Ist es möglich, einen Song ohne Tonart zu schreiben?

„Dieses Lied ist in F-Dur“, „Dieses Lied ist in a-Moll“, „Dieses Lied ist in d-Moll, moduliert aber in der Mitte zu F-Dur“, usw.

Können wir sagen „Dieser Song hat keine Tonart“? Gibt es Songs, die keiner Tonart folgen/folgen? Ist es möglich, einen Song zu erstellen, ohne sich an eine Tonart zu halten?

Sie könnten an atonaler Musik interessiert sein, siehe en.wikipedia.org/wiki/Atonality
Ask MetaFilter hat mehr über atonale Musik und Modulation (der Fachbegriff für Tonartwechsel).
IIRC Bartok sagte „endlich frei von den Ketten von Dur und Moll“ (das ist eine Übersetzung einer Übersetzung).

Antworten (12)

Erstens ist ein Schlüssel nur wirklich eine Basis. Sie können ein F # in einem Stück haben, das in C-Dur geschrieben ist, ohne dass das Stück die Tasten "wechselt".

Zweitens werden Schlüssel willkürlich definiert. Sicher, es gibt Theorie darüber, was gut klingt und dergleichen, aber am Ende des Tages ist es nur eine Gruppe von Noten, die genauso gültig ist wie jede andere Gruppe von Noten. Dies wird durch Modi verdeutlicht, in denen Sie 7 verschiedene Tonleitern haben, die bei F beginnen, 7, die bei G beginnen, usw.

Es gibt auch viel nicht-westliche Musik, die nicht einmal die gleichen Noten und Intervalle wie wir verwendet, daher macht es keinen Sinn, unser Konzept der Tonarten auf diese Musik anzuwenden, obwohl sie möglicherweise ihre eigene Entsprechung zu Tonarten haben.

Und es ist durchaus möglich, Musik außerhalb einer aktuell benannten Tonart zu komponieren. Ich komponiere jetzt ein Lied basierend auf beliebigen Frequenzen:

0,001 Hz 2342,234582999 Hz 11 Hz 201,42 Hz 600 Hz 9876,123 Hz

Zusammenfassend lautet Ihre Frage: "Ist es möglich, eine Buchstabenfolge einzugeben, die kein englischer Satz ist?"

Schöne Melodie. Kann man darauf jetzt eine Symphonie aufbauen?
@Andrew Ja, wiederhole es einfach 600 Mal und dann einmal rückwärts .
@Matthew, Ihre Antwort, insbesondere Ihre Analogie zum englischen Satz, ist wirklich informativ, lehrreich und hilfreich. Vielen Dank.

Ein Schlagzeugsolo ist ein Lied ohne Tonart.

Es sei denn, die Trommeln sind gestimmt / gestimmt, aber selbst dann vielleicht nicht.
Man könnte die Position einnehmen, dass ein „Lied“ etwas sein muss, das „gesungen“ werden kann. Daher gepitchte Vocals.
Einer könnte. Aber wir alle wissen, dass „Lied“ jetzt „Musikstück“ bedeutet, insbesondere im Zusammenhang mit Anfängerfragen.
Erweitern Sie dies über ein Schlagzeugsolo hinaus und schließen Sie praktisch alle Stücke ein, die ausschließlich für Schlagzeug geschrieben wurden. Siehe: en.wikipedia.org/wiki/Percussion_ensemble

Um die anderen Antworten zu ergänzen, gibt es auch Dodekaphonie oder Zwölftontechnik , eine Methode, Musik explizit ohne Tonart zu komponieren, indem versucht wird, allen 12 Noten der westlichen Tonleiter gleiches Gewicht zu geben.

