Ist es möglich, zwei Postdocs gleichzeitig zu betreiben, wenn einer von ihnen "unabhängig" ist?

Ich habe derzeit einen Postdoc an einer Universität in den USA, dessen Vertrag nur vorschreibt, dass ich "Forschung produziere", die für mein Fachgebiet relevant ist. Ich habe keinen Betreuer und wurde nicht im Rahmen eines bestimmten Stipendiums eingestellt, das regelmäßige Aktualisierungen einer Förderinstitution erfordert. Mir wurde ein zweites Jahr dieses Postdocs angeboten, falls ich es wählen sollte (das habe ich noch nicht getan).

Inzwischen habe ich ein Angebot für nächstes Jahr in einem anderen Land angenommen, das von einer privaten Stiftung finanziert wird, in der ich eng mit einem Betreuer zusammenarbeiten werde. Für einen flüchtigen Moment habe ich mich gefragt, ob es möglich wäre, beide Jobs gleichzeitig zu führen, da einer (meine aktuelle Position) keine konkreten Anforderungen über die "Produktion von Forschung" hinaus hat. Ich kann weder in meinen Verträgen noch in den Interessenkonflikterklärungen der jeweiligen Universitäten etwas Relevantes finden. Ich habe diese Option jedoch nicht weiterverfolgt, seit:

  1. Es scheint geschmacklos, und ich möchte meine Beziehung zu niemandem in beiden Institutionen aufs Spiel setzen.

  2. Ich nehme an, es muss eine einstweilige Verfügung gegen die Annahme von zwei Positionen geben, insbesondere im Hinblick auf das vom Forscher hervorgebrachte geistige Eigentum.

Punkt 1 hindert mich (vorerst) auch daran, jemanden in meinen Institutionen nach dieser Option zu fragen. Ist mein Verdacht richtig?

Vielen Dank im Voraus.

Bearbeiten : Zwei weitere relevante Punkte: Erstens erlaubt mir meine derzeitige Position, im Moment remote zu arbeiten, und ich vermute stark, dass dies so bleiben wird; Zweitens habe ich einige sehr leichte Verpflichtungen in Form der Unterstützung bei der Organisation von Veranstaltungen der Abteilung, aber auch dies kann aus der Ferne erfolgen, und ich würde dies im Falle eines dualen Postdocs auf jeden Fall fortsetzen.

Ist das Ziel, doppelt bezahlt zu werden? Ich denke, viele Orte würden Ihnen erlauben, Ihre Zugehörigkeit zu behalten, wenn Sie den Gehaltsscheck fallen lassen wollten.
Was wäre nötig, um im anderen Land arbeiten zu dürfen?
Sagen wir einfach, dass meine Überlegungen nur praktisch sind und mir die Zugehörigkeit nicht viel ausmacht. Auch ein guter Punkt @Azor: Ich bin mir nicht sicher, was mein Visum vorschreibt, aber ich werde das überprüfen.
Wem gehört das geistige Eigentum? Einige Verträge sehen das Eigentum an geistigem Eigentum vor.
Ein Professor erledigte zwei Jobs gleichzeitig, indem er jede Woche flog. Dies wurde als falsch angesehen und verpönt. Offensichtlich unterscheiden sich die Details, aber dies könnte sicherlich als Interessenkonflikt angesehen werden. Auf der anderen Seite erlauben einige Universitäten Menschen, sich gegen Bezahlung zu „beraten“.
Können Sie zurückgehen und erklären, ob "unabhängig" hier "nicht verwandt" bedeutet - in diesem Fall sollten Sie es versuchen - oder "allein" - in diesem Fall besprechen Sie es mit den Programmmanagern. In jedem Fall schlage ich dies in Bezug auf die Beschäftigung vor allgemein, nicht Akademiker
@libor das Institut, das das volle Gehalt usw. zahlt, ist möglicherweise nicht glücklich, die Gutschrift für Papiere usw. aufzuteilen, die mit einem anderen Institut erstellt wurden, das 0 $ beisteuert.
Wenn du denkst, du würdest schlecht aussehen, wenn du Leuten davon erzählst, solltest du es nicht heimlich tun. So einfach ist das.
@Libor: Zugehörigkeit, gut, aber bitte lass es nicht so klingen, als würdest du vorschlagen, dass OP arbeitet, und gib es auf, dafür bezahlt zu werden.
Wenn es in einem der Verträge eine Klausel gibt, die Sie ins Stolpern bringen könnte, halten Sie sich daran. Wie könnte es sonst nicht wahr sein, dass in der Wissenschaft, in der Politik und sogar im Handel das einzige außervertragliche Hindernis für die gleichzeitige Ausübung von zwei oder mehr Jobs das Dienstalter zu sein scheint – oder das Fehlen eines solchen?

