Ist es möglich, etwas ohne Annahmen zu wissen?

Ich weiß, dass es auf dieser Seite bereits eine ähnliche Frage gibt, aber bitte haben Sie etwas Geduld.

Descartes' berühmtes Dubito ergo Cogito ergo sum setzt die Existenz eines "Ich" voraus.

Da es sich um eine Annahme handelt, wird die Schlussfolgerung (falls ja) oder die darunter getroffene Aussage vom Wahrheitswert der Annahme beeinflusst. (Wenn die Annahme falsch ist, gilt die Aussage möglicherweise nicht mehr).

Ist es auf diese Weise möglich, ohne jegliche Annahmen eine Aussage zu treffen, die wahr und damit absolut wahr ist? Wenn es überhaupt keine Annahmen gibt, dann wissen wir, dass die Aussage absolut steht.

Ich weiß, dass es schwierig sein könnte, etwas ohne irgendwelche Annahmen zu finden, aber wenn wir beweisen könnten, dass es eine Aussage gibt, die minimale Annahmen oder die geringste Kardinalität der Menge von Annahmen hat, könnten wir zu einer sogenannten "maximalen Wahrheit" gelangen. , es sei denn natürlich, es gibt einen Beweis oder eine Logik, die impliziert, dass eine solche Aussage nicht existieren könnte (z. B. wenn ich eine Annahme ad infinitum entfernen könnte)

Wie wäre es nur mit der Existenz bewusster Erfahrungen? Ja, ich stimme zu, dass es etwas problematisch ist zu folgern, dass es ein „Etwas-das-Gedanken-und-andere-bewusste-Erfahrungen-hat“ (dh das „Ich“ in Descartes' Argumentation), aber die Existenz von genau diesen Gedanken und bewusste Erfahrungen selbst scheint ziemlich sicher zu sein.
Wenn Sie überhaupt keine Annahmen treffen , haben Sie keine Sprache, um irgendetwas zu vermitteln, und können daher keine Aussage treffen. Sie können nicht einmal an irgendetwas denken , denn ohne die Annahme, dass Ihre Gedanken eine Abstraktion von etwas Vorstellbarem sind, können Sie keinerlei Überlegungen zu irgendetwas anstellen.
@ bram28 es wäre eine Wahrheit, die auf Beobachtung basiert und einen Beobachter erfordert (das Ich). Daher müssen wir etwas voraussetzen (korrigieren Sie mich, wenn ich falsch liege). Ich habe auch nach etwas in Logik gesucht, aber vielleicht kann dies ein Ort sein, an dem ich die Antwort finde.
@michaelk dann minimale Annahmen? Können wir zeigen, dass ein Satz irgendeiner Art nicht weiter reduziert werden kann, indem Annahmen entfernt werden, wenn eine Sprache gegeben ist?
@novice Deine Frage war "ohne irgendwelche Annahmen". Wenn Sie jetzt "Einige Annahmen" sagen möchten, müssen Sie diese in den Beitrag bearbeiten, um anzugeben, was diese Annahmen sind.
@michaelk das habe ich tatsächlich in meinem letzten Absatz geschrieben.
@novice Warum sollte eine Erfahrung eine Beobachtung sein, geschweige denn einen Beobachter erfordern? Warum nicht einfach sagen, es ist eine Erfahrung, und es dabei belassen?
Cogito ergo sum ist - nach D - die Behauptung einer unbezweifelbaren Erkenntnis: der Existenz eines Ich.
WENN wir behaupten, dass „es nicht möglich ist, ohne irgendwelche Annahmen eine Aussage zu machen, die absolut wahr ist“, versuchen wir, eine Behauptung aufzustellen, die absolut wahr ist.
@mauroallegranza das beweist nur, dass die erste Aussage fehlerhaft ist. Das cogito setzt jedoch ein denkendes oder zweifelndes Ich voraus.
Ja, und das ist der Kern von Ds Argument: Ich denke (eine Tatsache). Denken setzt »etwas« voraus, das denkt. Deshalb bin ich (sicher).
Aber das alles hat nichts mit Logik zu tun . Die Logik befasst sich nur mit dem Ableiten von Sätzen aus vorher existierenden (angenommenen) Sätzen. WENN die vorherigen (die Prämissen ) WAHR sind und die schlussfolgernden Schritte gültig sind, dann ist der abgeleitete (die Schlussfolgerung ) WAHR.
@MauroALLEGRANZA: Ja, aber die ersten Schritte können eine geringere Anzahl von Prämissen haben (etwas anderes als ein binäres wahr oder falsch, größer wahr, wenn eine geringere Anzahl von Prämissen vorhanden ist). Das Argument von D ist nur unter der Annahme gültig (wieder scheinen wir uns im Kreis zu drehen). Ich würde auch argumentieren, dass die Aussage von D eine logische Schlussfolgerung ist, also hat sie etwas mit Logik zu tun.
@ Bram28 Weil eine Erfahrung eine Beobachtung durch ein Bewusstsein ist. Es erfordert ein Bewusstsein.
@neuling Es ist? Das klingt nach einer Annahme Ihrerseits ... Ich dachte, Sie haben versucht, Annahmen so weit wie möglich zu vermeiden. Um sicher zu gehen, würde ich keine Annahmen darüber machen, was eine bewusste Erfahrung ist oder wie sie zustande kommt oder was erforderlich ist, damit es eine gibt. Und tatsächlich braucht man solche Annahmen nicht zu treffen, um sagen zu können, dass es bewusste Erfahrungen gibt. Und nebenbei; Wenn Sie sagen, dass Erfahrungen ein Bewusstsein erfordern, stimmen Sie letztendlich Descartes zu: Das „Ich“, das Descartes zu beweisen versuchte, ist genau das, was Sie „ein Bewusstsein“ nennen.
@novice Hmm, nun, ich möchte sagen, dass "ich" gerade bewusste Erfahrungen habe, und ich möchte sie in "visuelle", "auditive", "innere Gedanken" (die möglicherweise nur eine innere Stimme sind und somit möglicherweise ein akustisches) und andere. Ich glaube (weiß es natürlich nicht), dass "Sie" diese auch haben ... und wenn ja, können Sie auf sie "zeigen" und sagen, dass sie existieren. Sie gehören möglicherweise nicht Ihnen, da es so etwas wie „Sie“ möglicherweise nicht gibt, und vielleicht können wir sie nicht einmal „visuell“ oder „auditiv“ nennen, da dies an sich bestimmte Annahmen zu machen scheint. Aber sie sind da ... (na ja, für 'mich'!)
Sie verstehen das Konzept von Descartes nicht und wählen eine wörtliche Lesart. Wie wäre es, wenn Sie uns sagen, wie Wissen ohne irgendeine Art von Leben existieren kann? Ich würde denken, dass dies klar, sicher und unmöglich ist, darauf zu verzichten.
Vielleicht interessieren Sie sich für die Beweistheorie . Es ist eine mathematische Anstrengung, solche Dinge formulieren zu können. Sie können es zum Beispiel verwenden, um zu beweisen, dass es für jede gegebene Aussage in jeder Sprache möglich ist, eine Sprache zu konstruieren, in der Sie diese Aussage ohne Annahmen beweisen können. Eigentlich ist es trivial. Sie backen einfach die Annahmen in die Grammatik der Sprache. Wenn Sie jetzt sagen möchten, dass die Sprache behoben ist, finden wir ein anderes Problem. Wie beheben wir es? Wir brauchen eine Sprache, um zu beschreiben, wie wir es behoben haben ...

