Interpretation von Bhagavad Gita Vers 8.16

Ich weiß, dass gemäß den Upanishaden alle höheren Lokas außer Brahma Loka der Umrundung/Wiedergutmachung (Geburt-Wiedergeburt) unterzogen werden.

  • Aus Chhandogya Upanishad 4.15.5:

    अथ यदु चैवास्मिञ्छव्यं कुर्वन्ति यदि च नार्चिषमेवाभिसंभवन्त्यर्चिषोऽहरह्न आपूर्यमाणपक्षमापूर्यमाणपक्षाद्यान्षडुदङ्ङेति मासाꣳस्तान्मासेभ्यः संवत्सरꣳ संवत्सरादादित्यमादित्याच्चन्द्रमसं चन्द्रमसो विद्युतं तत् पुरुषोऽमानवः स एनान्ब्रह्म गमयत्येष देवपथो ब्रह्मपथ एतेन प्रतिपद्यमाना इमं मानवमावर्तं नावर्तन्ते नावर्तन्ते ॥ ४.१५.५॥

    „Nun, was solche Personen betrifft, ob die Einäscherungsriten durchgeführt werden oder nicht, sie gehen ans Licht; vom Licht zum Tag; vom Tag bis zu den hellen vierzehn Tagen; von den hellen vierzehn Tagen bis zu jenen sechs Monaten, in denen (die Sonne) nach Norden aufgeht; von den Monaten bis zum Jahr; vom Jahr bis zur Sonne; von der Sonne bis zum Mond; vom Mond bis zum Blitz. (Aus der Region von Brahman) eine Person, die etwas anderes als ein Mensch ist, (kommt und) bewirkt, dass sie dort existieren, um Brahman zu verwirklichen. Dies ist der Weg der Götter und der Weg zu Brahman. Diejenigen, die diesen Weg gehen, kehren nicht in diesen menschlichen Strudel zurück – ja, sie kehren nicht zurück.'

  • Aus Prashna Upanishad 5.5:

    " यथा पादोददोद ografen तदेतौ श्लोकौ भवतः ॥

    Wiederum wird jeder, der mit Hilfe genau dieser Silbe Om, die aus drei Buchstaben besteht, über den höchsten Purusha meditiert, in der Sonne vereint, die aus Licht besteht. Wenn eine Schlange von ihrem Sumpf befreit wird, wird sie auf genau ähnliche Weise von der Sünde befreit und durch die Sama-Mantras in die Welt von Brahma (Hiranyagarbha) erhoben. Aus dieser Gesamtmasse von Geschöpfen (das ist Hiranyagarbha) sieht er den höchsten Purusha, der jedes Wesen durchdringt und höher ist als der Höhere (nämlich Hiranyagarbha). Darauf bezogen kommen zwei Verse vor:

  • Aus Mundaka Upanishad 2.3.6:

    वेदान्तविज्ञानसुनिश्चिताराः संन्यासयोगाद् यतयः शुद्धसत्वाः।।
    ते ब्ह्मलोकेषु पपान्तकाले पपामृताः पपिमुच्यन्ति सस्वे ॥॥ ६॥

    Diejenigen, denen die Entität, die durch das vedantische Wissen präsentiert wird, vollständig vergewissert worden sind, die eifrig sind und durch den Yoga des Mönchtums einen reinen Geist erlangt haben – alle von ihnen werden im höchsten Moment des endgültigen Aufbruchs mit der höchsten Unsterblichkeit im Yoga identifiziert Welten, die Brahman sind, und sie werden auf allen Seiten befreit .

Auch B͟r͟a͟h͟m͟a͟ ​​͟S͟u͟t͟r͟a͟ Verse 3.3.26 bis 3.3.32 unterstützen, dass diejenigen, die durch Archi oder Devayana Marga gehen:

  • Erreiche entweder zuerst Brahmaloka und dann Brahman
  • Oder direkt Brahman erlangen

Genauer gesagt, die Verse des Brahma Sutra ab 4.3.5 enden allmählich mit der Schlussfolgerung:

अनावृत्तिः शब्दादनावृत्तिः शब्दात् 4.4.22

Es gibt keine Rückkehr für die befreiten Seelen aufgrund der Erklärung der Upanishaden; Es gibt keine Rückkehr für die befreiten Seelen aufgrund der Erklärung der Upanishaden.

