Ist dies ein grundlegend relativistisches Phänomen?

Diese Frage wurde von einigen Albernheiten in anderen Threads inspiriert, ist aber unabhängig von dieser Albernheit.

Angenommen, ein auf einem Gleis stehender Waggon wird über seine Länge gleichmäßig beschleunigt, wenn jeder Punkt auf dem Waggon die gleiche positive Beschleunigung erfährt A ( T ) zu jeder Zeit T gemessen vom Rahmen der Strecke . (Die Bahn wird nicht beschleunigt – sie bleibt im selben Trägheitssystem.)

Natürlich kann eine solche Beschleunigung die Länge des Autos im Rahmen der Strecke nicht ändern, daher muss seine Eigenlänge (die größer sein muss als seine Länge in jedem anderen Rahmen) zunehmen. Das heißt, ein Beobachter am fahrenden Auto muss sagen, dass sich das Auto gedehnt hat. Aber es gibt eine Grenze dafür, wie weit Sie einen Waggon strecken können, also muss der Zug ab einer bestimmten Geschwindigkeit brechen. Der Schnappschuss sollte für jedermann beobachtbar sein, einschließlich eines Beobachters, der in Bezug auf die Spur stationär ist.

Daher haben wir das, was ich das merkwürdige Phänomen nennen möchte:

Erreicht ein Waggon durch gleichmäßige Beschleunigung über seine Länge eine ausreichend hohe Geschwindigkeit, so muss der Waggon brechen.

Beachten Sie, dass die Aussage des merkwürdigen Phänomens (im Gegensatz zu der Ableitung dieses Phänomens) nichts mit Relativitätstheorie zu tun hat. Beachten Sie auch, dass das Phänomen im Prinzip (wenn auch vielleicht nicht in der Praxis?) direkt beobachtbar ist.

Dies führt mich zu zwei Fragen, die möglicherweise dieselbe Frage in Verkleidung sind oder auch nicht:

