir funktionieren (ähnlich wie er uns Shiurim gegeben hat, die auf Gegenständen basieren, die wir kann [angeblich] zugreifen; Thora muss zugänglich sein). Das sind die Optionen

Ein möglicher Datenpunkt zu diesem Thema ist die Ausgabe von Kiddusch in der Schabbatnacht „zur siebten Stunde“.

Es gibt eine Position, dass es vermieden werden sollte, Kiddusch unmittelbar nach Einbruch der Dunkelheit (der siebten Stunde) zu machen, da dies die Stunde des dominierenden astrologischen Einflusses des Mars ist. Stattdessen würde man entweder Kiddusch machen, während es noch hell ist (wenn man den Schabbat früh annimmt) oder den Kiddusch aufschieben, bis die Planetenstunde des Mars vergangen ist.

Diese Position wird von Magen Avraham auf Shulhan Arukh, אורח חיים, siman רעא, gebracht:

וכתוב בתקוני שבת שיקדש קודם לילה כי בתחלת ליל שבת הוא מזל מאדים ובסוף יום ו' הוא מזל צדק לכן יקדש בצדק וכ"כ בתשובות מהרי"ל סי' קס"ג

In Tikkunei Shabbat heißt es, dass man vor Einbruch der Dunkelheit Kiddusch machen soll, weil zu Beginn der Nacht des Shabbat der astrologische Einfluss des Mars herrscht, während am Ende des Tages des Freitags der astrologische Einfluss des Jupiters herrscht, also sollte man machen Kiddusch im Jupiter. Und so steht es in der Responsa des Maharil geschrieben.

Die Erwähnung dieser Position ist dann im Gesetzbuch des Ba'al Ha-Tanya, Shulkhan Arukh Ha-Rav, in אורח חיים חלק - הלכות שבת - רעא enthalten :

יש נזהרים שלא לקדש בשעה ראשונה של הלילה (דהיינו שעה שביעית אחר חצות ה ל & עvon ס לאחר לאחר לאחר לאחר שע 1 ת שע שע שעשע שעה ת שעשע שעה ת שעשע שעה תשע תה ת תשע תה ת תשע תה ת שעה ת שעה ת שע שע שעשע & שע שעשע ת sprechen ת לאחרה ת שע שעשע שע שעשע שע 1 ת ת שע שעשע שע sprechen ת לאחרה. שע שע שעשע שעשע שע sprechen ת לאחרה. ת לאחר שעשע שעשע & שע שע.

Es gibt diejenigen, die darauf achten, Kiddusch nicht in der ersten Stunde der Nacht zu machen, sondern Kiddusch entweder vor Einbruch der Dunkelheit oder nach Ablauf einer Stunde der Nacht zu machen. Dies liegt daran, dass in der ersten Stunde der Nacht der astrologische Einfluss des Mars herrscht und der Samekh-Mem darüber herrscht.

Shulhan Arukh Ha-Rav ist eine primäre halachische Autorität in der heutigen Welt, insbesondere für Chassidim, und diese Position wird von diesen Gemeinschaften berücksichtigt.

Dies ist nicht in erster Linie eine Frage des jüdischen Glaubens oder jüdischen Brauchs. Es ist im Wesentlichen eine wissenschaftliche Frage. Und weil Halacha erwartet, dass der Mensch mit der Realität in Kontakt ist, glaube ich, dass ein Jude nicht an Astrologie glauben kann.

Wir wissen seit mehreren Jahrhunderten, dass die Sterne und Planeten keinen Einfluss auf die Angelegenheiten der Menschen haben. Vormoderne halachische Quellen zu diesem Thema sind interessant, aber größtenteils irrelevant für das zeitgenössische jüdische Leben.