Adi Shankaracharya Kommentar zu diesem Vers zitiert aus :

Wenn die Kräfte der befreiten Seelen begrenzt sind, dann werden auch sie wie alle begrenzten Dinge zu Ende gehen, und folglich werden die befreiten Seelen von Brahmaloka in diese sterbliche Welt zurückkehren müssen - sagt der Gegner. Das Sutra widerlegt eine solche Abhängigkeit von der Autorität der Schrift. Diejenigen, die auf dem Weg der Götter nach Brahmaloka gehen, kehren von dort nicht zurück. „Wenn man auf diesem Weg hinaufsteigt, erreicht man die Unsterblichkeit“ (Chh. 8.6.6); „Sie kehren nicht mehr in diese Welt zurück“ (Br. 6.2.15). Die Wiederholung der Worte „keine Wiederkehr“ etc. soll zeigen, dass das Buch fertig ist.

Die Schlussfolgerung ist, dass wer Brahma Loka erlangt, früher oder später Brahman erreicht, aber nicht in Samsara oder den Geburts-Wiedergeburts-Zyklus zurückfällt .


ABER gemäß Srimad Bhagavad Gita, Vers 8.16:

आब्रह्मभुवनाल्लोकाः पुनरावर्तिनोऽर्जुन
मामुपेत्य तु कौन्तेय पुनर्जन्म न विद्यते ॥ ८-१६॥

O Arjuna, alle Welten zusammen mit der Welt von Brahma unterliegen der Wiederkehr . Aber, oh Sohn von Kunti, es gibt keine Rückkehr, nachdem du Mich erreicht hast.

Was zu Konflikten mit Upanishaden und Brahma Sutra führt.

Also, wie interpretiere ich diesen Vers?


Notiz:

Der Purpot von Vedabase sagt:

Wenn Menschen auf der Erde zu höheren Planeten erhoben werden, fallen Menschen auf höheren Planeten wie Brahmaloka, Candraloka und Indraloka auf die Erde. Die Opferpraxis namens pañcāgni-vidyā, die in der Chāndogya Upaniṣad empfohlen wird, befähigt einen, Brahmaloka zu erlangen, aber wenn man auf Brahmaloka kein Kṛṣṇa-Bewußtsein kultiviert, muss man zur Erde zurückkehren.

Ähnliche Interpretation aus dem englischen Kommentar von Swami Shivananda :

Jene Devotees, die Daharopasana (eine Art Meditation über den mystischen Raum im Herzen) praktizieren, und andere Devotees, die Brahmaloka auf dem Pfad der Götter (Devayana) erreichen und allmähliche Befreiung (KramaMukti) erlangen, werden nicht wieder in diese Welt zurückkehren. Aber diejenigen, die Brahmaloka durch die Praxis des Panchagni Vidya (ein Ritual) erreichen, werden das Leben in Brahmaloka genießen und in diese Welt zurückkehren. Alle Welten sind der Wiederkehr unterworfen, weil sie durch die Zeit begrenzt oder bedingt sind.

Aber wie ich zuerst erwähnt habe (Chandogya Upanishad 4.15.5), Wer durch Archi/Devayana Marga geht, wird niemals zurückkehren. Wie haben sie so interpretiert, dass diejenigen, die mit Hilfe von Panchagni Vidya nach Brahma Loka gelangen, Brahman nicht erreichen und nach Samsara zurückfällt/zurückkehrt (Geburts-Wiedergeburts-Zyklus)?


Sanskrit-Verse werden aus Sanskrit-Dokumenten und englischen Übersetzungen aus der Vedanta Spiritual Library zitiert

Werfen Sie auch einen Blick auf Möchten Sie etwas über Brahmaloka wissen ?