Frage 1: Gibt es eine klare konzeptionelle Erklärung des merkwürdigen Phänomens basierend auf der klassischen Mechanik ohne Berufung auf die Relativitätstheorie? Oder braucht man wirklich die Relativitätstheorie, um das zu erklären?
Frage 2: Angenommen, wir wüssten nichts über die Relativitätstheorie, hätten aber das seltsame Phänomen beobachtet. Würde die Suche nach einer Erklärung auf natürliche Weise zur Relativität in demselben Sinne führen, in der beispielsweise die Suche nach einer Erklärung des Michelson-Morley-Phänomens auf natürliche Weise zur Relativität führen könnte?
Ich verstehe deine Logik nicht. Wenn die Beschleunigung gleichmäßig ist, warum sollte der Wagen brechen, solange er sich auf den Schienen bewegen kann?
@annav: Die Geschwindigkeit des Wagens nimmt zu. Seine Länge im Gleisrahmen bleibt konstant. Daher muss seine Eigenlänge zunehmen. Es gibt eine Grenze dafür, wie weit seine richtige Länge zunehmen kann. Eine andere Möglichkeit, dasselbe zu sehen: Die Vorder- und Rückseite des Wagens beginnen gleichzeitig im Schienenrahmen zu beschleunigen; daher muss ein Beobachter auf dem Wagen sagen, dass die Front vor der Rückseite zu beschleunigen begann . Daher wird dieser Beobachter den Wagen als gestreckt sehen.
Gleichmäßige Beschleunigung heißt aber gleichzeitig auch. Außerdem gibt es in der speziellen Relativitätstheorie für den stationären Beobachter eine Längenkontraktion, keine Längenzunahme. Der Bewegte sieht nichts.
@annav: Die Annahme einer gleichmäßigen Beschleunigung sagt uns das L (die Länge im Spurrahmen) ändert sich nicht. Wenn L ' ist die richtige Länge, die wir haben L ' = L / γ , Wo γ ist ein Lorentzfaktor. Die Geschwindigkeit nimmt zu, also muss der Lorentzfaktor abnehmen. Deshalb L ' ist eine Konstante dividiert durch etwas, das abnimmt. Deshalb L ' nimmt zu.
Entschuldigung, ich kann nicht folgen, aber ich muss bald auf eine Reise gehen. Ich bin sicher, Sie invertieren die Gamma-Beziehung. die richtige Länge ist die Länge des beweglichen Wagens an seinem Ruherahmen. Tschüss
@annav: Hier ist das Bild, wenn die Beschleunigung sofort erfolgt: wotw.biz/lorentz.gif
Ich sehe nichts Merkwürdiges an der Aussage. Womit Ihre Intuition nicht umgehen kann, ist zunächst keine physikalische Frage.
"Eine solche Beschleunigung kann die Länge des Autos im Rahmen der Strecke natürlich nicht ändern, also muss seine Eigenlänge (die größer sein muss als seine Länge in jedem anderen Rahmen) zunehmen." ...Was? Natürlich ändert die Beschleunigung die Länge der Dinge für diejenigen, die nicht beschleunigt werden, vgl. die alte Stange in einer Scheune: Aus der Sicht der Scheune schrumpft die Stange so weit, dass sie hineinpasst, aus der Sicht der Stange werden die Türen nicht gleichzeitig geschlossen. Und was zum Teufel ist "richtige Länge", wenn sie zunehmen kann? Dinge, die "eigentlich" genannt werden, sind Lorentz-Invarianten .
@ACuriousMind Lesen Sie das Wiki zu Bells Raumschiff-Paradoxon . Die Idee ist, dass, wenn etwas in einem Trägheitsrahmen in Ruhe beginnt und dann in diesem Trägheitsrahmen jedes Teil in diesem Trägheitsrahmen zu jeder Zeit gleich beschleunigt, sie alle das gleiche Geschwindigkeitsprofil haben, also jeweils das gleiche verschieben, also den Abstand zwischen den Teilen in dieser Rahmen ist der gleiche wie im Ruhezustand. Aber es gibt einen gemeinsamen Rahmen für alle Teile, und in diesem Rahmen muss es länger sein, als es im Ruhezustand war, damit seine längenkontrahierte Version die ursprüngliche Länge ist.
@ACuriousMind: Sie haben die Annahme übersehen, dass die Beschleunigung entlang des Zuges gleichmäßig ist, was bedeutet, dass das Beschleunigungsprofil für jeden Punkt relativ zum Gleisrahmen identisch ist .
@Timaeus: Ja, die Spur ist stationär (dh ihr Rahmen ist träge). Ich entschuldige mich, wenn das unklar war.

Antworten (4)

Es gibt eine klare konzeptionelle Erklärung, die im gesamten Rahmen eines kleinen Waggons passiert.

Die Idee ist, dass der Fahrer jedes Autos Anweisungen erhält, wann er laut seiner Uhr Raketen auf welche Teile seines Autos abfeuern soll.

Und sie befolgen die Anweisungen. Und die Anweisungen werden jedem einzelnen Auto ausgehändigt. Die Uhren werden synchronisiert und dann werden die Anweisungen befolgt. Wenn die Anweisungen mit " Einstein Simultaneous Acceleration Profile a(t)=blah, car #508 " beschriftet sind, ist die Person im Auto erstaunt, als sie herausfindet, dass die Raketen zuerst gleichzeitig feuern, aber ihre Anweisungen besagen, dass sie angewiesen werden, Raketen abzufeuern härter auf die Vorderseite des Autos, bevor sie die Raketen härter auf das hintere Ende des Autos feuern. Wenn diese Anweisungen befolgt werden, strecken sie das Auto aus und erzeugen eine Beschleunigung. Und das nicht übereinstimmende Timing der erhöhten Stöße reißt das Auto auseinander.

Sie werden es seltsam finden, dass die Anweisungen mit dem Namen " gleichzeitige Beschleunigung " gekennzeichnet waren, als sie den vorderen Teil vor dem hinteren Teil beschleunigen mussten. Aber die Etiketten, die Ihr Chef auf Ihre Anweisungen klebt, sind keine körperliche Ursache. Die physische Ursache ist, dass die Raketen das Auto auseinandergerissen haben.