Antworten (6)

Es ist schwer vorherzusagen, was "möglich" ist. Ihre Verträge und Richtlinien können Erwartungen festlegen.

Aber um sicher zu gehen, würde ich vorschlagen, dies nur mit dem Wissen und der Erlaubnis aller zu tun. Ich bezweifle, dass es gegeben würde, denke ich, aber Sie könnten leiden, wenn Sie es "heimlich" tun. Wenn Sie in beiden Bereichen gute Arbeit leisten und niemand von der Täuschung erfährt, ist alles in Ordnung, aber das ist sicherlich nicht sicher. Und wenn Sie es im Voraus ausarbeiten, können Sie die Erwartungen klar machen und rechtliche Probleme vermeiden.

Außerdem ist es gut, gelegentlich zu schlafen und ein echtes Leben zu führen.

Die Frage besagt ausdrücklich, dass es im Vertrag nicht erwähnt wird. In der Wissenschaft sind solche Dinge normalerweise von der Politik verboten. Die Richtlinien verbieten viele Dinge, die nicht in Arbeitsverträgen erwähnt werden, aber man kann ernsthafte Konsequenzen erwarten, wenn man gegen eine Richtlinie verstößt, wie der Fragesteller es vorschlägt.
Und es ist wahrscheinlich, dass gute Arbeit darin besteht, unter einer Zugehörigkeit zu veröffentlichen, wobei die andere Zugehörigkeit sehr leicht erfahren könnte, was vor sich geht.
Es wird erwartet, dass nicht nur die Zugehörigkeit, sondern auch die Zuschuss-/Finanzierungsquelle angegeben wird. Es ist schwer zu behaupten, dass eine Arbeit eine "Produktion von Forschung" für Geldgeber A ist, wenn die Arbeit selbst sagt, dass die Arbeit von PrivateFoundationB finanziert wurde ...
Wenn Sie Forschungsergebnisse veröffentlichen, geben Sie Ihre institutionelle(n) Zugehörigkeit(en) an ... wenn Ihre Arbeit auch nur einen mäßigen Erfolg hat, werden Sie irgendwann erwischt. Besser alles offen nach vorne stellen.
Was würden Sie in Anlehnung an die Kommentare hier mit Ihrem Lebenslauf machen, wenn Sie gleichzeitig Publikationen von beiden Institutionen haben?
+1 für den letzten Absatz

Es gibt keinen Arbeitgeber in den USA, der sich bereit erklärt, Ihnen ein Gehalt zu zahlen, wenn er weiß, dass Sie auch von einem anderen Arbeitgeber ein Gehalt für die gleiche Arbeitszeit erhalten. Wenn wir am Wochenende von Schwarzarbeit sprechen, wäre das etwas anderes, aber was schlagen Sie vor? Nein. Das Fehlen konkreter Arbeitsanforderungen ist irrelevant, es ist aus personalpolitischer und politischer Sicht nur ein Fehlstart. Selbst wenn Ihr Privatdetektiv damit einverstanden ist (sie werden es nicht sein, aber tun wir nur um der Argumentation willen so tun), wird ihre Institution es nicht sein.

Es kommt also darauf an, ob Sie dies heimlich tun und vermeiden können, erwischt zu werden, und was die genauen rechtlichen und Reputationsrisiken sind. Ich überlasse es Ihnen, darüber nachzudenken. Die Leute von law.stackexchange haben vielleicht einen Rat.

