Hat die Darstellung der Uruk-Gesellschaft in „Shadow of Mordor“ eine Grundlage im LotR-Kanon?

Wir wissen bereits aus den hervorragenden Antworten auf diese Frage , dass die Hauptgeschichte von Shadow of Mordor im LotR- Kanon nicht viel Sinn ergibt .

Aber für mich ist der interessanteste Teil der Geschichte von Shadow of Mordor die Darstellung der Uruk-Gesellschaft, die die Antworten auf die vorherige Frage überhaupt nicht berührt haben. Wer das Spiel noch nicht gespielt hat:

  • Uruk werden von Kapitänen angeführt. Die mächtigsten Kapitäne werden Kriegshäuptlinge genannt.
  • Kriegshäuptlinge haben normalerweise einen oder mehrere Hauptmänner als Leibwächter.
  • Jeder Region von Mordor sind fünf Kriegshäuptlinge zugeteilt.
  • Wenn ein Kriegshäuptling stirbt, nimmt einer seiner Leibwächter seinen Platz ein, selbst wenn dieser Leibwächter derjenige war, der ihn getötet hat.
  • Wenn ein Uruk einen anderen Uruk von bedeutendem Ansehen tötet, kann er dem besiegten Uruk das Ohr abschneiden und es als Beweis für die Tötung verwenden.
  • Kapitäne kämpfen regelmäßig gegen andere Kapitäne, manchmal in Zweikämpfen, manchmal in größeren Schlachten.
  • Kapitäne werden ihre Macht/ihren Einfluss regelmäßig vergrößern, indem sie Feste veranstalten, Jagden auf Ghuls/Caragors/Graugs veranstalten, sich selbst Kraftproben unterziehen und neue Soldaten rekrutieren.
  • Die meiste Handarbeit wird von menschlichen Sklaven verrichtet, und die Uruk sind – wenig überraschend – äußerst grausame Herren.
  • Die Uruk-Armeen werden höchstwahrscheinlich von Nahrungsmitteln ernährt, die rund um das Núrnen-Meer angebaut werden (dies ist das einzige Element in dieser Liste, für das ich im LotR- Wiki Beweise finden konnte) .

Diskutiert der Mainstream- HdR- Kanon überhaupt die Ork/Uruk-Gesellschaft? Wenn ja, unterstützt es das, was im Spiel dargestellt wurde? Oder hat sich Monolith das alles nur ausgedacht?

Antworten (3)

Es gibt sicherlich einen Rang eines Hauptmanns in Mordors Armee.

Allen Anzeichen nach, Captain Shagrat, würde ich sagen, dass ein großer Krieger los ist...

( Die Rückkehr des Königs , „Die Entscheidungen von Meister Samwise“)

Einige Vorräte für Mordors Armee werden von Sklavenfarmen rund um das Binnenmeer von Núrnen geliefert.

Weder er noch Frodo wussten etwas von den großen, von Sklaven bearbeiteten Feldern weit im Süden in diesem weiten Reich, jenseits der Dämpfe des Berges bei den dunklen, traurigen Wassern des Núrnen-Sees; noch von den großen Straßen, die nach Osten und Süden zu tributpflichtigen Ländern führten, von denen die Soldaten des Turms lange Wagenzüge mit Beute und frischen Sklaven brachten.

( Die Rückkehr des Königs , „Das Land der Schatten“)

Es ist vernünftig anzunehmen, dass die hier erwähnten Sklaven Menschen sind, obwohl wir nicht viel über die Länder östlich und südlich von Mordor wissen. Der Rest hat meines Wissens keine Grundlage im LotR oder einem anderen Tolkien-Kanon. (Vielleicht finden Sie etwas Ähnliches in Mittelerde-Rollenspielbüchern (MERP).)

Es ist schwer, zwischen diesen beiden ähnlichen Antworten zu wählen, aber ich werde mich für diese entscheiden, weil sie ein genaues Zitat für die Behauptung enthält, dass Mordors Armee Kapitäne hat.

Der einzige Punkt auf dieser Liste mit kanonischer Unterstützung ist der letzte, der sich auf das Meer von Núrnen bezieht. Die Quelle dafür ist im Kapitel „Die Rückkehr des Königs “ „Das Land der Schatten“:

Weder er noch Frodo wussten etwas von den großen, von Sklaven bearbeiteten Feldern weit im Süden in diesem weiten Reich, jenseits der Dämpfe des Berges bei den dunklen, traurigen Wassern des Núrnen-Sees ...