Der einzige Ort, an dem die Relativitätstheorie aufkam, war, als Sie entschieden haben, dass jedes Auto Triebwerke abfeuern sollte, damit das Ganze auf eine Weise beschleunigt wird, die gleichzeitig mit dem Trägheitsbeobachter ist. Aber ohne die Relativitätstheorie würde Ihnen niemand diese Anweisungen geben, die Sie befolgen sollen. Sie würden das Experiment also nicht durchführen, also würden Sie die Phänomene nicht beobachten.

Und wenn es so vage ist, einfach zu sagen, dass es eine Geschwindigkeit gibt, bei der Autos brechen, und es die Geschwindigkeit nicht vorhersagt, dann ist es nicht falsifizierbar.

@WillO Ich habe es bearbeitet. Aber ich denke, Sie hätten das genauso gut selbst beantworten können, also war meine Antwort vielleicht sinnlos.
Vielen Dank für Ihre Antwort und für den Hinweis auf das Bell-Raumschiff-Paradoxon. Ich hatte das noch nie zuvor gesehen und ich stimme zu, dass es das gleiche Phänomen ist. Zu Ihrer Antwort: Was wäre, wenn wir einfach alle Raketen befehlen, einen Moment lang zu feuern (alle gleichzeitig im Trackframe)? Dies scheint dem Einwand nicht zugänglich zu sein, dass niemand ohne Relativität daran denken würde.
@WillO Das ist kein anderes Szenario. Ein Augenblick ist nur ein kleines Intervall und drei nächste Autos sind dasselbe wie ein Auto mit Raketen in verschiedenen Teilen. Ich sage, wenn Sie relativistische Anweisungen geben, reißt es das Auto auseinander. Und wenn Sie unselativistische Anweisungen geben, wird in einem Universum mit SR die Beschleunigung im Spurrahmen nicht gleichzeitig sein.
Danke noch einmal. Ich hoffe, ich bin nicht zu schwerfällig, aber lass mich eine weitere Variante ausprobieren. Nach Bell besteht der Zug aus einer Lokomotive und einer Kombüse mit jeweils einer Rakete, die mit einem Gummiband befestigt sind. Die Raketen beginnen gleichzeitig im Schienenrahmen zu feuern und feuern weiter, wobei sie eine zeitlich konstante Kraft ausüben. Dies erfordert (glaube ich) keine relativistischen Anweisungen. Trotzdem reißt die Band. Gibt es eine nichtrelativistische Erklärung?
@WillO Funktioniert nicht: Objekte in der Relativitätstheorie sind nicht starr. Ausgedehnte Körper benötigen Kraft, die in einem Zeitintervall in einem Bereich aufgebracht wird. Wenn Sie möchten, dass für jede Streckenzeit die gleiche Kraft ausgeübt wird, müssen die Rückseite und die Vorderseite desselben Autos unterschiedliche Beschleunigungen in ihren beiden verschiedenen MCIRFs sehen. Der springende Punkt ist, dass die Anweisungen, damit das SR-Track-IRF eine gleichzeitige Beschleunigung sieht, erfordern, dass die Teile jedes Autos unterschiedliche Beschleunigungen in der MCIRF jedes Teils erfahren. Die Vorder- und Rückseite sind sich nicht einig, dass die andere im Takt gleichmäßig feuert. Also Anweisungen sagen ihnen, es anders zu machen.

Wie Timaeus sagt, ist dies eine andere Version des Bell-Raumschiff-Paradoxons und wurde als solche im Laufe der Jahre viele Male diskutiert. Lassen Sie mich einen Weg vorschlagen, der meiner Meinung nach klarstellt, was vor sich geht.