Antworten (2)

Es hängt davon ab, was Sie mit „wissen“ meinen, was Sie mit „etwas“ meinen und was Sie mit „Annahmen“ meinen. Eigentlich hängt es von viel mehr ab, aber das sind die wirklich lustigen Worte.

Was dieses Thema schwierig macht, ist, dass das Konzept des „Wissens“ so tief in unserer Sprache (Englisch) vergraben ist, dass es schwierig ist, überhaupt etwas zu erfassen, das es akzeptabel beschreibt.

Die allgemeinste Antwort muss „vielleicht“ sein, aber wenn wir uns auf die allgemeinsten Bedeutungen der Wörter in der Philosophie beschränken, ist die Antwort ein klares „Nein“. Um eine „vielleicht“-Antwort zu finden, müssen wir uns von den typischen Definitionen entfernen.

Was ist zum Beispiel "etwas", das Sie überhaupt wissen können? Ihre Worte implizieren, dass die Fähigkeit, eine „Aussage“ zu machen, Teil des Puzzles ist. Wie wäre es also, wenn wir mit einer besonders widerwärtigen Aussage beginnen :

Oh freddled gruntbuggly,
deine Miktionen sind für mich
wie geplätscherte Quatschkleckse auf einer lüsternen Biene.

Kann ich das "wissen"? Was bedeutet es überhaupt? Die häufigste Antwort ist, dass jede Aussage, die in einer Sprache ausgedrückt wird , auf irgendeine Weise interpretiert werden muss, um zu einer semantischen Wahrheit zu gelangen – etwas Erkennbares. Ich muss die Sprache verstehen.

