Ist El-Shaddai „Himmelsgott“, wo Himmel == Brüste?

Ich fand den Namen "El-Shaddai" mysteriös, aber als ich Genesis durchging, fand ich die folgende Passage (Gen 49) Wikisource-Übersetzung

Vom Gott deiner Väter, und er wird dir helfen, und der Schaddai, und Er wird dich segnen, Segen auf den Brüsten, Segen des Himmels oben, Segen des Abgrunds, der unten hockt, Segen der Brüste und des Mutterleibs.

(Diese Übersetzung ist eine Bearbeitung. Die ursprüngliche Wikisource-Übersetzung, auch von mir, aber vor einiger Zeit, war in mehrfacher Hinsicht falsch. Es fehlte der Satzteil "und der Shaddai, und er wird dich segnen", der Grund dafür dass es mich beim ersten Lesen verwirrt hat und ich es übersprungen habe und nie zurückgegangen bin, um es auszufüllen. Es war auch auf andere Weise subtil falsch, ich habe es behoben - Entschuldigung - dies hat keinen Einfluss auf die Frage.)

Dies ist Jakob, der seinen Söhnen das letzte Zeugnis gibt. Das Interessante daran ist, dass zwei Teile der Welt, der Himmel und der Abgrund, mit den Brüsten und dem Schoß einer gigantischen Figur der Fruchtbarkeitsgöttin verglichen werden. Die Idee scheint zu sein, dass der Himmel wie die Brüste einer riesigen Frau ist und der Abgrund wie das Geschlechtsorgan, also leben wir im Bauchteil (denken Sie wie eine alte Fruchtbarkeitsfigur mit ausladenden Brüsten und einem weiten Schoß).

Diese Idee motiviert El-Shaddai als „Gott meiner Brust“ oder „Gott des Himmels“ in dieser Parallele. Das ist keine ganz natürliche Deutung, denn es wäre natürlicher nicht „meine Brust“, sondern „die Brüste“ oder „ihre Brüste“, wenn es sich auf einen anderen Ort beziehen würde. Aber ich konnte keinen anderen textlichen Hinweis darauf finden.

Ist diese Idee überhaupt plausibel? Ist es in der hermeneutischen Literatur?

Ich habe keine vollständigen Bearbeitungsrechte, aber sollte ein einzelnes Gleichheitszeichen nicht ausreichen, es sei denn, wir programmieren Computer?
Die ursprüngliche Frage hier basiert auf einer Übersetzung und semantischen Theorien, die anscheinend hauptsächlich erfunden wurden, um die Art von Frage zu stellen, die hier gestellt wird. Kurz gesagt, die Antwort ist nein; Es gibt keine Beweise dafür, dass dieser Text sich auf ein heidnisches Idol bezieht, und das in der "Frage" vorgebrachte Argument hat nichts, was es empfehlen könnte.

Antworten (4)

Es gibt mehrere Optionen für die Etymologie von Shaddai. Meine Meinung ist, es von einem Wort für "Berg" zu nehmen.

Ich kann nicht sehen, wie die Wikisource zu der Übersetzung kommt, die sie macht. Das unterscheidet sich sicherlich von der BHS. Ich denke, was sie tun, ist, das et vor shaddai als Zeichen des Akkusativs zu nehmen (wodurch shaddai zum direkten Objekt des Verbs wird). Während dies oft der Fall ist (das häufigste, was ich in meinen Studien gesehen habe), kann es auch dazu dienen, das Thema zu betonen (siehe 2 Könige 6: 5 und Gen 17: 5 für zwei Beispiele). Ich stelle auch fest, dass es an einigen Stellen mehrere disjunktive Akzentzeichen gibt, die die Bedeutung näher an die gebräuchlichere Übersetzung verschieben würden.

Genesis 49:25 Von dem Gott deines Vaters, der dir hilft, und von dem Allmächtigen, der dich segnet mit Segnungen des Himmels oben, Segen der Tiefe, die unten liegt, Segen der Brust und des Leibes. [NASU]

Es gibt hebräischen Parallelismus in diesem Vers, den die Wikisource vermisst. Beachten Sie, wie es zusammenbricht;

From the God of your father who helps you, 
And by the Almighty who blesses you With blessings of heaven above, 
                                         Blessings of the deep that lies beneath, 
                                         Blessings of the breasts and of the womb.

