Wie kommt es, dass Songs in einer bestimmten Tonart Noten spielen, die nicht in dieser Tonart sind?

Ich habe gerade angefangen, etwas über Musiktheorie zu lernen, während ich Gitarre spielen lerne. Als Anfänger habe ich also eine Liste mit einfachen Liedern nachgeschlagen, die ich spielen kann, und ich fange an, loszulernen. Da ich auch versuche, zu lernen, wie Musik funktioniert und nicht nur die Lieder anderer Leute zu spielen, habe ich nachgeschlagen, in welcher Tonart diese Lieder sind, und das war, als ich extrem verwirrt war.

Einer der ersten Songs, die ich nachgeschlagen habe, war Day Tripper. Das Internet schien zuzustimmen, dass es in der Tonart E war, also habe ich alle Noten in der Tonart E nachgeschlagen und sie mit den Noten im Lied verglichen, und es gibt bestimmte Noten, wie G, die nicht in der Tonart sind E. Wieso ist das immer noch derselbe Schlüssel? Ist das also die dümmste Frage aller Zeiten, weil ich anscheinend niemanden im Internet finden kann, der sie stellt? Wie kann ein Lied in einer bestimmten Tonart sein, aber Noten verwenden, die nicht in dieser Tonart liegen?

Denke ich falsch an Tonarten und Tonleitern, sind sie nicht so streng?

Bitte fügen Sie einen Link zu der Musik hinzu, die Sie im Internet gefunden haben, damit wir über ein konkretes Beispiel sprechen können. In Bezug auf "Tonart" ist es hilfreich, sich über dieses Konzept sowie die verwandten, aber unterschiedlichen Konzepte von "Tonleiter" und "Modus" zu informieren: en.wikipedia.org/wiki/Key_(music) en.wikipedia.org/ wiki/Scale_(music) en.wikipedia.org/wiki/Mode_(music) (TL; DR: scale ist ein Muster, um Noten aus einer Oktave auszuwählen; eine Reihe von Skalen wird so oft verwendet, dass sie als "Modi" bekannt sind; Tonart bezieht sich auf ein tonales Zentrum ("E"), das dann als erste Note einer, manchmal mehrerer Tonleitern verwendet wird.
In Bezug auf "Day Tripper" gehe ich von dieser Punktzahl aus: youtube.com/watch?v=SApO1hIVqLQ . Ich denke, was passiert, ist, dass dieses Stück in E in einer bestimmten Variante der "Blues-Tonleiter" steht. Siehe en.wikipedia.org/wiki/Blues_scale , ich glaube, sie verwenden das, was Wikipedia die "oktatonische" Version der Blues-Skala nennt. (Grundsätzlich eine Dur-Tonleiter mit einem kleinen Terz (g) als "blaue Note", die zum dritten g # führt, und einem kleinen siebten d (anstelle eines großen siebten d #, das Sie in einer normalen Dur-Tonleiter finden würden)
Sie haben eine einfache Frage gestellt "...sind die nicht so streng?". Ich gebe Ihnen eine einfache Antwort. "Nein, sind sie nicht!" Der Schlüssel, Modus, wie auch immer Sie es nennen möchten, bietet einen Rahmen. Es sagt Ihnen, wo "Zuhause" ist. Aber Sie können außerhalb Ihres eigenen Hinterhofs spielen. Und bei etwas Komplexerem als einem einfachen Volkslied werden Sie das wahrscheinlich tun.

Antworten (5)

Ja, Sie denken an den Schlüssel auf eine etwas starre Weise. Das ist vollkommen verständlich. Wenn Sie ein Lied sehen, versuchen Sie, sich seine Noten anzusehen und herauszufinden, in welcher Tonart es ist, damit Sie es verstehen können. Es scheint fast so, als würden diese falschen Noten Ihre Berechnung durcheinander bringen und es schwieriger machen, sie herauszufinden.