Siehe meinen Artikel, in dem ich dieses Thema ausführlich bespreche: http://realiajudaica.blogspot.com/2012/05/may-jew-believe-in-astrology.html

Ihr Artikel zitiert keine moderne Quelle nach Ramma. Wenn Sie selbst in dieser Antwort vormoderne Quellen disqualifiziert haben, gilt dies nicht als Antwort.
Bitte lies nochmal was ich hier gepostet habe. Um festzustellen, ob die Astrologie wahr oder falsch ist, sollten Sie keine halachischen Quellen konsultieren. Es ist eine Frage der wissenschaftlichen Tatsachen, nicht des jüdischen Gesetzes.
Erstmal ein verspätetes Willkommen bei MiYodea. Das hätte das Erste sein sollen, was dir jemand gesagt hat. Aber um auf das Thema zurückzukommen, die gestellte Frage war: „Kontrolliert/beeinflusst der Tierkreis im modernen jüdischen Denken irgendetwas? Oder ist es nur Aberglaube?“ Normalerweise, wenn ein Poster hier nach modernem jüdischen Denken fragt, meint er/sie zu fragen, ob irgendwelche Gemeindeführer und/oder berühmte Schriftstellerpersönlichkeiten das Thema diskutieren. Vielleicht sind Sie ein berühmter Blogger und das würde infrage kommen, ich weiß es nicht. Auch ein fast tausend Jahre altes Argument aus dem Rambam, das zu Recht oder nicht von vielen zurückgewiesen wurde
Rabbis in dieser Zeit brauchen ein besseres Argument als „oh, jetzt wissen wir es besser“. Nochmals willkommen, ich habe einige Ihrer Beiträge durchgeblättert, und obwohl ich mit vielem, was Sie geschrieben haben, nicht einverstanden bin, würde ich persönlich gerne eine weitere Stimme auf dieser Website begrüßen.
@ user6591 "Oh, jetzt wissen wir es besser" ist jedes Mal ein anderes Argument, wenn es angeboten wird, weil wir in der Zwischenzeit neue Dinge lernen. Es vor 100 Jahren abzulehnen, bedeutet nicht, es jetzt abzulehnen.
Diese Antwort wäre nützlicher und überzeugender, wenn Sie eine Zusammenfassung der Punkte in der zitierten Arbeit bearbeiten würden, die für die vorliegende Frage relevant sind. Insbesondere wäre es wünschenswert, die Behauptungen "Hier geht es nicht primär um jüdischen Glauben oder jüdische Praxis" zu untermauern. und "Vormoderne halachische Quellen zu diesem Thema sind interessant, aber größtenteils irrelevant für das zeitgenössische jüdische Leben."
@Double es wurde kein weiterer Beweis angeboten. Tatsächlich stützt sich dieser gesamte Artikel auf die Tatsache, dass der Rambam diese Meinung hatte.
@ user6591 Ich habe diesen speziellen Artikel nicht gelesen und habe es auch nicht vor. Sicherlich würde unser Verständnis physikalischer Kräfte im letzten Jahrhundert durch die Beschreibung von Bosonen besser als je zuvor planetare „Kräfte“ ausschließen.
@Double noch einmal, hat irgendein Vertreter des modernen jüdischen Denkens diese Idee erwähnt? Wenn ja, zitieren Sie sie in einer Antwort. Ich habe nicht gesagt, dass keine neuen wissenschaftlichen Entdeckungen gemacht wurden, ich habe gesagt, dass keine neuen Argumente aus jüdischen Quellen erwähnt wurden.

Astrologie ist als Teil des Verbots Nr. 335 in der Liste der Mizwot hier aufgeführt :

Eins nicht zu praktizieren (Zeiten oder Jahreszeiten als günstig oder ungünstig beobachten, Astrologie anwenden) (Lev. 19:26) (CCN166).

Einige Quellen, darunter Ein Yaakov, sind jedoch anderer Meinung, dass Astrologie unter das Verbot von Me'onein fällt; siehe hier .

Ich denke, wir sollten die Frage, ob die Sterne einen Einfluss haben, nicht mit der Frage verwechseln, wie religiöse Juden Astrologie behandeln sollten. Ich gehe auch davon aus, dass es bei der Frage nicht um die physische Realität und die wissenschaftliche Gültigkeit der Astrologie geht, sondern um die Sichtweise unserer Weisen.

Ich würde meine Antwort etwas anders formulieren:
Im Allgemeinen erlauben ernsthafte Kenntnisse der Astrologie sehr realistische und wahre Vorhersagen .

Der einfachste Beweis ist, dass sich alle Beispiele für astrologische Vorhersagen in der Thora und der Gemorah als wahr erwiesen haben! (allerdings die meisten von Nichtjuden).