Für die Wissenschaft gibt es eine Million Vorbehalte – Mehrfachnennungen sind sehr verbreitet. Die Forderung, 3 Monatsgehälter und keine Leistungen zu beziehen, während die Zugehörigkeit aufrechterhalten wird, ist keine unangemessene Bitte. Sie verlieren nicht, was sie bereits in Sie investiert haben, und erhalten einen Haufen Geld frei.
@Libor mehrere Termine, sicher. Sich überschneidende Gehälter für gleiche Arbeitstage/Stunden, nein. Meine Institution hat in solchen Dingen sehr strenge Richtlinien. Es gibt spezielle Carve-Outs, um Gastprofessoren im Sabbatical, die weiterhin von ihren Institutionen bezahlt werden, bis zu bestimmten Grenzen im Zusammenhang mit den Steuervorschriften der Bundesregierung ein Tagegeld zu zahlen, aber ich kann mir keine andere Situation vorstellen, die kommen würde sogar nahe daran, eine Ausnahme vom generellen Doppelvergütungsverbot zu bilden. Und ich bin zuversichtlich, dass meine Institution in dieser Hinsicht sehr repräsentativ für andere US-Universitäten ist.
Einen Termin zu bitten, Ihr 12-Monats-Gehalt auf 9 Monate zu erhöhen und dann 3-Monats-Gehalt von einem anderen Termin hinzuzufügen, ist absolut eine Sache, die Sie ausprobieren könnten. Verdammt, der einzige Grund, warum wir immer noch einen „akademischen“ Gehaltskalender für Jobs haben, die eindeutig das ganze Jahr über laufen, ist, dass Sie mit Sommergehältern Spielereien machen können, um zu versuchen, einen existenzsichernden Lohn zu erhalten. Ja, zwei Gehaltsschecks direkt zu ziehen ist ein No-Go, aber es könnte Raum für kreative Umstrukturierungen geben. Es ist sozusagen eine Win-Win-Win-Situation.
@Libor Okay, ich denke, wenn es um Geld geht, sind dem Einfallsreichtum und der Kreativität der Leute keine Grenzen gesetzt, um mehr davon zu bekommen. Ich habe gesagt, was ich zu sagen habe, und ich belasse es dabei. Vielen Dank für Ihre Gedanken, Sie haben einige gültige Punkte.
@Libor (und Dan R.), zeitweise habe ich Fälle in den USA gesehen, in denen Leute beim „Double Dipping“ erwischt wurden, zwei „Vollzeit“ -Termine hatten, hin und her flogen (vor der Pandemie) und das spielten Rolle eines hochkarätigen, extern finanzierten Big Shot. Wurde aber erwischt. Ich wünschte, ich könnte mich an genug Details erinnern, um einige Einzelheiten zu finden, aber ich scheine nicht in der Lage zu sein ... Vielleicht kann es jemand anderes.
@paulgarrett Das erste Beispiel, das ich gefunden habe, war dieses: mndaily.com/190109/uncategorized/…
@BryanKrause, ah, genau, daran hatte ich gedacht ... Danke. :)
@paulgarrett Um es klar zu sagen, dies ist kein doppeltes Eintauchen; Das NIH erlaubt 25 % der Stipendienzeit für zusätzliche Einnahmen aus anderen Arbeitsprojekten , was (zufälligerweise?) die Höhe des Gehalts ist, das Sie erhalten würden, wenn Sie ein zusätzliches Sommergehalt von 3 Monaten beziehen würden. Sie können auch Stipendien für müheloses, nicht bundesstaatliches Geld bis zur Obergrenze aufbringen.

Bei den meisten anderen Antworten ist die Logistik richtig, Sie können eine solche Vereinbarung normalerweise bei 80/20 treffen, aber nicht beide in Vollzeit. Abgesehen davon denke ich, dass die anderen Antworten nicht deutlich machen, wie ernst ein Problem sein könnte, wenn versucht wird, dies zu umgehen. Ich bin kein Anwalt, aber dies wäre mit ziemlicher Sicherheit Betrug und könnte Sie oder Ihre PIs strafrechtlich verfolgen. Zuschüsse erfordern, dass der PI bescheinigt, dass jede bezahlte Person für die Anzahl der Monate, für die Sie sie bezahlen, an dem Projekt arbeitet. Sie können auf diese Weise nicht doppelt einsteigen (zB wenn ein PI zwei Stipendien hat, die beide dasselbe Experiment erfordern, können Sie einen Studenten nicht doppelt bezahlen, um das Experiment durchzuführen). Was Sie vorschlagen, ist ein Verbrechen,

Tun Sie dies nicht!

Ich glaube nicht, dass Ihre Arbeitgeber einer solchen Konstruktion zustimmen werden (schließlich bezahlen Sie beide für eine Vollzeitstelle), aber selbst wenn sie es tun, würde ich Ihnen dringend davon abraten.

Ich habe keine Erfahrung mit parallelen Postdoc-Stellen, aber ich habe einige Jahre versucht, zwei Teilzeitjobs (mit dem Wissen beider Arbeitgeber) zu kombinieren, und ich denke, es gibt einige Aspekte, die ähnlich sein könnten.

Das Problem ist, dass, selbst wenn beide Arbeitgeber wissen, dass Sie einen anderen Job haben und sie zustimmen, sie erwarten, dass Sie verfügbar sind, wann immer sie es für angemessen halten. Wenn Arbeitgeber 1 am Montagmorgen ein Meeting anberaumt und Arbeitgeber 2 erwartet, dass Sie zur gleichen Zeit dringende Arbeiten für ihn erledigen (oder an einer Konferenz oder ähnlichem teilnehmen), sind Sie in Schwierigkeiten. Wenn Sie Arbeitgeber 2 versprochen haben, zu einer bestimmten Zeit zu kommen, und Arbeitgeber 1 erwartet, dass Sie Überstunden machen, sind Sie in Schwierigkeiten. Es wird viele Situationen geben, in denen Sie mindestens einen Ihrer Arbeitgeber enttäuschen müssen, und dies wird auf Sie zurückfallen. Am Ende arbeitest du viel mehr als andere, aber mit mittelmäßigen Ergebnissen. Das ist sehr unbefriedigend.