Die Gesellschaft der Orks (und wir erinnern uns daran, dass „Uruk“ nur Schwarze Sprache für „Ork“ ist) wird nicht direkt besprochen, aber wir können einige Schlussfolgerungen aus den Texten ziehen, insbesondere aus den Kapiteln „Die Uruk-Hai“, „Die Entscheidungen von Meister Samwise “ und „Der Turm von Cirith Ungol“.

Von diesen wissen wir:

  • Orks haben Kapitäne, die einfach die Stärksten zu sein scheinen.
  • Es gibt kleinere Orkrassen, die "Snaga" genannt werden, was Tolkien (in einem der Anhänge) nur "Sklave" bedeutet, also ist es eher ein Titel als ein Name.
  • Orks sind in der Lage zu kooperieren, wo es notwendig ist (oder zum gegenseitigen Vorteil oder gegen einen gemeinsamen Feind oder wenn sie Angst vor einer größeren Macht haben), geraten aber leicht in Machtkämpfe. Gerade diese letzte Eigenschaft bedeutet, dass eine hierarchisch reglementierte Gesellschaft höchst unwahrscheinlich ist.

Zunächst einmal wissen wir aus Tolkiens Quellen, dass die Uruks von Mordor einfach eine „Rasse schwarzer Orks von großer Stärke“ sind, die mehrere hundert Jahre vor HdR zur Zeit der Herrschaft des regierenden Steward Denethor I in Gondor (Denethor II ist derjenige, der in LotR erscheintNarrativ). Die Orks als Rasse sind natürlich ein bisschen missbräuchlich und widersprüchlich untereinander, sie töten sich gegenseitig, aber meistens zwischen verschiedenen Stämmen oder Gruppen. Es gibt Fehden unter ihnen, es gibt Streit und Verrat, auch die Orks selbst unterscheiden sich in ihren Persönlichkeiten, Redeweisen und Verhaltensweisen, Stärken und Fähigkeiten. Es gibt Rivalität, aber auch unangenehme "Freundschaften", Allianzen (oft mit Wargen, die intelligente Kreaturen sind, wenn auch von bestialischer Gestalt und Manieren) oder Kameradschaftssinn (aber die Gefühle sind nicht zu tief). Es gibt auch eine überraschende Loyalität zwischen Ork-Häuptlingen und ihren Leibwächtern (die ähnlich hart zu sein scheinen wie die Häuptlinge selbst), aber die Beispiele für solche Dinge stammen von mehr oder weniger unabhängigen Ork-Gesellschaften im Nebelgebirge:

Daraufhin kam Azog heraus, und er war ein großer Ork mit einem riesigen, eisenbewehrten Kopf und doch beweglich und stark. Mit ihm kamen viele wie er, die Kämpfer seiner Wache, und als sie Náins Kompanie angriffen, wandte er sich an Náin und sagte: „Was? Noch ein Bettler vor meiner Tür? Muss ich dich auch brandmarken?“

Der Herr der Ringe , Anhang A, III „Durins Volk“

[...] und mit ihnen kam die Leibwache von Bolg*, riesige Kobolde mit Krummsäbeln aus Stahl.

Der Hobbit , Kapitel 17, „Die Wolken platzen“

*Bolg ist der Sohn von Azog und ungefähr 140 Jahre oder älter zum Zeitpunkt der Schlacht der fünf Heere, ein starker Anführer, der Orkstämme aus den Nebelbergen vereinigte (die bereits wütend waren, einige wollten den Tod des Großen Kobolds rächen, sie wollte auch Smaugs Schatz nehmen und "beschloss jetzt, die Herrschaft des Nordens zu gewinnen.")

„Obwohl Orks ihre Feinde oft meilenweit bis in die Ebene verfolgen, wenn sie einen gefallenen Hauptmann zu rächen haben.“

Der Herr der Ringe , Buch II, Kapitel 6 „Lothlórien“

‚Nicht unsere Befehle!' sagte eine der früheren Stimmen. „Wir sind den ganzen Weg von den Minen gekommen, um unser Volk zu töten und zu rächen. Ich möchte töten und dann zurück nach Norden gehen.“

Die zwei Türme , Buch III, Kapitel 3 „Die Uruk-Hai“

Azog betrachtete sich als unabhängiger König in Moria:

„Wenn Bettler nicht an der Tür warten, sondern sich einschleichen, um zu stehlen, machen wir das mit ihnen. Wenn einer deiner Leute hier noch einmal seine fauligen Bärte reinsteckt, wird es ihnen genauso ergehen. Geh und sag es ihnen! Aber wenn seine Familie wissen will, wer jetzt hier König ist, steht ihm der Name ins Gesicht geschrieben. Ich habe ihn geschrieben! Ich habe ihn getötet! Ich bin der Herr!“