Zum Beispiel
Tora: Ägyptische Astrologen sagen Eschet Putifar/seine Tochterheirat mit Yossef voraus, sagen Moses, seine Geburt, seinen Aufstieg und seinen „Fall“ voraus, sagen voraus, dass Israel das verheißene Land nicht betreten wird usw.
Gemmorah : alle zuvor erwähnten Fälle von „אין מזל לישראל “, Wohltätigkeit, die das eigene Schicksal verändert (wie bei der Hochzeit von R’ Akivas Tochter, ebenda), stellte sich als wahr heraus.

Ich konnte mich an keinen einzigen Fall erinnern, in dem die nichtjüdischen Astrologen die Situation auf eine Weise interpretierten, aber die Realität war völlig anders und nicht verwandt, sodass die Weisen die Astrologie für Torheit oder Unsinn erklären konnten.

Wenn ja, wie kann ich die zahlreichen Urteile erklären, die @mevaqesh gegen meine Schlussfolgerung zitiert? Die Antwort ist einfach – die Poskim (siehe Rambam in Moyreh Nevochim) zielen auf die Frage nach Juden, die Astrologie praktizieren, nicht auf die Frage der Gültigkeit alter Vorhersagen. Als Verordnung verbieten sie es also .

Darüber hinaus ist mir aufgrund von Rambams Anfang von Ilchot Avodah Zarah klar, dass alle Formen des Götzendienstes ursprünglich wahre Kräfte hatten, aber als Diener von Hashem waren die Menschen mit ihren Kräften zufrieden und wandten sich von Hashem ab. Ich habe nicht gesehen, wo Rambam oder andere fest behaupten, dass Götzendienst nichtssagend, sinnlos und nutzlos ist.

NB. Ich selbst habe vor etwa 25 Jahren Geburtsastrologie praktiziert, als ich BA in Psychologie studierte, und ich war sehr überrascht von den Ergebnissen. Dies steht im Einklang mit R' Chaninas "הכל בידי שמים חוץ מיראת שמים" (Berochos 33b), Persönlichkeitsmerkmale, physische Formen und Gesundheit, allgemeines Lebensverhalten sind vorherbestimmt.

@DoubleAA Auswahlverzerrung von was? Was sagen Sie dazu, dass all ihre Vorhersagen wahr werden?
Von Vorhersagen. Du weißt nicht, wie oft sie sich nicht bewahrheitet haben. Selbst eine kaputte Uhr ist zweimal am Tag in Ordnung, und wenn sie es ist, sorgt sie für viel interessantere Geschichten.
"Ich gehe auch davon aus, dass es bei der Frage nicht um die physische Realität und die wissenschaftliche Gültigkeit der Astrologie geht, sondern um die Sichtweise unserer Weisen." Wenn Sie mit Weisen aus dem Talmud und dergleichen meinen, ist das eine nachweislich falsche Annahme. Die Frage geht davon aus, dass die Weisen des Talmuds davon überzeugt sind, und möchte wissen, ob moderne jüdische Denker immer noch davon überzeugt sind
Ihre Beispiele der Tora sind nur midraschische Interpretationen. Die Midrasch-Ansichten zum Thema zeigen, die nicht wirklich relevant sind. Sie demonstrieren sicherlich nichts über die Realität.
"Basierend auf Rambams Anfang von Ilchot Avodah Zarah ist es mir klar, dass alle Formen des Götzendienstes ursprünglich wahre Kräfte hatten", das ist falsch.
„Ich habe nicht gesehen, wo Rambam oder andere fest behaupten, dass Götzendienst nichtssagend, sinnlos und nutzlos ist.“ Wie wäre es, wenn Rambam schreibt, dass W-Astrologie und all die anderen okkulten und w-Aberglaubenspraktiken, die von der Tora verboten sind, völliger Müll sind, und jeder, der denkt, dass sie substanziell sind, ist einfach verboten, ein Idiot.
@mevaqesh Ich erinnere mich nicht an diesen genauen Wortlaut ....
Sie wissen nicht mehr, wessen genauer Wortlaut? Unabhängig davon ist dieser Beitrag, wie bereits erwähnt, voller Fehler. Erwägen Sie, diese Punkte zu bearbeiten, oder löschen Sie den Beitrag einfach, da seine Hauptpunkte falsch erscheinen.
Hat das Sternzeichen wirklich Einfluss auf unser Leben?
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