Bleiben Sie davon fern. Treffen Sie stattdessen Ihre Wahl und konzentrieren Sie sich auf einen Job.

An manchen Universitäten bekommt man unter Umständen Verträge unter 100 %, und in diesen Fällen stimme ich zu, dass ein kleiner Nebenjob in Ordnung ist. Sprich, du akzeptierst eine kurzfristige Zuzahlung für die Mitarbeit an einer Arbeit an einer anderen Universität oder einen 20%-Job woanders, wenn du an deiner Hauptstelle zu 80% eingestellt wirst. In diesen Fällen ist es üblich, beide Institutionen zu informieren. Es ist in Ordnung, mehrere Zugehörigkeiten zu haben. Ich habe zwei für einige Arbeiten, weil ich von einem Labor für ein bestimmtes kleines Projekt für 3 Monate eingestellt wurde. Ich hätte das nicht getan, wenn mein Hauptarbeitgeber die andere Abteilung nicht mag oder eine Rivalität mit ihr hat.

Wenn Sie jedoch an beiden Orten einen Vollzeitjob haben, ist dies nicht akzeptabel. Auch bei einer 80%-Stelle wird von Ihnen oft erwartet, dass Sie mehr arbeiten („es ist schließlich Ihre Karriere“). Sie können auch ethisch darüber nachdenken: Wenn Sie eine 60-40- oder 80-20-Lösung akzeptieren, ist das eine Sache, da Sie ein bestimmtes Bedürfnis erfüllen. Ich hatte während meiner Promotionszeit eine 60-40-Situation, in der ich als Laborleiterin (was eine Position ist, die nicht als Förderung Ihrer akademischen Karriere angesehen wird, wo ich arbeite) in Teilzeit und als Doktorandin für 60% (aber eigentlich viel mehr, wie wir alle wissen). Das war möglich, weil meine Laborleiterzeiten klar abgegrenzt waren. Ich hatte sehr klare Aufgaben und eine Anzeige, um meine Stunden zu melden. Während die Doktorandenstelle für Sie üblich war, "nur" Forschung, Artikel, Konferenzen und all das zu erledigen,

Wenn Sie jedoch zwei volle Stellen einnehmen (oder fast voll besetzt sind, sagen wir, 80 %), nehmen Sie eine Stelle ein, die ein anderer Forscher einnehmen könnte, um seine Karriere voranzutreiben. Und in Ihrem Fall scheint es nicht einmal so, als wollten Sie wirklich mit jemandem an Ihrer ersten Universität arbeiten, sondern "nur" um der Bezahlung willen?

Es ist selten, aber in Ordnung (im Rahmen von Verträgen), für die gleiche Arbeit von zwei verschiedenen Unternehmen bezahlt zu werden.

Das Problem entsteht, wenn Uni A Ihnen sagt: "Hey, ich möchte, dass Sie jetzt an Problem XYZ arbeiten" und Organisation B Ihnen sagt: "Arbeiten Sie weiter an QWE-Problem".

Was wirst du jetzt tun? Sie können versuchen, 16 Stunden am Tag zu arbeiten, aber das ist normalerweise ein Rezept für eine Katastrophe.

Ich bin mir nicht sicher, ob das Wort „selten“ beschreibt, wie außergewöhnlich es sein müsste, wenn diese Vereinbarung jemals ohne besondere Zustimmung aller Beteiligten zustande kommen würde. Das Potenzial für Probleme ist definitiv nicht darauf beschränkt, dass der eine „Arbeite an XYZ“ und der andere „Arbeite an QWE“ sagt.
@BryanKrause Ich denke, es gibt Vereinbarungen, wenn ein fest angestellter Professor dafür bezahlt wird, X zu machen und auch das Unternehmen über X zu beraten / im wissenschaftlichen Beirat zu sein. Ich stimme zu, dass es sehr selten ist. Ich habe versucht, an konkreten Beispielen zu zeigen, wie Probleme auftreten können
In diesem Fall müsste es an meiner Institution ausdrücklich von der Universität genehmigt und regelmäßig überprüft werden (ich glaube, das ist jährlich? Ich habe es nicht selbst getan). Als staatliche Universität werden viele Einzelheiten durch staatliches Recht geregelt, aber ich wäre schockiert, wenn eine Institution keine ähnliche Politik hätte. Darüber hinaus entspricht dies nicht dem, was OP vorschlägt. Ich würde so ziemlich garantieren, dass jede Finanzierungsquelle, die die Freiheit gibt, nur "Forschung zu produzieren", erwartet, jemanden zu finanzieren, der sonst nicht finanziert würde, und nicht, jemanden für die gleiche Leistung doppelt zu bezahlen.
Ist es möglich, zwei Postdocs gleichzeitig zu betreiben, wenn einer von ihnen "unabhängig" ist?
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