Ist es akzeptabel, die in einem Angebotsschreiben versprochene PTO anteilig zu berücksichtigen?

Ich habe ein informelles Angebot von einem Softwareunternehmen erhalten, das 0 Stunden PTO beinhaltete. Ich konterte das Angebot und mir wurden 10 Tage (80 Stunden) PTO versprochen. Mit diesem scheinbaren „Antrittsbonus“ als ausschlaggebendem Faktor nahm ich das Angebot an.

Hier ist der wörtliche Wortlaut des Vertrages in Bezug auf PTO:

The following benefits are offered after 30+ days of employment:
 - (several list items)
 - up to 9 paid Holidays
 - 10 days paid vacation/personal time

Nach einigen Monaten der Anstellung, wie mir jetzt gesagt wird, habe ich von den 80 Stunden, die mir versprochen wurden, nur ~28 angesammelt. Ich verstehe, dass die Ansammlung von PTO eine gängige Praxis ist, aber nachdem ich ein formelles Angebot von 80 Stunden erhalten habe (ohne Bestimmungen, wie diese Zeit verwendet werden könnte), bin ich ziemlich verärgert und erwäge, wegen Vertragsbruch zu klagen. Die Personalabteilung gab per E-Mail zu, dass der einzige Ort, an dem ich ihre Abgrenzungsrichtlinie hätte sehen können, das Mitarbeiterhandbuch war, von dem sie wissen, dass ich keinen Zugriff darauf hatte.

Ist dies eine akzeptable Geschäftspraxis?

Wie wurde die PTO vereinbart? Steht das in Ihrem Vertrag?
Standort wäre hier hilfreich. Überprüfen Sie auch den Angebotstext. Soweit ich weiß, wird die Urlaubszeit in Kanada jährlich angerechnet. IE 10 Tage / Jahr würden 0,8 Tage pro Monat bedeuten
Ein Länderkennzeichen wäre hilfreich. In den USA ist es zum Beispiel ziemlich normal, dass PTO im Laufe eines Jahres anfällt. Es wäre ungewöhnlich, 80 Stunden PTO nehmen zu können, nachdem man nur 4 Monate irgendwo gearbeitet hat, es sei denn, das Angebot enthielt etwas, das besagte, dass Sie zu Beginn des Jahres eine Pauschale erhalten, oder die Rückstellungsrichtlinie selbst klingt seltsam ziemlich vernünftig. Möglicherweise können Sie um Erlaubnis bitten, mehr Urlaub zu nehmen, als Sie angesammelt haben, da dieser in diesem Jahr vorübergehend negativ wird. Das würde natürlich bedeuten, 2020 weniger Urlaub zu nehmen
Jeder Arbeitgeber, für den ich je in den USA gearbeitet habe, hatte eine ähnliche Rückstellungspolitik. PTO wird "pro Jahr" angegeben, fällt aber entweder pro Gehaltsscheck oder pro Monat an. Gibt es einen Grund, warum Sie das überrascht hat? Haben Sie in der Vergangenheit andere Erfahrungen gemacht, die Sie dazu veranlasst haben, etwas anderes zu erwarten?
@ Gavin42 war das ursprüngliche Angebot, dass Sie niemals PTO haben würden, oder dass Sie nur PTO ansammeln müssten, bevor Sie es verwenden?
Ist es wirklich ein "Signing Bonus", wenn sie es Ihnen jedes Jahr anbieten? Üblicherweise handelt es sich bei einem „Signing Bonus“ um eine einmalige Zahlung. Wenn dies ein einmaliger Vorteil wäre, dann hätten Sie vielleicht Recht, aber ich glaube nicht, dass das der Fall ist.
Aus dem Vertragsstück, auf das Sie sich beziehen, klingt es nach einem "normalen" Leistungsabschnitt und nicht nach einem "Unterzeichnungsbonus". Ich bin mir ziemlich sicher, dass direkt neben PTO Krankenversicherung, Kurzzeitinvalidität, 401K usw. erwähnt wurden. Mit einem guten Anwalt können Sie jedoch immer noch sehen, ob sie etwas aus diesem Vertrag herausfischen können, wenn Sie rechtlich weitermachen wollen Ihr Unternehmen.
Wow. Als Personalchef oder Personalverantwortlicher in den USA würde ich mit einer Menge Ärger rechnen, wenn ich ein so vages Angebot schreibe.

Antworten (7)

Abgesehen von den Gesetzmäßigkeiten, da ich nicht glaube, dass Sie diesen Weg gehen möchten, um dies sowieso zu lösen.