Hauer - Nomos Op.  19, Anfang (Schau ma, kein Schlüssel)

Ein weiteres Beispiel: YouTube: Arnold Schönberg: Suite op. 25 / Musette

Klingt sicher interessant, aber diese Art von Musik ist definitiv mehr für den Kopf als fürs Herz. ;-)

youtube.com/watch?v=rZlB2tRyvQw - Mehr Herz als Verstand, denke ich (obwohl der Verstand des Mannes nie zu vernachlässigen war). ;)

„Tonart“ impliziert „Tonalität“. Der Name einer Tonart entspricht einer Tonigkeitsklasse, die als „Fokus“ einer Tonart oder eines Abschnitts gilt.

Ist es möglich, eine Melodie ohne Tonart zu komponieren? Na sicher. Das war der springende Punkt der Zweiten Wiener Schule . Natürlich ist es möglich, nicht tonal zu sein (was einen bestimmten Beziehungsrahmen um eine zentrale Tonhöhe impliziert) und dennoch zentrisch zu sein (was impliziert, dass eine Tonhöhe zentral ist, aber das "westliche" tonale Gerüst um sie herum immer noch nicht vorhanden ist ). Es ist auch möglich, dass mehrere Tonhöhen als zentrisch dienen (ein Beispiel ist Polytonalität , obwohl es möglich ist, Tonalität zu vermeiden und dennoch Polyzentrismus zu haben).

Alles, was ich gerade gesagt habe, fällt in das westliche gleichschwebende Zwölftonsystem. Wie @Matthew Read betont, können Sie dieses System auch verlassen.

Möglich, ja. Empfehlenswert, wahrscheinlich nicht.

Wie andere Antworten angegeben haben, ist es sicherlich möglich, ein Lied zu schreiben, das nicht definierten tonalen "Skalen" wie dem ionischen Modus (Dur-Tonleiter) und verwandten Modi, pentatonischen Skalen und Variationen wie harmonischem und melodischem Moll (die sich von "natürliches Moll", der äolische Modus, auf ein paar subtile Arten wie eine große Sexte oder Septime).

Wenn eine Melodielinie im Allgemeinen nicht mit einem der oben genannten übereinstimmt, wird sie im Allgemeinen als "atonal" bezeichnet. Es kann jedoch immer noch einem System entsprechen; Musik, die zum Beispiel in Ganzton- oder Tritonus-Skalen geschrieben ist, oder in nahöstlichen und indischen Systemen, die Vierteltonunterschiede verwenden. Ganzton- und Tritonusmusik können immer noch in westlicher Notation geschrieben werden, viele östliche Stile jedoch nicht.

Dann gibt es Musikstile, die sich der gedruckten Form widersetzen; Viele traditionelle afrikanische Ruf-und-Antwort-Stile wurden über Tausende von Jahren ausschließlich durch Mundpropaganda weitergegeben und haben kein tonales Zentrum, sondern konzentrieren sich stattdessen auf Rhythmus und Fluss des Liedes. Mit der weitreichenden Popularität der westlichen Kultur und Musikinstrumente, insbesondere Keyboards und Synthesizer, ist viel afrikanische Musik systematischer geworden, aber Sie hören immer noch sehr seltsame Intervalle, die an die traditionellen Lieder erinnern.

In allen Fällen hat sich das westliche Musiknotationssystem entwickelt, um westliche Musikstile zu handhaben, die das 12-Ton-System, Tonarten und Taktarten verwenden. Selbst dann können einige zeitgenössische Musikstile, insbesondere A-cappella-Chormusik und Jazz, einen Pianisten zusammenzucken lassen, wenn man ihm sagt, er solle sie in komprimierter Notensystemform entziffern.

Es passiert ständig.

Auf die Gefahr hin, von einem meiner jüngsten Beiträge zu leihen – der Tritonus-Sound zieht das Ohr eines Zuhörers auf sinnvolle Weise zu einem Ton, der einen Halbton höher als die beteiligten Noten ist. Wenn wir ein CF#-Intervall spielen, sagt uns die Musiktheorie, dass die befriedigendste Auflösung für dieses Intervall entweder (enharmonisch) zu Db oder zu G ist. Sie können sich vorstellen, dass ein Gitarrist oder ein Pianist einfach ein CF# hält und es dann nicht bewegt Hände/Finger und einfach den 'fehlenden' Grundton des Akkords hinzufügen; DCF# impliziert D7, das das V7 von G-Dur ist, während Ab-C-Gb (AKA, F#) das V7 von Db-Dur ist.