@Yogi Schau dir auch das und das an
Ich denke, dies ist eher ein Duplikat von hinduism.stackexchange.com/questions/8653/… Siehe meine Antwort auf diese Frage. Sie haben einen Teil des Sanskrit falsch interpretiert.
Sie sollten auch Brahma Sutras und Shankaras Kommentar zu den Versen 4.2.12-21 lesen.
@Pandya Was nützt dann Vedanta, wenn man auch nach dem Tod Befreiung erlangt?
@Uday Ich glaube nicht, dass sie irgendwann zurückkehren, um anderen zu helfen, wir alle werden Moksha auf einmal erreichen.
@UdayKrishna ok. Du kannst es dann auch als Antwort posten :)
8.16 sagt sehr deutlich über die Welt aus, nicht über Mukthi Jivas. Die Welt unterscheidet sich von Jivas. In einigen Fällen sind Jivas in verschiedenen Kalpas unterschiedlich.

Antworten (2)

Eine wörtliche Interpretation der Gita 8.16 wäre katastrophal, da sie Sruti widersprechen würde. Wir wissen von Manu Smriti, dass, wenn es irgendeinen Unterschied zwischen Sruti und Smriti gibt, Sruti jedes Smriti außer Kraft setzen wird. Es ist daher notwendig, Gita 8.16 mit den Sruti-Texten in Einklang zu bringen. Eine Möglichkeit, es zu harmonisieren, wäre zu sagen, dass Gita Shloka den spirituellen Aspiranten lediglich bittet, nicht bei Brahmaloka anzuhalten und mit der spirituellen Praxis fortzufahren, bis er Brahman erreicht.

Bei der endgültigen Auflösung der Welt des bedingten Brahman erreichen sie, zusammen mit dem Herrn der Welt, das, was höher ist als dieses bedingte Brahman, wie dies aufgrund der Erklärung der Upanishaden bekannt ist.

Die vermittelte Idee ist, dass, wenn die Zeit für die endgültige Auflösung der Welt des niederen Brahman unmittelbar bevorsteht, die Aspiranten, die dort selbst die volle Verwirklichung erlangt haben, danach zusammen mit Hiranygarbha, dem Herrscher dieser Welt, den höchsten Zustand von Vishnu erreichen, der ist absolut rein. Diese Art der stufenweisen Befreiung muss aufgrund der Upanshadic-Texte, die von Nicht-Wiederkehr usw. sprechen, zugegeben werden, denn wir haben zuvor festgestellt, dass es unverständlich ist, dass das höchste Brahman durch irgendeinen Prozess der Vorwärtsbewegung erreicht werden sollte.

Brahma Sutra Bhasya IV.iii.10 von Sri Sankaracharya, übersetzt von Swami Gambhirananda

Die Aspiranten, die die endgültige Verwirklichung in Brahma Loka erreichen, würden den Höchsten Zustand von Vishnu erreichen. Es scheint mir also, dass es eine theoretische Möglichkeit gibt, die endgültige Verwirklichung nicht zu erreichen, obwohl diese Möglichkeit sicherlich sehr gering ist. Außerdem müsste man spirituelle Übungen machen, um die endgültige Verwirklichung in Brahma Loka zu erreichen. So verstehe ich es zumindest.

Der Unterschied zwischen dem Gita-Vers und der Aussage der Upanishaden über die Nichtwiederkehr ist der Unterschied zwischen theoretischer Möglichkeit und tatsächlicher Praxis. Es gibt eine theoretische Möglichkeit der Rückkehr von Brahma Loka. In der Praxis geht diese Möglichkeit gegen Null.

Diejenigen, die in Brahmaloka nicht über Gott meditieren und stattdessen andere Übungen machen, kommen am Ende des Zyklus von Brahmaloka zurück.