Ich verstehe, dass Sie von der Tatsache überrascht sind, dass PTO anfällt, sie sind wahrscheinlich genauso überrascht von Ihrer Überraschung, da dies in vielen modernen Ländern (aus meiner eigenen Erfahrung in den USA, Großbritannien und Australien) eine ziemlich normale Sache in der Technik ist. Aber ist das eigentlich ein Problem für Sie?

Was ich damit meine ist, dass, solange Sie bis Ende des Jahres die Anzahl an Urlauben bekommen, die Sie erwartet haben (d. h. 10 mehr als ursprünglich angeboten), dann ist das für Sie im Moment kein Problem.

Es kann zu einem werden, wenn Sie einen größeren Urlaub nehmen möchten, als Ihre derzeit angesammelte Obergrenze. Aber ich war selbst ein paar Mal an diesem Ort, und meine Freunde auch, und das war nie eine große Sache, und ein Gespräch mit Ihrem Manager und der Personalabteilung erlaubte es immer, den Urlaub zu nehmen, was Sie in ein PTO-Defizit brachte.

Dies ist natürlich mit dem Vorbehalt verbunden, dass Sie, wenn Sie das Unternehmen verlassen, bevor Sie die PTO wieder verdienen, verpflichtet sind, dem Unternehmen Geld für das Defizit zurückzuzahlen.

Zum 31.12.2019 werde ich 28 Stunden PTO angesammelt haben, im Gegensatz zu den 80 Stunden, die ich erwartet hatte. Es ist üblich, wenn man viele Jahre Erfahrung in der Softwareentwicklung hat, dass man eine Art "Unterzeichnungsbonus" erhält, was ich zu der Annahme veranlasst habe, dass dies der Fall war. Es wurde nicht schriftlich festgehalten, aber auch nicht die Anrechnung.
@ Gavin42 Ich bin mehr als sicher, dass der Vertrag auch auf das Handbuch als Hinweis darauf hinweist, wie der Urlaub berechnet wird, oder auf einige entsprechende Worte, und Sie hätten an dieser Stelle vor der Unterzeichnung um eine Kopie dieses Handbuchs bitten können der Vertrag.
Puh, verfrühter Beitrag! @ Gavin42 Aber ich würde mich nicht auf die Gesetzmäßigkeiten konzentrieren, da dies nur haarig wird. Wenn Sie erwartet haben, zusätzlich zu dem, was Sie in diesem Jahr ansammeln, 10 zusätzliche Tage zu haben, dann wird dies ein schwieriges Gespräch. Jetzt, da Sie ein paar Monate in Ihrem Vertrag sind, umso mehr.
Das Mitarbeiterhandbuch oder irgendetwas darüber, wie PTO anfällt, wurde nicht erwähnt. Ich habe alle Erwähnungen von PTO wörtlich in die obige Frage eingegeben.
@ Gavin42 Ich kann praktisch garantieren, dass irgendwo im Vertrag das Handbuch erwähnt wird. Wie auch immer, wenn Sie diesen Ansatz verfolgen möchten, beauftragen Sie einen Anwalt, der Ihnen auf der Grundlage einer vollständigen Lektüre des Vertrags, des Angebotsschreibens usw Gerichtsverfahren drohen. Oder treffen Sie sich einfach mit Ihrem Chef, erklären Sie ihm die Missverständnisse und fragen Sie ihn, was er Ihnen anbieten kann.
Ich schaue es mir gerade an, das Ganze besteht buchstäblich aus weniger als 200 Wörtern und es erwähnt nichts dergleichen.

Sie haben Ihren Standort als USA getaggt.

PTO-Abgrenzung ist in den USA typisch. PTO wird normalerweise jährlich (X Stunden oder X Tage pro Jahr) angegeben, aber Sie beginnen mit einem Betrag von Null oder nahe Null, und es wird entweder bei jedem Gehaltsscheck oder jeden Monat (oder einem anderen Zeitplan ähnlicher Größenordnung) "verdient". . Tatsächlich sind Ihre X Tage PTO nie auf einmal verfügbar; Sie dürfen es gemäß der Police erst nehmen, nachdem es verdient wurde. PTO-Einnahmen werden normalerweise auf Gehaltsabrechnungen angezeigt, sodass Sie eine Referenz dafür haben, wie schnell Sie sie ansammeln. Die HR-Leute, mit denen Sie zusammengearbeitet haben, sind wahrscheinlich so daran gewöhnt, dass Menschen sich dieses Ansatzes bewusst sind, dass sie nicht daran gedacht haben, ihn explizit zu benennen - meiner Erfahrung als Personalchef nach wird er normalerweise nicht in einem Angebot erklärt (es sei denn, ein Kandidat ausdrücklich fragt nach der Richtlinie).