Ich würde sagen, noch wichtiger als die Tonart , Sie sollten das Konzept des tonalen Zentrums verstehen . Das tonale Zentrum ist der Ton, zu dem alle anderen Noten in einem Song tendieren oder auf den sie zurückfallen. Das liegt einfach daran, dass der Autor in den meisten Musikstücken eine Reihe von Noten und Akkorden erstellt, die dazu neigen, zu einer Hauptnote zurückzukehren, und einen Akkord, der aus der Hauptnote aufgebaut ist. Zum Beispiel hat ein Lied in der Tonart E das tonale Zentrum von E. Aber das tonale Zentrum sagt nicht aus, welche Noten richtig oder falsch oder gut oder schlecht sind. Es benennt nur den Ton (eine einzelne Note), zu dem alles immer wieder zurückkehrt.

Stellen wir uns die Tonart nun nicht als eine Reihe von Noten vor, die richtig oder falsch sind, sondern als eine Reihe von Noten, die normalerweise als Tonleiter ausgedrückt werden und aus denen das Lied geschrieben wird . Das bedeutet, dass die meisten Dinge, die ich schreibe, um sie in den Song zu integrieren, die meisten Tonhöhen und Akkorde von dieser Stelle kommen. Aber sie müssen nicht wirklich. Wenn ich andere Noten verwende, kann es für den Zuhörer ziemlich offensichtlich sein oder auch nicht, dass diese anderen Noten einzigartig sind und nicht in die Tonart passen. Da Musik seit 500 Jahren auf der Dur-Tonleiter basiert, kann der Zuhörer einfach "annehmen", dass die Tonhöhen auf der Dur-Tonleiter basieren.

Im Laufe der Zeit drehte sich das Konzept der Tonart tendenziell auf diese Weise um eine Dur-Tonleiter, und jede Verwendung eines Akkords oder einer Melodie, die nicht der Dur-Tonleiter des tonalen Zentrums folgte, wurde tendenziell durch ihre Beziehung zu dieser Dur-Tonleiter beschrieben. Wenn zum Beispiel ein Song, der aus Noten der E-Dur-Tonleiter besteht, die 7. Note der Dur-Tonleiter immer so ändert, dass sie zu tief ist (in der Tonart E bedeutet dies, dass D # auf D abgesenkt wird), wird dies als b7 bezeichnet, aber Sie können sehen Sie, dass dies impliziert, dass D # die "normale" 7 ist. Wir neigen dazu, diese Sprache zu verwenden, um spezielle Noten und Akkorde zu verstehen, selbst wenn sie konsistent verwendet werden. Selbst wenn das Lied also nie den Ton D# und nur den Ton D verwendet, werden wir dazu neigen zu sagen, dass das Lied in E ist und viel b7 hat. Daraus können Sie vielleicht erkennen, warum es wichtig ist, über das tonale Zentrum nachzudenken.

Eine Sache, die helfen wird, ist das Lernen über die Moll-Tonarten und die Akkorde, die von ihnen harmonisiert werden, und auch das Lernen über die verschiedenen Modi und die Akkorde, die in diesen Modi zu finden sind. Als ich anfing, Harmonie auf diese Weise zu verstehen, stellte ich fest, dass ich die Dinge ziemlich anders sehen konnte, weil jetzt alles, was außerhalb der Tonart lag, erklärt werden konnte, indem man sagte: "Oh, das kommt aus der Moll-Tonart des tonalen Zentrums" oder " Oh, das kommt vom mixolydischen Modus des tonalen Zentrums." Aber das erfordert etwas Übung und Sie sind vielleicht noch nicht bereit dafür.

Was Day Tripper betrifft, so stammen die Wurzeln aller Akkorde aus der Tonart E, und ein Großteil der Melodie, soweit ich mich erinnern kann, ist in der Tonart E. Aber viele Akkorde bestehen aus Tonhöhen außerhalb der Tonart E .

Diese werden "Passing Tones" oder "Nicht-Akkord-Töne" genannt. Sie sind in der Musik sehr verbreitet und können wirklich großartig klingen, wie in Day Tripper :)

http://en.wikipedia.org/wiki/Nonchord_tone

Nein, du bist nicht verrückt, das zu fragen. Dies ist ein oft nicht diskutiertes Merkmal von Musik, und es ist tatsächlich sehr intelligent von Ihnen, das zu erkennen.