Stellen Sie sich zwei Beobachter im Zug vor, A wer ist zum Zeitpunkt Null am Ursprung und B Wer ist in einiger Entfernung D entlang des Zuges zum Zeitpunkt Null. Wenn der Zug mit konstanter Eigenbeschleunigung beschleunigt A dann sind die Positionen der Beobachter im Spurrahmen als Funktion der Spurrahmenzeit gegeben durch:

X A ( T ) = C 2 A ( 1 + ( A T C ) 2 1 ) X B ( T ) = X A ( T ) + D

Dies ist ein Standardergebnis, das Sie zB in Kapitel 6 von Gravitation finden . Wie Sie in der Frage sagen, ist der Abstand zwischen den Beobachtern im Spurrahmen konstant.

Wechseln wir nun zum Ruhesystem des Beobachters A . Das Wichtigste, was Sie wissen müssen, ist das für einen Beobachter mit konstanter richtiger Beschleunigung A ihre Raumzeitgeometrie wird durch die Rindler-Metrik beschrieben :

(1) D S 2 = ( 1 + A X C 2 ) 2 C 2 D T 2 + D X 2

Dies zu beweisen ist einfach, aber mühsam, also verweise ich Sie, anstatt es hier zu tun, einfach auf den ersten Treffer, der auftauchte, als ich ihn googelte .

Für unsere Zwecke ist das Hauptmerkmal dieser Metrik, dass sie eine Zeitdilatation vorhersagt, die mit der vergleichbar ist, die Sie in einem Gravitationsfeld finden würden. Wenn wir nehmen D X = 0 und nutzen Sie die Tatsache, dass D S 2 = C 2 D τ 2 Gleichung (1) wird zu:

D τ D T = 1 + A X C 2

Wo T ist die vom Beobachter gemessene Zeit A Und τ ist die von einem Beobachter an der Position gemessene Zeit X . Also in unserem Szenario A beobachtet B 's Zeit um einen Faktor erweitert werden:

D T B D T A = 1 + A D C 2

Ich benutze den konventionellen Begriff erweitert , aber eigentlich B 's Zeit läuft schneller als A 'S. Dies ist wichtig, weil dies die Beschleunigung von bedeutet B gemessen in A 's Rahmen, nennen Sie das A B , ist größer als die Eigenbeschleunigung A um einen Faktor von ( D T B / D T A ) 2 :

A B = A ( 1 + A D C 2 ) 2

Obwohl A Und B dieselbe Eigenbeschleunigung haben, A beobachtet B weg zu beschleunigen A 2 D / C 2 .

Und deshalb dehnt sich der Zug aus.