Die ersten beiden Teile reihen sich direkt parallel aneinander. „Der Gott deines Vaters, der dir hilft“ ist eine Parallele zu „dem Allmächtigen, der dich segnet“. Dann erzählen die nächsten 3 Klauseln, wie diese Hilfe und dieser Segen kommen. "Ein Segen auf den Brüsten" verfehlt das und unterbricht den Fluss.

Außerdem bedeutet das Wort, das sie mit „Hocken“ übersetzen, „hinlegen, zurücklehnen, ausstrecken, ausgestreckt hinlegen“. Das ist eine andere Position als "hocken".

Das Theologische Wörterbuch des Alten Testaments hat diesen Eintrag über el-Shaddai .

[Überspringen der Aufschlüsselung des Fundortes, um zur Analyse zu gelangen]

Die Übersetzung „Allmächtig“ reicht bis in die Antike zurück, mindestens so weit zurück wie das LXX, das shadday mit pantokratœr „allmächtig“ übersetzt. Dies spiegelt sich auch in der Vulgata wider, Allmächtige. Die rabbinische Analyse dieses Wortes ist, dass es sich um ein zusammengesetztes Wort handelt, das sich aus dem relativen she , „who“ und dem Wort day , „genug: she-day“, demjenigen, der (selbst-)genügsam ist, zusammensetzt (Babylonischer Talmud, Hagigah 12a).

In jüngster Zeit wurden diese früheren Vorschläge fast verworfen und neue an ihre Stelle gesetzt. Wir brauchen nur einige der haltbareren Vorschläge zu erwähnen. Einer davon ist, dass Shadday mit dem hebräischen Verb Shadad „zerstören“ verbunden werden muss, daher „mein Zerstörer“. Eine zweite Möglichkeit, und dies ist heute die am weitesten verbreitete, ist, dass Shadday mit dem akkadischen Wort šadu „Berg“ in Verbindung gebracht werden soll. Also El Schaddaiwürde so etwas wie „Gott/El des Berges“ ins Englische übersetzen, dh Gottes Wohnsitz. Die Endung - ay ist als Adjektiv-Suffix (und damit die Übersetzung "der.... ") zu verstehen, ein morphologisches Merkmal, das jetzt von Ugaritic demonstriert wird: Beispielsweise heißt eine von Els drei Töchtern °rƒy ( °arƒi ) und bedeutet „die der Erde“. Etymologisch verwandt ist neben dem akkadischen šadu auch das ugaritische ¾d (Kreuz, siehe Literaturverzeichnis S. 248-250).

Als El Shaddai offenbarte sich Gott den Patriarchen (Exo 6:3): speziell Abraham, Gen 17:1; an Isaak, Gen 28:3; und an Jakob Gen 35:11; Gen 43:14, Gen 48:3. Kontext für die meisten dieser Verweise ist der Bund, genauer gesagt das Gehorsams- und Treuegebot des Vasallen und die Nachkommenschaftsverheißung Gottes. Diese Männer des Glaubens suchten nicht bei den Hügeln (Naturphänomen) Zuversicht, sondern beim Herrn dieser Hügel, dem Herrn der Berge (Ps 121,1-2).

Bibliographie: Albright, WF, „The Names Shaddai and Abram“, JBL 54:173-93. Pope, M., in Job, AB, p. 44. Walker, M., „Eine neue Interpretation des göttlichen Namens ‚Shaddai‘“, ZAW 72:64-66. DAS, II, S. 873-81. Kreuz, FM, Harvard Theol. Rezension, Bd. 55 (1962), p. 246. VPH