Allerdings ist es auch üblich, dass Arbeitgeber eine kleine Menge PTO nehmen, bevor sie verdient wird, oder durch ein Ausnahmeverfahren mit Genehmigung des Managements – dies ermöglicht den Umgang mit außergewöhnlichen Umständen (z. B. wenn ein Mitarbeiter gerade eine neue beginnt Job, braucht aber nächsten Monat für ihre Hochzeit eine Woche frei). Wenn Sie also einen außergewöhnlichen Bedarf haben, kann es sich lohnen, dies mit Ihrem Vorgesetzten zu besprechen.

Ich habe viele Leute kennengelernt, die von Anfang an PTO ausgehandelt haben*, wenn sie zu Unternehmen wechseln, die PTO-Anrechnung statt einer pauschalen Anzahl an anspruchsberechtigten Tagen pro Jahr durchführen. Ich habe noch nie jemanden gekannt, dem dann gesagt wurde, dass er die versprochenen Tage auflaufen müsste, weil es den Zweck der Verhandlung zunichte macht. Was sie sagen, macht nur Sinn, wenn Sie im Rahmen des ursprünglichen Angebots überhaupt kein PTO erhalten haben, was nicht real sein kann.

Ich würde sie wissen lassen, dass Sie erwarten, 108 Stunden PTO zur Verfügung zu haben: die 28, die Sie angesammelt haben, plus die 80, die Sie als Teil des Starts ausgehandelt haben. (Bearbeiten: vielleicht abzüglich dessen, was in den ersten 30 Tagen angefallen ist.) Ich würde die Angelegenheit mit jedem, mit dem Sie verhandelt haben, zur Sprache bringen, entsprechende Beweise vorlegen und es als Fehler behandeln, den sie beheben müssen.

*Tatsächlich hat im Grunde jeder, den ich kenne, der eine Stelle bei einem dieser Unternehmen angenommen hat, dies getan. (Während Zeitabgrenzung üblich ist, ist sie kaum universell.)

Das OP sagt, dass das ursprüngliche Angebot 0 PTO hatte (was ziemlich seltsam erscheint). Wenn es am Anfang etwas PTO gab und zusätzliche PTO, die im Laufe der Zeit anfallen würden, würde ich erwarten, dass dies im Angebotsschreiben als zwei separate Mengen klar ist. Ich verstehe nicht, wie "10 Tage bezahlter Urlaub" (insbesondere mit dem Qualifikationsmerkmal nach 30 Tagen) in "10 Tage bezahlter Urlaub als Pauschalbetrag plus 10 Tage zusätzlicher Urlaub, der jedes Jahr anfällt" übersetzt werden könnte.
@JustinCave Ich habe OP um Klärung gebeten, ob das ursprüngliche Angebot kein PTO war oder nicht, bis es anfällt, oder ob es überhaupt kein PTO war. Ich glaube, ich bin von Ersterem ausgegangen, weil ich noch nie von einem Softwareentwickler gehört habe, der sich in den USA keine Auszeit nehmen konnte. Wenn ich falsch liege, werde ich meine Antwort entsprechend aktualisieren, aber es scheint unmöglich. Ich kenne viele Leute, die einen PTO-Bonus aushandeln und dann ganz normal PTO sammeln.

Es klingt wie eine ganz normale Geschäftspraxis. Urlaub wird in der Regel in Tagen pro Jahr angegeben. Urlaub fällt normalerweise im Laufe der Zeit an, im Allgemeinen mit jedem Gehaltsscheck. Es wäre sehr ungewöhnlich, am ersten Tag ein Urlaubsguthaben von 80 Stunden zu haben, ohne Einschränkungen, wie Sie es verwenden können. Die Formulierung im Angebotsschreiben scheint kein solches Versprechen zu geben und scheint den üblichen Konventionen zu folgen.

Oft sind Arbeitgeber bereit, neuen Mitarbeitern etwas mehr Urlaub zu gewähren, als sie angesammelt haben, und bringen ihre Bilanz für eine Weile in den negativen Bereich. Wenn Sie zum Beispiel um Weihnachten herum eine Auszeit nehmen möchten und bis dahin ~4 Tage aufgelaufen sind, besteht eine gute Chance, dass Ihr Arbeitgeber Sie 6 oder 7 Tage frei nehmen und das Negative abarbeiten lässt Bilanz in den ersten Monaten des nächsten Jahres. Das bedeutet natürlich, dass Sie sich 2020 weniger Zeit nehmen würden, um dies auszugleichen.