Vielen Dank dafür. Es ist aufschlussreich, obwohl ich nicht sicher bin, ob wir uns über die Rindler-Metrik Sorgen machen müssen, da es ausreicht, die Beschleunigung eine begrenzte Zeit andauern zu lassen und den Zug vor und nach dem Ende der Beschleunigung zu betrachten. Und ich fürchte, ich kenne immer noch keine Antwort auf meine Frage, ob es möglich ist, das Einrasten ohne Relativitätstheorie zu erklären.
@WillO: die Tatsache, dass in A 's Ruherahmen B wegbeschleunigt, ist ein rein relativistischer Effekt. Ich dachte, das sei klar! Sie sollten sich Sorgen um die Rindler-Metrik machen. Verstehen Sie, dass dies der Schlüssel zum Verständnis der beschleunigten Bewegung in SR ist.
Ja, ich stimme zu, dass die Tatsache, dass B im Ruhesystem von A wegbeschleunigt, ein rein relativistischer Effekt ist. Ich habe gefragt, ob es ein rein relativistischer Effekt ist, dass der Zug im Gleisrahmen einrastet. Sie könnten argumentieren, dass dies keine unterschiedlichen Dinge sind, also ist die Frage beantwortet - aber ich bin mit einer vagen Unsicherheit darüber zurückgelassen, ob es eine Erklärung für das Einrasten geben könnte, das nicht durch die Relativitätstheorie geht.
Außerdem --- Ich glaube nicht, dass Sie die Rindler-Metrik brauchen, um mich davon zu überzeugen, dass B von A weg beschleunigt. (Obwohl mich das nicht davon abhält, darüber zu lesen!) Wenn ich mich nicht irre, brauchen Sie nur die Lorentz-Kontraktion. Wenn wir die Beschleunigung zu irgendeinem Zeitpunkt stoppen, dann hat der Teil des Zuges, der sich von A nach B erstreckt, seine Länge im Gleisrahmen beibehalten und muss im Gleisrahmen relativ zu seinem eigentlichen Rahmen Lorentz-kontrahiert werden, muss also eingewachsen sein richtige Länge. NEIN?
@WillO: Das Herumschwenken der Lorentz-Kontraktion ist eine äußerst gefährliche Taktik, da sie so einfach angewendet werden kann, wenn sie nicht relevant ist. Mein Punkt hier ist, dass ich die Dehnung des Zuges explizit zeigen kann, ausgehend von der Metrik. Vielleicht denkst du nicht, dass diese Strenge die Mühe wert ist, aber ich tue es.
@WillO: und zum Schnappen, im einfachen Beispiel von Beobachtern A Und B Da es sich um Punktmassen handelt, bekommen wir sofort die Spannung in einer unelastischen Schnur, die sich dann verbindet, weil es einfach ist B s Masse multipliziert mit der Relativbeschleunigung F = M B A 2 D / C 2 . Bei einem kontinuierlichen Objekt wie dem Zug müssten Sie die Spannung durch Integration berechnen, und ich müsste mein Gehirn ein bisschen massieren, um herauszufinden, was das Ergebnis ist. Sie würden es jedoch mit der in meiner Antwort beschriebenen Methode tun.
Ich schätze immer zusätzliche Strenge und bin dankbar, Ihren Lesevorschlägen nachzugehen. Aber es scheint mir immer noch, dass die Lorentz-Kontraktion ausreicht, um das Schnappen zu erklären, und die Tatsache, dass die LC manchmal falsch angewendet wird, sollte uns nicht davon abhalten, sie richtig anzuwenden.
@WillO: Zu zeigen, dass Sie eine Berechnung rigoros durchführen können, ist besonders nützlich in Bereichen, in denen Ihre Kompetenz in Frage gestellt werden könnte.
Ja --- und da man die eigene Kompetenz immer hinterfragen sollte, ist das umso mehr ein Grund, nach Strenge zu streben. Daher schließe ich mich der Meinung voll und ganz an. Ich bin mir nur nicht sicher, warum Sie zu glauben scheinen, dass das Argument der Lorentz-Kontraktion (auf den Zug angewendet, bevor und nachdem die Beschleunigung abgeschlossen ist) in diesem Fall nicht streng ist.
Ich denke, dass jeder Hinweis auf die Rindler-Metrik den Kern der Frage völlig verfehlt. Die Frage lautet: "Wenn Sie nichts über die Relativitätstheorie wüssten und nur im Momentanrahmen des beschleunigten Zuges rechnen würden, hätten Sie dann Grund zu der Annahme gehabt, dass er einrastet?". Wenn Sie nichts über die Relativitätstheorie wüssten, würden Sie nicht mit der Rindler-Metrik rechnen.

Angenommen, ein auf einem Gleis stehender Waggon wird über seine Länge gleichmäßig beschleunigt, wenn jeder Punkt auf dem Waggon zu jedem Zeitpunkt t die gleiche positive Beschleunigung a(t) erfährt, gemessen vom Rahmen des Gleises. (Die Bahn wird nicht beschleunigt – sie bleibt im selben Trägheitssystem.)

Wenn ich das Obige richtig verstehe, geben Sie an, dass jeder Punkt des Waggons die gleiche Koordinatenbeschleunigung hat , wie sie vom Trägheitsreferenzrahmen (IRF) der Strecke und damit den Weltlinien der Punkte des Waggons beobachtet wird sind deckungsgleich.