Der Herr der Ringe , Anhang A, III „Durins Volk“

Obwohl, wie Gandalf sagte, Orks viele Male Moria plünderten; und das Mithril, das von Zwergen an die Oberfläche gebracht wurde, wurde von den Orks als Tribut an Sauron gezahlt, diese Ork-Clans und Stämme des Nebelgebirges und des Grauen Gebirges scheinen an Unabhängigkeit gewöhnt zu sein, und sie errichteten die kleinen Reiche von ihre eigenen mit ihrer Hauptstadt am Berg Gundabad und lokalen starken Anführern wie dem Großen Goblin von Goblin-Town am High Pass (und er hatte auch eine starke persönliche Wache mit etwa 30 oder 40 bewaffneten Wachen). Sauron hielt es auch für notwendig, Berge mit seinen eigenen Dienern zu bevölkern, damit sie ihm gegenüber leichter Gehorsam leisten konnten, indem sie sich in die lokale Ork-Politik einmischten. (Um ihm Ärger zu ersparen, aber Sauron hat auch die Fähigkeit, die Gedanken seiner Diener zu beherrschen und kann die bösen Dinge locken, nach Mordor oder an jeden anderen Ort ziehen, an dem er wohnt,

Wie bereits erwähnt, können sie zusammenarbeiten, zusammen Rat halten, entweder weil sie gegen einen gemeinsamen Feind vereint sind, oder durch die Fähigkeiten eines starken Ork-Anführers (oder durch den überlegenen Willen von Dark Lords).

In den Armeen von Mordor scheint es eine Art Hierarchie zu geben, jeder Ork scheint seinen Namen, seine Nummer und seinen militärischen Rang zu haben:

„Kommen Sie zurück“, rief der Soldat, „oder ich zeige Sie an!“

'Zu wem? Nicht Ihr kostbarer Schagrat. er wird nicht mehr Kapitän sein.“

„Ich werde den Nazgûl deinen Namen und deine Nummer geben,“ sagte der Soldat und senkte seine Stimme zu einem Zischen. "Einer von ihnen ist jetzt im Tower verantwortlich."

Die Rückkehr des Königs , Buch VI, Kapitel 2 „Das Land der Schatten“

Es gibt natürlich Beispiele für Leutnant-Ränge in Mordor, wie Leutnant von Barad-dûr, ein schwarzer Númenóreaner, bekannt als Mund von Sauron, Zauberer, Herold und Botschafter von Mordor; ein Mann "grausamer als jeder Ork", aber immer noch ein sterblicher Mann mit verbesserter Rasse und Fähigkeiten. Ein anderer ist Leutnant von Minas Morgul, bekannt als Gothmog (nicht zu verwechseln mit dem alten Lord of Balrogs, Diener von Morgoth, der oft die Rolle eines Feldgenerals erfüllte), aber seine Art wird nicht offenbart. Wir wissen nicht, welcher Rasse er angehörte; sicherlich war er der Stellvertreter des Hexenkönigs, der die Festung regierte (es gab dort auch Kavallerietruppen, Reiter auf schwarz gekleideten Pferden, höchstwahrscheinlich Menschen, die möglicherweise so korrumpiert waren, dass die Macht im Morgul-Tal sie nicht beeinflusste so viel "wegen des Bösen, das in diesem Tal wohnte,

Die Orks können sich unter Umständen gegenseitig helfen, sogar ihr Wort halten, aber auch in interne Kämpfe verfallen. Es gibt Orks, die für den Dienst gezüchtet wurden, solche, die aus einer bereits bestehenden Bevölkerung rekrutiert wurden, und sie haben unterschiedliche Grade an Loyalität und Pflichtbewusstsein. Einige, wie in einem Zitat zu sehen ist, sind pflichtbewusste Soldaten, die andere beim Zeichen von „Rebellengesprächen“ disziplinieren würden, andere haben ihre eigenen Motivationen und Ziele. Es gibt diejenigen, die Befehle ausführen, und diejenigen, die widerwillig dienen:

Sie waren eine Bande der kleineren Rassen, die unwillig in die Kriege ihres Dunklen Lords getrieben wurden; alles, was sie interessierte, war, den Marsch zu Ende zu bringen und der Peitsche zu entkommen. Neben ihnen rannten zwei der großen, wilden Uruks die Linie auf und ab , schlugen mit den Peitschen und brüllten.