Nach einigen Monaten der Anstellung, wie mir jetzt gesagt wird, habe ich von den 80 Stunden, die mir versprochen wurden, nur ~28 angesammelt.

Nun, Sie hatten mehrere Monate Zeit, um das Mitarbeiterhandbuch mit der Rückstellungsrichtlinie zu lesen und zu verstehen. Also sollte es jetzt wirklich keine Überraschung sein.

Ich verstehe, dass die Ansammlung von PTO eine gängige Praxis ist, aber nachdem ich ein formelles Angebot von 80 Stunden erhalten habe (ohne Bestimmungen, wie diese Zeit verwendet werden könnte), bin ich ziemlich verärgert und erwäge, wegen Vertragsbruch zu klagen.

Sprechen Sie mit Ihrem Anwalt. Ich bin zuversichtlich, dass jeder gute Anwalt erklären würde, dass Sie sich irren und warum.

Wie Sie sagten, ist es gängige Praxis. Ehrlich gesagt kenne ich kein Unternehmen, das so arbeitet, wie Sie es angenommen haben. Stellen Sie sich vor, jemand würde mit 10 verbleibenden Arbeitstagen im Jahr eingestellt – würden Sie erwarten, dass er den Rest des Jahres frei hat?

Die Personalabteilung gab per E-Mail zu, dass der einzige Ort, an dem ich ihre Abgrenzungsrichtlinie hätte sehen können, das Mitarbeiterhandbuch war, von dem sie wissen, dass ich keinen Zugriff darauf hatte.

Ist dies eine akzeptable Geschäftspraxis?

Ja.

Sie versuchen, sie aus technischen Gründen zu erwischen. Das wird bei dir einfach nicht funktionieren.

(Und technisch gesehen steht im Angebotsschreiben nur „10 Tage bezahlter Urlaub/persönliche Zeit“, aber ich würde davon ausgehen, dass Sie es jährlich bekommen . Sicherlich würden Sie nicht erwarten, dass sich das Unternehmen genau an das hält, was in dieser Hinsicht geschrieben wurde ?)

Wenn es dich so sehr stört, verklage es nicht. Suchen Sie sich einen neuen Job und gehen Sie stattdessen. Sie werden wegen so etwas keine Klage gewinnen und Ihre Beziehung zum Unternehmen nachhaltig vergiften.

Wenn Sie gehen, machen Sie keine Vermutungen über das Angebotsschreiben – fragen Sie nach den Details, damit Sie sich nicht noch einmal aufregen. Fordern Sie das Mitarbeiterhandbuch an, damit Sie alle Details lesen können, bevor Sie das Angebot annehmen, falls dies erforderlich ist.

So funktioniert es normalerweise. Sie verdienen sich eine bestimmte Menge an Urlaub über ein Jahr. In einem halben Jahr verdient man die Hälfte. Wenn Sie das Unternehmen verlassen, müssen sie Ihnen den noch nicht genommenen Urlaub bezahlen oder Sie müssen das Geld für den noch nicht genommenen Urlaub zurückzahlen. (In den USA müssen Sie vorsichtig sein, da einige Unternehmen sich weigern, nicht genommenen Urlaub zu bezahlen, also müssen Sie Urlaub nehmen, bevor Sie kündigen).

Die einzige offene Frage ist, ob Sie in den Urlaub fahren können, wenn die Zeit noch nicht abgelaufen ist. Sie haben 28 Stunden Urlaub angesammelt; Manche Arbeitgeber erlauben Ihnen, 40 oder 80 Stunden zu nehmen, auch wenn sie noch nicht angesammelt wurden, was bedeutet, dass Sie jetzt einen negativen Saldo haben. ("Wir schulden Ihnen minus 12 oder minus 52 Stunden Urlaub"), und einige werden es nicht. Einige erlauben Ihnen, unbezahlte Auszeiten zu nehmen, sagen Sie, Sie möchten im Juni anfangen, haben aber zwei Wochen Urlaub im Juli gebucht.

Überprüfen Sie sich. Vielleicht bekommen Sie ein besseres Angebot, als Sie dachten.

Sie dachten, Sie würden über eine einmalige Summe von 80 Stunden Urlaub verhandeln. Das Unternehmen gewährt Ihnen anscheinend 80 Stunden Urlaub pro Jahr. Wenn Sie länger als ein Jahr dort arbeiten, ist das nicht besser? Machen Sie am besten keine große Sache daraus, damit sie sich nicht entscheiden, Ihnen das zu geben, wonach Sie fragen.