Nun, in SR kann ein Objekt keine gleichmäßige Koordinatenbeschleunigung haben, da in diesem Fall die Geschwindigkeit des Objekts schließlich erreicht und dann überschritten würde C . Lassen Sie uns also weiter festlegen, dass die Koordinatenbeschleunigung der Punkte des Zuges die Form hat

A ( T ) = a ( 1 v 2 ( T ) C 2 ) 3 / 2 , T 0

Wo v ( 0 ) = 0 . Das heißt, die Beschleunigung beginnt bei T = 0 und jeder Punkt des Waggons hat eine konstante Eigenbeschleunigung a im Restframe des Tracks.

Es ist leicht mit einem Raum-Zeit-Diagramm zu sehen, dass z T 0 , und in einem momentan mitbewegten Referenzrahmen (MCRF) eines beliebigen Punktes des Waggons haben andere Punkte entlang der Länge des Waggons eine andere Geschwindigkeit und richtige Beschleunigung - die weiter vorne liegenden Punkte bewegen sich schneller und ihre Beschleunigungsmesser zeigen währenddessen größere Zahlen an Punkte weiter hinten bewegen sich langsamer und ihre Beschleunigungsmesser zeigen kleinere Zahlen an.

Mit anderen Worten, es gibt kein MCRF für den Waggon als Ganzes; Von einem MCRF eines Punktes aus dehnt sich der Waggon entlang der Beschleunigungsrichtung aus.

Beachten Sie, dass die Situation in der Galileischen Relativitätstheorie ganz anders ist, wo es einen MCRF für den Waggon als Ganzes gibt .

Aber es gibt eine Grenze dafür, wie weit Sie einen Waggon strecken können, also muss der Zug ab einer bestimmten Geschwindigkeit brechen.

Nicht nach deiner Einstellung. Sie haben festgelegt, dass "jeder Punkt auf dem Waggon zu jedem Zeitpunkt t die gleiche positive Beschleunigung a(t) erfährt" .

Da dies der Fall ist, schnappt der Waggon nicht vorschriftsmäßig. Wir wissen jedoch, dass es MCRFs gibt, bei denen sich die Enden des Zuges mit sehr unterschiedlichen Geschwindigkeiten bewegen und sehr unterschiedliche Beschleunigungen haben, was eindeutig physikalisch nicht sinnvoll ist.

Es ist also diese Bedingung, die Sie genau prüfen müssen. Das heißt, man kann nicht beobachten, dass die Punkte des Zuges die gleiche konstante Eigenbeschleunigung haben.

Wie eine andere Antwort darauf hingewiesen hat, müssen die hinteren Punkte eine größere Eigenbeschleunigung aufweisen als die vorderen Punkte, damit die Punkte des Zuges in einem sich mitbewegenden Rahmen einen konstanten lokalen Abstand beibehalten.