Dies, zusammen mit der Idee von relativen Minderwerten und anderen Substitutionen, ermöglicht es den Leuten, alle möglichen interessanten Änderungen zu „rechtfertigen“, ohne auch nur eine Tonne Modulation vorzunehmen. Betrachten Sie die ziemlich verbreiteten Akkordfolgen von I -> III7 -> IV oder I -> III7 -> vi. Oder um sie ein wenig zu kontextualisieren, C -> E7 -> F // C -> E7 -> Amin. E7 enthält ein G#, das nicht in C Ionian oder A Aeolian ist; es ist jedoch das V7 eines a-Moll-Akkords. Da a-Moll relativ zu C-Dur ist und genau zwischen F-Dur und C-Dur auf dem Quintenzirkel liegt, gibt es meiner Meinung nach ein "auditives Gütesiegel". (Ich bin sicher, es gibt einen besseren Begriff für das, was dort passiert, aber denken Sie wirklich darüber nach; F + A-Moll = ein ordentlich gestapeltes Fmaj7. C + A-Moll = C6, aber es '

Wie auch immer. Auch außerhalb von Songs, die modulieren, um zur Brücke zu gehen oder den Song auf einer anderen emotionalen Ebene zu beenden, als er begonnen hat, sollten Sie eine Melodie wie Giant Steps in Betracht ziehen. Coltrane „schaltet“ im Grunde so oft zwischen Eb, G und B, dass es fast sinnlos ist, den Song in irgendeiner Tonart zu bezeichnen. Insbesondere, wenn Sie versuchen, darüber zu improvisieren; diese Es-Licks werden Ihnen über einem ii-VI in G nicht sehr gut dienen. Es informiert niemanden beim Spielen wirklich darüber, dass der Song als eine einzige Tonart habend betrachtet wird.

Atonalität muss nicht mitspielen; Es ist nicht nötig, sich mit Tonreihen zu beschäftigen, es sei denn, Sie suchen wirklich nach etwas anderem, mit dem Sie herumspielen können. Es gibt eine Menge Jazz, der die Mentalität des Spielens „in der Tonart“ kritisch neu definiert hat. Die Leute bezeichnen Kind Of Blue aus gutem Grund als wegweisendes Album; es hat viel von dem vorangetrieben, was die moderne Sensibilität der Menschen dafür beeinflusst, wie man sowohl mit der Bewegung der Akkorde als auch mit dem Klang des Liedes im Moment improvisiert; im Gegensatz dazu, sich zu verpflichten, zu lernen, wie man über jede ii-V7-Progression solo geht, als ob es statische Akkordwechsel wären, von denen nicht abgewichen werden kann.

Dies hat die Herangehensweise vieler Genres an die Musik geprägt. Betrachten Sie jede aus dem Keksausstecher unvergessliche Top 40 „Hard Rock“-Band, die Sie jemals gehört haben und die Drop-D-Stimmung und diesen Eb5-Powerchord verwendet, um zum D5 „zurückzukehren“. Das ist eine Akkordsubstitution ohne das Tritonusintervall, um die Platzierung eines b2 in einer „Tonart“ zu „rechtfertigen oder zu erklären“, die sonst relativ zu d-Moll geklungen hätte, anstatt „D verringert, bis es nicht mehr so ​​ist“. Der Grundton könnte D sein, aber das ist keine Tonart, sondern eine Note .

Es gibt Songs, die genauso gut keine Tonart haben könnten, mit so vielen Vorzeichen, dass es im Grunde zu einer tonalen Suppe wird. Aber auch diese haben einen Schlüssel, mit dem sie beginnen können.