„Außer Ton“-Noten müssen nicht „passierend“ sein; oder "Nicht-Akkord". „Day Tripper“ enthält viele AKKORDE, geschweige denn Noten, die in E-Dur nicht diatonisch sind.

Wenn ich Beatles-Musik spiele, kommt mir eigentlich die Musiktheorie in die Quere. John Lennon und Paul McCartney konnten keine Noten lesen, sie erfanden, was sie taten, indem sie Tausende und Abertausende von Stunden auf Gitarren und später auf Klavieren spielten. Daher finde ich es am einfachsten, die Beatles zu spielen, indem ich nach Mustern auf dem Gitarrengriffbrett und auf der Klaviertastatur suche. Das meiste, was sie spielen, ist wirklich einfach, wenn man einfach die konventionelle Musiktheorie aufgibt und die Standardnotation vergisst. Die Beatles spielten einfach, was sich gut anhörte. Sehr sehr sehr gut.

Es ist wahr, Musiktheorie ist nicht erforderlich, manche würden sogar sagen, es geht eher um Glück oder das Genie, um die Ecke zu denken. Mein Musiktheorie-Professor liebte die Beatles wegen ihrer „zufälligen“ musiktheoretischen Durchbrüche und ihrer Korrektheit. Trotzdem spart die Musiktheorie viel Zeit beim Komponieren. Die Ablehnung könnte darauf zurückzuführen sein, dass Ihre Antwort eigensinniger war als manche.
"Wussten die Beatles viel über Musiktheorie?" forums.stevehoffman.tv/threads/…
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Eine einfache Regel, wenn es klingt Gut, tu es Die gewählte Tonleiter ist nichts weiter als eine Richtlinie. Nimm die Blues-Tonleiter von d-Moll, sie enthält keine H-Note, aber versuche, einen Song mit einem bluesigen Feeling in dieser Tonart zu komponieren, und höre eine H-Note und da

Das Ergebnis ist sehr eingängig

Hallo Peter - willkommen. SE unterscheidet sich ein wenig von Online-Diskussionsforen. Es lohnt sich, sich vorhandene Antworten anzusehen, da der Inhalt Ihres Beitrags bereits hier in der akzeptierten Antwort enthalten ist. Wenn Sie eine neue Antwort haben, ist dies sehr willkommen, aber ansonsten werden dadurch keine Informationen hinzugefügt. Danke.
@DrMayhem Ich fand das für die Frage relevant und interessant. Ich werde das d-Moll mit gelegentlichen H-Noten-Vorschlägen ausprobieren.

Die Tonart eines Stücks hängt wirklich nur davon ab, wie das Stück endet. Wenn das Stück in der Tonart E-Dur endet, dann ist es in E-Dur. Es ist nicht so einfach, aber da Sie ein Anfänger sind, möchte ich langwierige Erklärungen vermeiden, die Sie möglicherweise verwirren könnten. Natürlich können Sie mich jederzeit bitten, in die Tiefe zu gehen.

Noten, die nicht in die Tonart gehören, sind nur Nicht-Akkord-Töne und werden verwendet, um die Melodie auszuarbeiten. Ohne sie wären Stücke schmerzhaft einfach. Die Meisterwerke, die Sie hören, verwenden stellare Mengen an Nicht-Akkord-Tönen. Machen Sie sich also keine Sorgen. Sie sind nur als Verzierungen da. :)

Sie tauschen nur den Mythos "alle Noten müssen in der Tonleiter sein" gegen "alle Akkorde müssen in der Tonleiter sein". Chromatische Akkorde sind in Ordnung und können innerhalb der Tonart des Stücks vollständig strukturell sein, nicht nur als Verzierung. Um ein einfaches Beispiel zu nehmen, der Beatles-Song „Get Back“. Niemand würde behaupten, dass das berühmte A, G, D, A-Riff von der Grundtonart A-Dur weg moduliert wird. Wie erklären wir also diesen frechen G-Akkord? Wir müssen diese selbst auferlegten Regeln, was innerhalb einer Tonart "erlaubt" ist, lockern.