Danke dafür. Ich werde es studieren. Ich stimme zu, dass es während der Beschleunigung keinen MCRF für den Zug als Ganzes gibt. Meine Absicht war es, dieses Problem zu verfeinern, indem ich die Beschleunigung nach einer endlichen Zeit zu Null werden ließ, sodass der gesamte Zug einen Trägheitsreferenzrahmen einnimmt, bevor die Beschleunigung beginnt, und einen anderen Trägheitsreferenzrahmen, nachdem die Beschleunigung endet.
Es schnappt. Lesen Sie das Wiki zu Bells Raumschiff-Paradoxon . Die Idee ist, dass, wenn etwas in einem IRF in Ruhe beginnt und dann in diesem IRF jedes Teil zu jedem Zeitpunkt in diesem IRF gleich beschleunigt, sie alle das gleiche Geschwindigkeitsprofil hatten, sodass jedes Teil den gleichen Abstand zwischen den Teilen in diesem IRF verschiebt ist genauso wie im Ruhezustand. Die richtige Länge hat sich also erhöht, weil sie länger sein muss, als sie im Ruhezustand war, so dass ihre längenkontrahierte Version jetzt gleich der ursprünglichen IRF-Länge ist.
@Timaeus, ich verstehe Bells Raumschiff-Paradoxon vollkommen gut und was ich im letzten Teil meines Beitrags geschrieben habe, widerspricht ihm nicht. Bitte lesen Sie meine Antwort zum Verständnis noch einmal durch.
@AlfredCentauri Ich habe oft versucht, Ihre Antwort zu lesen. Aber es liest sich so, als würdest du sagen, der Zug reißt nicht. Wenn Sie versuchen zu sagen, dass es reißt, aber aus anderen Gründen (außer der Bestimmung), dann ist es unklar geschrieben. Wenn Sie sagen, es schnappt nicht, auch wenn die Entfernung im IRF gleich bleibt und die Geschwindigkeit jedes Teils zunimmt, um sich zu nähern C im IRF, dann haben Sie einen Fehler.
@Timaeus, mein Punkt wird im ersten Satz des letzten Absatzes deutlich gemacht - es ist die Bestimmung, die genau geprüft werden muss . Die Punkte des Waggons können nicht die gleiche konstante Eigenbeschleunigung haben, weil dies zu dem widersprüchlichen Sachverhalt führt, dass der Ruherahmen per Vorschrift feststellt , dass jeder Punkt des Zuges eine einheitliche Koordinatenbeschleunigung hat (kein Einrasten), während einige MCRFs beobachten Teile des Zuges sehr unterschiedliche Geschwindigkeiten und Beschleunigungen haben (was eindeutig unphysikalisch ist).
@AlfredCentauri Um eine gleichzeitige IRF-Beschleunigung zu haben, müssen Sie die Autos strecken. Wenn das also Ihre Vorgabe ist, dann müssen Sie Ihre Autos strecken. Während der Beschleunigung gibt es kein MCIRF (was Sie gut argumentiert haben), daher ist Ihr letzter Absatz auch nicht klar. Und Sie lassen es so klingen, als würde die Beschleunigung nicht dazu führen, dass es reißt, also hört es sich so an, als ob Sie sich irren. Gleichzeitiges Beschleunigen im IRF führt zum Knacken, genau wie bei Bells Raumschiff. Es gibt keinen Widerspruch, weil das OP weiß, dass es schnappt und Dinge festgelegt hat, die es schnappen lassen.
@Timaeus, wie du meine Worte interpretierst, entzieht sich meiner Kontrolle und interessiert mich daher nicht. Meine Worte sind klar, man kann die Punkte des Waggons nicht beobachten, um im anfänglichen Ruherahmen eine konstante richtige Beschleunigung zu haben. Bedenken Sie Folgendes: (1) Wenn der Zug „einrastet“, wird nicht beobachtet, dass die Punkte des Waggons die gleiche konstante Eigenbeschleunigung haben , (2) andererseits, wenn beobachtet wird, dass die Punkte des Waggons die haben Gleiche konstante Eigenbeschleunigung, der Waggon schnappt nicht.
@AlfredCentauri Das OP hat deutlich angegeben, dass die Beschleunigung die Koordinatenbeschleunigung in der Spur-IRF ist und daher die Koordinatenabstände in dieser IRF in dieser IRF konstant sind und daher die Autos physisch erweitert werden müssen (größere Eigenlänge), um diese Beschleunigung zu erreichen . Genau wie Bells Raumschiff. Das OP schlug keine konstante richtige Beschleunigung vor. Das OP schlug eine zeitvariable Beschleunigung vor, die dieselbe Koordinatenbeschleunigung für dieselbe Koordinatenzeit aufweist, die alle im Spur-IRF gemessen wurden. Ich ging mit dem OP hin und her, um sie dazu zu bringen, dies zu klären.
@Timaeus, ich finde deine Kommentare zutiefst uninteressant und irrelevant. Im Gegensatz zu einigen hier habe ich Ihnen einen gewissen Spielraum gegeben, da ich in einigen Ihrer Antworten einen gewissen Wert gefunden habe. Aber nach diesem Austausch bist du jetzt eine Null für mich.
@AlfredCentauri Der Grund, warum ich Ihre Antwort kommentiert habe, ist, dass ich dachte, sie könnte verbessert werden. Ich habe auf bestimmte Stellen hingewiesen, von denen ich denke, dass Sie klarer sein könnten. Und ich habe darauf hingewiesen, dass die simultane Gleis-IRF-Koordinatenbeschleunigung erfordert, dass sich der Waggon ausdehnt, um eine längere richtige Länge zu haben. Das OP hat nie eine konstante richtige Beschleunigung vorgeschrieben. Ich habe Antworten gemacht, die verbessert werden können, und ich freue mich über Feedback dazu. Es tut mir leid, wenn Sie meine Verbesserungsvorschläge nicht zu schätzen wissen. Ich weiß nicht, was ich getan habe, bei dem Spielraum gegeben werden muss. Vielleicht brauche ich Feedback.