Das Wort „dies“ zeigt an, dass sie in diesem Zyklus nicht zurückkehren werden; kann aber in einem anderen zyklus kommen. Es ist anzumerken, dass, obwohl das Ergebnis der Meditation von denen, die zum Brahmaloka gehen, erschöpft wird, sie durch Seine Gnade befreit werden und nie wieder zurückkommen. Aber diejenigen, die anstelle der Meditation über Gott die spirituellen Disziplinen wie das Wissen um die fünf Feuer, das Asvamedha-Opfer oder das strenge Brahmacarya bis zum Brahmaloka durchführen, aber am Ende des Zyklus zurückkommen (Brahma Sutra 4.3.10; 4.4.22)

Kommentar zu Chandogya Upanishad 4.4.15 von Swami Swahananda

In Kapitel 11, Bishwarupa Darshana Yoga, zeigt Srikrishna Seine unendliche Form – Eins mit dem Glanz und der Energie einer unendlichen Sonne
Es gibt viele solcher Aussagen in der Gita, um Srikrishna als Schöpfer, Erhalter und Zerstörer des Universums zu qualifizieren. Wenn Sie an diese glauben, dann ist es sinnvoll zu glauben, dass es nach der Verwirklichung von Ihm (Srikrishna) keine Wiedergeburt gibt.
Nachdem wir Brahma Loka gegangen sind, müssen wir auch Sadhana praktizieren?
Ja. Brahma Loka ist nicht das Ende des Weges für diejenigen, die Advaita Moksha erlangen wollen.
Aber laut Brahma Sutra braucht man keine spirituelle Praxis zu machen, nachdem man einmal zu Brahma Loka gegangen ist, wird man definitiv Brahman erlangen.
Jemand, der Advaita Moksha erlangt, wird Brahman und geht zu keinem Loka. Diejenigen, die zu Brahma Loka gehen, sind nicht Brahman geworden. Daher müssen sie dort Spirituelle Praxis machen, um Brahman zu werden. Das denke ich zumindest. Wo steht im Brahma Sutra, dass es keine Notwendigkeit gibt, in Brahma Loka spirituelle Praxis zu machen?

Was Krishna in diesem Vers zu sagen versucht, ist die Vergänglichkeit der Glückseligkeit in all diesen Lokas zu erkennen. Von Patal bis Bramhaloka nimmt Bliss exponentiell zu – es ist immer noch kein Mukti. Nur wenn Raag Dwesh vollständig eliminiert ist, wird man sich in Bramhan auflösen und höchste Glückseligkeit erlangen. Wir verstehen dies viel besser, wenn wir verstehen, warum wir Tarpan geben. Wenn eine spirituelle Seele für die Pitris betet, dann wird sich die Pitrus aufgrund des Verdienstes solcher Gebete von niederen zu höheren Stätten erheben. Was sind das für Wohnstätten? Die Aufenthaltsorte können auf der Grundlage von Vergnügen und Schmerz grob in zwei eingeteilt werden. Die Wohnorte der Freude sind - a. Bhuh Loka [ Dies ist jedoch ein Mishraloka , in dem sowohl Vergnügen als auch Schmerz gefunden werden ] b. Buvah Loka c. Swaloka. d. Maha Loka. e. Jan Loka. f. Tapa Loka. g. Satya-Loka / Bramha-Loka

Das Vergnügen nimmt in aufsteigender Reihenfolge zu, wenn man von Bhu zu Satya übergeht.

Die Orte des Schmerzes sind: a. Tal b. Atal c. vital d. Sutal e. Rasal f. Patal

Der Schmerz nimmt in aufsteigender Reihenfolge zu, wenn man von tal zu patal geht.

Alle diese Lokas gehören zum Reich der Maya. Man geht dorthin, um seine Früchte des Karmas zu genießen, und sobald die Gebühren bezahlt sind, wird man in höheren/niedrigeren Reichen oder in Bhuh Loka geboren. Nur in Bhu Loka kann er dieser Kette entkommen. Wir alle sind in bhu loka. Dieses Leben ist sehr kostbar, wir müssen dieses Leben nutzen und in jedem Moment auf die Befreiung hinarbeiten. Diejenigen, die Gottesverwirklichung erlangen, werden von der Bindung der materiellen Energie befreit und sind somit für immer frei von Samdara.

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