Eine Schlüsselsignatur teilt Ihnen einfach sieben der zwölf normalen Töne mit, für die der Song geschrieben wurde. Sie könnten kein Lied in normaler Notation niederschreiben, ohne festzustellen, welchen Ton die Zwischenräume und Linien auf dem Notensystem bedeuteten.

Können wir sagen „Dieser Song hat keine Tonart“?

Sicherlich. Schönbergs 1912 komponierter Pierrot Lunaire ist eines der einflussreichsten Werke des 20. Jahrhunderts. (Sein Einfluss reicht viel weiter, als Sie vielleicht denken – in Jazz und Rock, beginnend in den 1950er und 1960er Jahren, wenn nicht früher) Es ist eine Sammlung von vertonten Gedichten, die während Schönbergs atonaler Freiformperiode geschrieben wurden. (Bevor er sich für seinen seriellen Kompositionsansatz entschied.)

Hier kannst du es dir anhören:

Pierrot Lunaire

Und erfahren Sie hier mehr darüber, für den Anfang: Wikipedia - Pierrot Lunaire

Um mehr über Schönberg und seine Atonalität zu erfahren, können Sie hier beginnen: Schönberg - 1901–1914: Experimenting in Atonality

Schönberg war der „Gründer“ (es war keine formell organisierte Gruppe) und Leiter der sogenannten Zweiten Wiener Schule , die von @Andrew in seiner Antwort erwähnt wurde.

Musique Concrete ist ein ganzes Genre, das kein Konzept von Tonarten hat.

Fraglich meiner Meinung nach, ob Musique Concrete tatsächlich Musik ist . Ich kann nicht leugnen, dass es sich um Kunst handelt, aber meiner Meinung nach ist es besser als Klangskulptur als als Musik einzustufen, insbesondere da wir über Tonarten und Akkorde sprechen – Kombinationen und Permutationen von Noten – die traditionellen Dinge der Musik.

Ich erinnere mich an eine, die auf dem Aufsteigen und Absteigen der chromatischen Tonleiter basiert. Da ich es nur gehört und die Noten nie gesehen habe, kann ich nicht sagen, mit welcher Note es angefangen hat. Sagen wir einfach, die Musik war anders. Übrigens waren überhaupt keine Akkorde in dem Stück.

Wenn mich meine Schüler nach atonalen Liedern (Lieder ohne Tonart) fragen, verweise ich sie oft auf die Einleitung zu Victoria Sage (Jack Bruce) oder The Dangerous Kitchen (Frank Zappa).

Sie müssen verstehen, dass Schlüssel nicht willkürlich sind. Die Musiker sind durch unzählige Stunden des Experimentierens über die Jahrhunderte zu der Erkenntnis gelangt, was schöne Musik ausmacht. Dieses System, das wir haben, soll Kreativität nicht ersticken, sondern fördern. Alles, was Ihr Theorielehrer Ihnen beibringt, hat den Ehrgeiz, Sie dazu zu bringen, schöne Musik zu machen und aufzuführen.

Um Ihre Frage zu beantworten, ob wir Musik ohne Tonart machen können. Ich würde sagen, dass Tonart nur eine Reihe von Noten mit Halbtönen und Ganztönen in einer bestimmten Reihenfolge ist. Also, egal was das Muster ist oder wie oft es sich ändert, es stellt immer noch eine Art Schlüssel dar.

Auch wenn Sie die fortgeschrittenen Stufen der Theorieausbildung erreichen, werden Sie lernen, dass Komponisten nicht nur um der Modulation willen modulieren. Es gibt bestimmte Wege, wie Sie es tun sollten, und wieder ist es nicht willkürlich. Dies ist nur eine der Möglichkeiten, wie ein Komponist dazu beitragen kann, die Geschichte der Musik, die er macht, zu erzählen.