Hier ist meine Antwort in Worten, die versucht, die Mathematik in den anderen Antworten zu übersetzen.

Zuerst das merkwürdige Phänomen:

Erreicht ein Waggon durch gleichmäßige Beschleunigung über seine Länge eine ausreichend hohe Geschwindigkeit, so muss der Waggon brechen.

sollte genauer als angegeben werden

Das seltsame (aber nicht so sehr, weil schwierig einzurichten) Phänomen:

Wenn man es schafft, jeden Waggon (wahrscheinlich mit einer Rakete) in einem Waggon so zu beschleunigen, dass bei sehr hoher Geschwindigkeit diese Waggons vom Bahnhof aus gesehen gleichmäßig beschleunigt werden, dann muss der Waggon brechen.

Es wird brechen, weil die Rakete in einem bestimmten Auto stärker sein muss als die hintere, sonst können wir die gleichmäßige Beschleunigung der Autos vom Bahnhof aus nicht beobachten.

Anders gesagt: wenn der Zug einfach beschleunigt wie ein richtiger Zug, alle Wagen der Führungslok folgen, dann wird beim Erreichen relativistischer Geschwindigkeiten aus Sicht des Bahnhofs nicht jeder Wagen die gleiche Beschleunigung haben.

Frage 1: Gibt es eine klare konzeptionelle Erklärung des merkwürdigen Phänomens basierend auf der klassischen Mechanik ohne Berufung auf die Relativitätstheorie? Oder braucht man wirklich die Relativitätstheorie, um das zu erklären?

Es ist relativistisch, weil man nur bei relativistischen Geschwindigkeiten einen Waggon nicht beschleunigen kann und eine gleichmäßige Beschleunigung entlang der Waggons (vom Bahnhof aus gesehen) allein vom Zugmotor erhalten kann.

Frage 2 : Angenommen, wir wüssten nichts über die Relativitätstheorie, hätten aber das merkwürdige Phänomen beobachtet. Würde die Suche nach einer Erklärung auf natürliche Weise zur Relativität in demselben Sinne führen, in der beispielsweise die Suche nach einer Erklärung des Michelson-Morley-Phänomens auf natürliche Weise zur Relativität führen könnte?

Wir würden wahrscheinlich nie etwas Ähnliches in der Natur beobachten: Wie und warum würde ein ausgedehntes zusammengesetztes natürliches System das Verhalten seiner longitudinalen Komponenten so anordnen, dass diese Komponenten gegenseitige Abstände in einer Referenz, relativ zu der sie sich permanent beschleunigen, longitudinal stabil erscheinen?

Danke schön. Ich hasse es, stur zu klingen, aber obwohl ich zustimme, dass wir dies wahrscheinlich niemals in der Natur beobachten würden, frage ich mich dennoch: Wenn wir (was unwahrscheinlich genug ist) dies in der Natur beobachten würden, und wenn wir nichts über die Relativitätstheorie wüssten, gibt es sie ein natürlicher Gedankengang, der uns von dieser Beobachtung zur Relativität führen würde? Ich habe weiterhin das Gefühl, darauf keine gute Antwort zu haben, und ich wünsche mir weiterhin, ich hätte eine.
@ WillO. Es würde mich nicht dazu bringen , die Relativitätstheorie zu entdecken. Aber klügere Leute, sicherlich :)