Und die Annahme, dass meine Interpretation dieser Aussage richtig ist, ist eine Annahme. Wir können es nicht einfach mit der Hand wegwinken und sagen: „Oh, nehme an, unsere Interpretation der Sprache ist richtig.“ Wenn wir das tun, stellen wir sofort fest, dass wir Annahmen in die Grammatik der Sprache einschleichen können, um sie vor unserem Zählen zu verbergen. Wir haben die Annahmen nicht wirklich verringert, wir haben sie nur verschoben.

Und wie zählen wir sie? Wenn ich für einen Moment die Sprache der Aussagenlogik verwende, wenn ich eine Aussage annehme, A∧B∧C, habe ich tatsächlich weniger angenommen, als wenn ich drei Aussagen angenommen habe, A, B, und C? Selbst das Zählen von Annahmen ist ein kniffliges Unterfangen. In der Informatik gibt es ein Konzept namens Kolmogorov-Komplexität , das untersucht, wie viele Informationsbits benötigt werden, um etwas in einer bestimmten Sprache zu übermitteln. Selbst dann wird es hauptsächlich verwendet, um die Unmöglichkeit zu beweisen, bestimmte Dinge zu sagen:

Insbesondere ist es für fast alle Objekte nicht möglich, auch nur eine Untergrenze für ihre Kolmogorov-Komplexität (Chaitin 1964) zu berechnen, geschweige denn ihren genauen Wert.

Ein faszinierender Weg, den Menschen eingeschlagen haben, ist der Versuch, sich selbst erhebende Sprachen zu entwickeln, die ihre eigene Konsistenz beweisen können. Dies war Anfang und Mitte des 20. Jahrhunderts ein faszinierendes Unterfangen, aber wir fanden heraus, dass dies im Allgemeinen nicht möglich ist. Die Aussagenlogik ist zu schwach, um die selbstreferenziellen Strukturen zulassen zu können, die eine Sprache benötigt, um über sich selbst zu sprechen. Die Logik erster Ordnung muss sich mit Gödels Unvollständigkeitssatz befassen, der berüchtigt ist. Die Logik zweiter Ordnung kann zwar über sich selbst sprechen, aber keine Beweise für ihre eigene Richtigkeit zulassen. Keine unserer "Standard"-Sprachen lässt also Aussagen ohne Annahmen zu.

Kann man also etwas ohne Annahme wissen? Vielleicht. Wir können zeigen, dass ganze weite Schwaden dessen, was wir gerne sagen würden, Wissen „ist“, nicht ohne eine Annahme funktionieren kann. Keine der „typischen“ Strukturen kann jedoch beweisen, dass wir wirklich die richtige Definition von „wissen“ oder „Annahme“ oder irgendetwas verwenden. Vielleicht lässt die Definition von "etwas ohne Annahmen wissen", die Sie verwenden, tatsächlich so etwas zu. Oder vielleicht auch nicht. Wir können die Sprache nicht entwickeln, um die eine oder andere Weise zu beweisen, ohne eine Annahme zu treffen.

Ich möchte mit zwei großartigen Ressourcen schließen. Eine davon ist eine schöne Rede von Jon Steele über How to Grow a Language . Es ist ein enorm langes Video, daher ist das Transkript möglicherweise schmackhafter. Er konstruiert eine Sprache von Grund auf nach einem ganz bestimmten Satz von Regeln. Ich finde, was er tat, ähnelt stark dem, worüber Sie nachdenken.

Das zweite ist eines meiner Lieblingszitate aus Stranger in a Strange Land von Heinlein. Mike Smith ist das Thema dieses Zitats, und er wurde auf dem Mars erzogen und spricht Marsianer. Erst als er auf die Erde kam, musste er Englisch lernen:

Kurze menschliche Wörter waren nie wie ein kurzes Marswort – wie „grok“, das für immer genau dasselbe bedeutete. Kurze menschliche Worte waren wie der Versuch, Wasser mit einem Messer zu heben.

Und [Gott] war ein sehr kurzes Wort gewesen.

Wissen, das keine Annahmen erfordert, wird mit verschiedenen Namen bezeichnet. Direkt, unvermittelt, intuitiv usw. Ich bevorzuge „Wissen durch Identität“. Wie Aristoteles feststellte, ist alles andere Wissen entweder tautologisch oder ungewiss. Nur das, was die Weisen „Wissen“ in Großbuchstaben nennen, ist frei von Annahmen. Der Rest wird als „relatives Wissen“ bezeichnet.

Also als Antwort auf die Frage 'Ist es möglich, etwas ohne Annahmen zu wissen?' Ich würde sagen, dass es nicht möglich ist, etwas wirklich anders zu wissen. Das scheint mir eine Frage der Logik zu sein.