ebenda

Sauron kann natürlich Ordnung und Effizienz in allen Operationen durchsetzen, da er sein Reich mikroverwaltet, und seine mentalen Kräfte erlauben es ihm, die Gedanken der Orks oft so weit zu beherrschen, dass sie für eine Zeit fast geistlos werden können, nachdem sein Wille entfernt wurde . Natürlich gibt es, wie erwähnt, immer noch interne Kämpfe in Mordor, entweder weil es eine anstrengende Aufgabe ist, sie alle unter vollständiger Gedankenkontrolle zu halten, und er sie nicht die ganze Zeit auf diese Weise kontrolliert, oder weil es ein Nebenprodukt davon ist, dass er sie mit „Hass“ füllt und Wut", um sie besser kämpfen zu lassen. :) Wenn eine solche Kontrolle entfernt wird, könnten die Orks ihre Befehle vernachlässigen oder sich als unabhängige Wesen engagieren, aber es ist immer einfach für Sauron, seine Kreaturen und Diener zu beherrschen. Für Sauron sind Orks nützliche Sklaven und er hat sie in Hülle und Fülle.

Die Orks in unabhängigen Gemeinschaften verhalten sich eher wie Räuberbanden, die das Tal von Anduin nach Sklaven und Beute überfallen. Wie wir sie sozusagen in „natürlicher Umgebung“ sehen:

Es wurde von einem großen roten Feuer in der Mitte und von Fackeln an den Wänden erleuchtet, und es war voller Kobolde. Sie lachten alle und stampften und klatschten in die Hände, als die Zwerge (mit dem armen kleinen Bilbo im Rücken und den Peitschen am nächsten) hereingerannt kamen, während die Goblin-Fahrer jauchzten und mit ihren Peitschen knallten. Die Ponys waren schon da, in einer Ecke zusammengekauert; und da lagen alle Gepäckstücke und Pakete aufgebrochen da und wurden von Kobolden durchwühlt und von Kobolden beschnuppert und von Kobolden befingert und von Kobolden gestritten.

Der Hobbit , Kapitel 4 „Über Hügel und unter Hügel“

Die Orks können auch Dinge teilen, sich gegenseitig in gewissem Maße helfen:

»Ich habe ihm mehr gegeben, als ich bekommen habe, aber er hat mich erstochen, den Mist, bevor ich ihn erwürgt habe.

Die Rückkehr des Königs , Buch VI, Kapitel 1 „Der Turm von Cirith Ungol“

„Erinnerst du dich an den alten Ufthak? Wir haben ihn tagelang verloren. Dann haben wir ihn in einer Ecke gefunden; aufgehängt war er, aber er war hellwach und starrte ihn an. Wie wir gelacht haben! Sie hatte ihn vielleicht vergessen, aber wir haben ihn vergessen fass ihn nicht an – es hat keinen Sinn, sich bei ihr einzumischen.“

Die zwei Türme , Buch IV, Kapitel 10 „Die Entscheidungen von Meister Samwise“

"Mauhúr und seine Jungs sind im Wald, und sie sollten jetzt jederzeit auftauchen".

Die zwei Türme , Buch III, Kapitel 3 „Die Uruk-Hai“

(Als Ugluk auf Verstärkung wartete, kamen sie, um im Kampf mit Rohirrim zu helfen, hatten aber keinen Erfolg)

Wie Sie sehen, gibt es ein bisschen heuchlerischen Humor, die Orks haben anscheinend auch bestimmte Vorstellungen von Dingen, die akzeptabel sind und welche nicht (sie sind auch davon überzeugt, dass ihre Feinde wie Elben schlimmer sind als sie):

"Er hat vielleicht nichts mit dem wirklichen Unfug zu tun. Der große Kerl mit dem scharfen Schwert scheint ihn sowieso nicht für viel zu halten - hat ihn einfach liegen lassen: normaler Elfentrick."

Die zwei Türme , Buch IV, Kapitel 10 „Die Entscheidungen von Meister Samwise“

Die Orks selbst sind auch geschickte Handwerker und Arbeitskräfte. Einige Orks waren auch erfahrene Kommandeure. Mordor war auch ziemlich gut organisiert, gut gepflegte Infrastruktur, Straßen und Brücken in ständiger Reparatur, gute Befestigungen und Garnisonen in Festungen, Patrouillen (nicht nur Orks, sondern Reiter), klare Befehlskette und einige mysteriöse Wege zum Austausch von Nachrichten. Natürlich hat Sauron telepathische Fähigkeiten, aber es gibt eine Möglichkeit, schnell Nachrichten zwischen Lugburz/Barad-dûr (dem Dunklen Turm) und anderen Festungen auszutauschen:

„Unten in der dunklen Rinne, abgeschnitten vom sterbenden Glanz von Orodruin, konnten Frodo und Sam nicht nach vorne sehen, aber sie hörten bereits das Trampeln von eisenbeschlagenen Füßen, und auf der Straße erklang das rasche Klappern von Hufen.