Betonung hinzugefügt

Das Wort "rovetz" bedeutet nicht ganz zurücklehnen, es ist eine Bauchlage, die nicht unbedingt Liegen bedeutet - es ist eher wie Hocken. Hocken hat jedoch eine ähnliche "schmutzige" Konnotation und kommt der Bedeutung näher - etwas Rovetz ist etwas, das Sie nicht haben möchten, wie die Sünden, die Rovetz an der Tür für Kain sind. Ich würde es nicht mit "hinlegen" übersetzen, vielleicht "in Bauchlage warten", aber das hat die Konnotation von Untätigkeit. Es ist eher wie "hocken bereit" und "hocken", finde ich, um ähnliche Konnotationen zu haben. Es ist ein Urteilsspruch, da stimme ich zu.
Der rabbinische Kommentar, dass es „el-she-dai“ wie in „Gott, der genügt“ ist, ist lächerlich . Erstens verwendet es „she-dai“ in einer anderen Aussprache, nicht „sha-dai“, zweitens ist es offensichtlich eine viel spätere hebräische Konstruktion, wie in einer Haggada, nicht wie das Hebräisch der Genesis. Die Interpretation ist so töricht wie die Aussage, dass Jesus, als er sagte: „Ich bin der Sohn des Menschen“, sagte: „Ich bin der Sohn von …, MAN!“ weil jemand ihm auf den Zeh getreten ist, als er es gesagt hat. Diese Art von Zeug ist der Grund, warum ich es schwierig finde, rabbinische Quellen ernst zu nehmen. Die Wurzel ist offensichtlich Brust, nicht Hinlänglichkeit.
Erstens +1, weil in der Wikisource-Übersetzung die Klausel völlig fehlte: וְאֵת שַׁדַּי וִיבָרְכֶךָּ . Es hat es nicht als irgendetwas interpretiert – es hat nur diese drei Wörter weggelassen, das war meine Schuld, und ich bin zurückgegangen und habe diese Verse neu übersetzt. Vielen Dank. Ich kenne die akademischen Interpretationen sehr gut, ich kaufe sie nicht ab. Meine Frage bezog sich auf die Interpretationen der Fruchtbarkeitssymbole
Es scheint mir, dass Sie "Brüste" aus nicht textlichen Gründen (?) Vorziehen würden. Ich bin kein Experte für biblisches Hebräisch, habe aber mit ziemlich vielen von ihnen gesprochen oder deren Werke gelesen, von denen viele kein High haben Ansicht über die Inspiration der Heiligen Schrift. Ich habe noch nie gehört, dass jemand der Ansicht, dass Shaddai auf „Brüsten“ basieren würde, sprachliche Glaubwürdigkeit verleiht.
@itpastorn: Ich bevorzuge "meine Brust", denn das bedeutet "shaddai" offensichtlich auf Hebräisch, ohne Interpretation oder Qualifikation. Der Rest sind langwierige Suchen nach alternativen Bedeutungen.
@Ron Maimon: Da meine Bücher eingelagert sind, kann ich Ihnen keine Einzelheiten darüber mitteilen, warum die Gelehrten, auf die ich mich bezog, "Berg" bevorzugten, aber ihre Gründe entsprachen den in der obigen Antwort zitierten TWOT, obwohl sie angegeben wurden mehr etymologische Details. Verglichen mit anderen Diskussionen, die ich über die Interpretation des biblischen Hebräisch gesehen habe, schienen sie überhaupt nicht besonders langatmig zu sein. Da ich jetzt aber nur aus dem Gedächtnis heraus meine Meinung gebe , habe ich nichts weiter zu dieser Diskussion beizutragen.

Rav Hannan Porat Z'L erklärte den Namen "El Shadday" als von "Shad" abstammend, was "Brust" bedeutet, ein Symbol der Fruchtbarkeit. Siehe hier, auf Hebräisch; Nummer #4:

http://tora.us.fm/tnk1/kma/qjrim1/jdy1.html

Willkommen bei Biblical Hermeneutics—Stack Exchange! Vielen Dank für die Zusammenfassung des Inhalts des Links, da ich kein Hebräisch lesen kann. Ich frage mich, ob ich Sie dazu überreden könnte, diese Antwort zu erweitern? Es wäre besonders hilfreich, wenn Sie zeigen könnten, wie die gegebene Definition in die Passage passt, auf die in der Frage verwiesen wird.
Ich kann es zusammenfassen: Punkt 1+2 geben zwei unterschiedliche "She-dai"-Interpretationen wie in "Gott, das genügt", das ist lächerlich anachronistisches Hebräisch, und falsche Aussprache, auch offensichtlich, schrecklich, falsch. 3 ist "shadad", was eine Strecke ist, Plündergott, Strecke, weil zwei "d"s. 4 sagt, dass „shaddai“ von Brust kommt, aber es verbindet es nicht mit einer Kosmologie, die den Himmel mit Brüsten und den Abgrund mit einem Mutterleib identifiziert. Religiöse Quellen werden das nicht tun, weil es sich um eine Kosmologie der flachen Erde handelt, und sie Genesis normalerweise nicht als ein Dokument der flachen Erde behandeln wollen.
+1 für den Link, aber ich suche nach einer Quelle (oder Widerlegung) der Idee, dass der Himmel die Brüste und der Abgrund der Schoß des Universums ist, das als riesige Frau konzipiert wurde (in der Tat Mutter Erde!). Dies ist die Interpretation, für die ich mich schließlich entschieden habe, obwohl sie nicht perfekt ist, aber ich sehe sie nirgendwo.
zu Punkt 3: Beachten Sie, dass das hebräische Wort ein „dagesh“ im d hat, was es eigentlich zu zwei „d“ macht. Daher macht der Link zu "shadad" durchaus Sinn. Dies ist im Hebräischen üblich, zum Beispiel wird "haggim" (=Feiertage) mit einem einzelnen g geschrieben, hat aber dagesh; das Verb „hogeg“ (=feiert einen Feiertag) wird mit zwei „g“ geschrieben.
@ErelSegalHalevi: Das ist sehr interessant! Danke für die Warnung. Das Problem, das ich habe, ist, dass die Duplikation „Chag“, „Chogeg“, „Chad“, „Chidud“, „Ketz“, „Katzatz“ usw. usw. (zumindest im modernen Hebräisch) eine allgemeine grammatikalische Methode ist, um a zu drehen 2-Konsonanten-Wurzel in ein 3-Konsonanten-Verb. In dieser Hinsicht müsste "Shaddai" als Verb in "Shadad" umgewandelt werden, und in Nomenform sollte es "Etwas Beraubtes" / "Räuber" bedeuten, aber ich kann das nicht mit der Brustbedeutung verbinden. Es ist eine interessante Idee, aber es klingt für mich immer noch intuitiv völlig falsch, vielleicht ist meine Intuition nicht scharf genug.
@ErelSegalHalevi: Wenn du dein Profil liest, ist es möglich, dass du mich unter linguistics.stackexchange chatten könntest? Ich versuche, natürliche Sprache zu analysieren, und Sie kennen vielleicht die Literatur und sagen mir, ob mein Ansatz neu ist.

Schauen Sie, El Sha und ddai (ich bin Jude, ich kann den heiligen Namen hier nicht in einem Wort zusammenfassen) ist eigentlich ein hebräisches Akronym für

Shin (ש) Schomer

‎Dalet (ד) Delasot

Yud(י)‎ Israel

was Beschützer/Hüter, Wächter Israels (die Juden) bedeutet. In allen Shin, Dalet und Yod (hebräische Buchstaben) bilden die hebräischen Wörter Sha und ddai. Dieser Name ist ein sehr heiliger heiliger Name Gottes im Judentum.

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Sind Sie sicher, dass dieses Akronym der Ursprung des Namens sein kann? Wenn Gott diesen Namen auf sich selbst anwendet, als er in 1. Mose 17:1-2 zu Abram spricht, was hätte das für Abram bedeutet?
El Shad dai bedeutet einfach G'tt (der) Beschützer im Allgemeinen
Und Jisroel/Israel bedeutet Prinz des Allmächtigen.
Okay, und was ist Ihre eigentliche Quelle für dieses Verständnis? Es gibt viele Verständnisse, die verschiedene jüdische Quellen ausprobiert haben – sei es, dass es von „shadaim“ (Brüste -> der G-tt, der nährt) oder von „sha“ und „dai“ (wer + genug -> der G-tt, der genug ist) zurückverfolgt wird. , oder ist es von Shadad (überwältigen -> der allmächtige G'tt). Diese Antwort muss mehr Zeit damit verbringen, zu erklären, warum sie zu dieser spezifischen Schlussfolgerung kommt und nicht zu einer der üblichen.

Jesaja spricht über Brüste:

10 Freut euch mit Jerusalem und freut euch mit ihr, alle, die ihr sie liebt; freut euch mit ihr, alle, die ihr trauert!

11 Damit ihr an den Brüsten ihres Trostes saugen und satt werden könnt; damit ihr ausmelkt und euch über die Fülle ihrer Herrlichkeit freut. [Fülle: oder Helligkeit]

Ist El-Shaddai „Himmelsgott“, wo Himmel == Brüste?
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