[...]

Er ließ los. Frodo folgte. Und noch während sie fielen, hörten sie den Ansturm von Reitern, die über die Brücke fegten, und das Rasseln von Orkfüßen, die hinter ihnen herliefen.

Die Rückkehr des Königs , Buch VI, Kapitel 2 „Das Land der Schatten“

Jenseits seines steinigen Laufs sahen sie einen Trampelpfad, der sich unter den Füßen der Klippen nach Westen schlängelte. Hätten sie es gewusst, hätten sie es schneller erreichen können, denn es war ein Pfad, der die Hauptstraße nach Morgul am westlichen Brückenende verließ und über eine lange, in den Felsen gehauene Treppe hinunter zum Grund des Tals führte. Es wurde von Patrouillen oder Boten benutzt, die schnell zu kleineren Posten und Festungen im Norden gingen, zwischen Cirith Ungol und der Enge von Isenmouthe, den eisernen Kiefern von Carach Angren.

ebenda

„So weit ihre Augen reichten, entlang der Ränder des Morgai und weiter nach Süden, gab es Lager, einige aus Zelten, andere wie kleine Städte. Eines der größten von ihnen befand sich direkt unter ihnen. Kaum eine Meile in die Es war flach wie ein riesiges Insektennest, mit geraden, trostlosen Straßen von Hütten und langen, niedrigen, tristen Gebäuden.Um sie herum war der Boden voller Menschen, die hin und her gingen.Eine breite Straße führte von ihr nach Südosten, um den Morgul-Weg zu erreichen , und daran entlang eilten viele Reihen kleiner schwarzer Gestalten.

»Mir gefällt das Aussehen überhaupt nicht«, sagte Sam. „Ziemlich hoffnungslos, nenne ich es – abgesehen davon, dass es dort, wo so viele Leute sind, Brunnen oder Wasser geben muss, ganz zu schweigen von Essen. Und das sind Menschen, keine Orks, oder meine Augen täuschen sich.«

Weder er noch Frodo wussten etwas von den großen, von Sklaven bearbeiteten Feldern weit im Süden in diesem weiten Reich, jenseits der Dämpfe des Berges bei den dunklen, traurigen Wassern des Núrnen-Sees; noch von den großen Straßen, die nach Osten und Süden zu tributpflichtigen Ländern führten, von denen die Soldaten des Turms lange Wagenzüge mit Waren und Beute und frischen Sklaven brachten. Hier in den nördlichen Regionen waren die Minen und Schmieden und die Musterungen des lange geplanten Krieges; und hier versammelte die dunkle Macht ihre Armeen, indem sie ihre Armeen wie Figuren auf dem Brett bewegte.

ebenda

Als lustige Tatsache möchte ich hinzufügen, dass der einzige kleine Unterschied im Vergleich zum Spiel darin besteht, dass die Orks im Buch mehr Kleidung trugen und eine üblichere Ausrüstung hatten :)

Er öffnete das Bündel. Frodo sah angewidert auf den Inhalt, aber es war nichts dagegen: Er musste die Sachen anziehen oder nackt gehen. Es gab lange, haarige Hosen von einem unsauberen Tierfell und eine Tunika aus schmutzigem Leder. Er zog sie an. Über der Tunika lag ein Mantel aus festem Ringpanzer, kurz für einen ausgewachsenen Ork, zu lang für Frodo und schwer. Darüber legte er einen Gürtel, an dem eine kurze Scheide hing, in der sich ein Stichschwert mit breiter Klinge befand. Sam hatte mehrere Ork-Helme mitgebracht. Einer von ihnen passte Frodo gut genug, eine schwarze Kappe mit eisernem Rand und eisernen Reifen, die mit Leder bedeckt waren, auf die das böse Auge in Rot über dem schnabelartigen Nasenschutz gemalt war.

„Das Morgul-Zeug, Gorbags Ausrüstung, passte besser und war besser verarbeitet“, sagte Sam; 'aber es würde nicht gehen, schätze ich, seine Marken nach Mordor zu tragen, nicht nach dieser Sache hier.'

Die Rückkehr des Königs , Buch VI, Kapitel 1 „Der Turm von Cirith Ungol“

Wall of Text greift an und landet +20 auf Augapfeldezimierung.
Das ist eine wirklich gute Antwort. +1. Wird bearbeitet, um Anführungszeichen zu formatieren.
„Ich habe ihm besser gegeben, als ich bekommen habe“ ist eine Beschreibung eines Kampfes, nicht einer Zusammenarbeit oder eines Teilens.