Ja, und Sie können es sogar in einer Welt tun, in der Menschen Schießpulver herstellen und seinen Nutzen erkennen.

Tatsächlich sollte sich Ihre Welt auf natürliche Weise auf diese Weise entwickeln . Die Existenz Ihrer Art von Magie gibt der Militärtechnologie Anlass, der Projektilverteidigung Vorrang vor der Nahkampfverteidigung zu geben, und dies würde nur die vorherrschende und mächtigere Magie erhöhen, da sich Ihre Magie für Projektilangriffe eignet. Warum solltest du eine teure, sperrige Plattenrüstung tragen, wenn dein Feind aus einer Entfernung von einer Meile einfach einen Metalldorn durch dich schießen kann? Nein, Sie brauchen etwas, das Projektile verbirgt oder ablenken kann, nicht etwas, das Sie gut sichtbar und langsamer macht.

Wie sorgt eine Anti-Projektil-Panzerung dafür, dass die Menschen im Krieg kein Schießpulver verwenden? Sie haben es vielleicht schon erraten, aber lassen Sie uns untersuchen, warum Europa Waffen eingeführt hat, um mehr herauszufinden.

Waffen tauchten im späten 15. Jahrhundert in Europa auf. So sah die Rüstung aus, scrollen Sie nach unten, um sich die damalige Kavallerie anzusehen. Sie werden vielleicht bemerken, dass diese schweren Ritter fast unbesiegbar aussehen. Das liegt daran, dass sie beinahe unbesiegbar waren und nur den Spezialwaffen erlagen oder nachdem sie zu Boden geschleudert wurden, und der Versuch, dies zu tun, war eine gute Möglichkeit, sich selbst umzubringen. Diese Rüstung ist der Grund, warum Waffen eingeführt wurden. Gewehre waren die einzige Waffe, die diese schweren Ritter zuverlässig und aus der Ferne erledigen konnte (damalige Armbrüste reichten nicht aus, um Qualitätsplatten zu durchdringen). Der einzige, entscheidende Vorteil der Panzerdurchdringung kompensierte die langsame Feuerrate, die umständliche Natur und die Kosten von Schießpulverwaffen.

Ohne diesen anfänglichen Vorteil werden Waffen überhaupt nicht eingeführt und werden daher nicht nützlich werden - zumindest nicht für Tausende von Jahren.

Und jetzt sagen Sie etwas über Kanonen - Kanonen sind in Ordnung. OP erklärte ausdrücklich, dass es ihr Ziel sei, "Schwerter, Schilde, Hechte und schwere Kavallerie" als brauchbare Optionen auf dem Schlachtfeld zu halten. Kanonen ersetzen diese Dinge nicht, also sind wir im Klaren.

Ja

Sie haben Glück, die erste Dampfmaschine wurde tatsächlich im 1. Jahrhundert n. Chr. erfunden, gut 1000 Jahre vor dem Schießpulver.

Die Aeolipile ist technisch gesehen eine Dampfmaschine, die Menschen der damaligen Zeit müssen ihr Potenzial erkennen, anstatt sie als Spielzeug abzutun.

Heron (ca. 10–70 n. Chr.) Geht praktischer vor, indem er Anweisungen gibt, wie man einen herstellt:

№ 50. Die Dampfmaschine.

STELLEN Sie einen Kessel über ein Feuer: Eine Kugel soll sich auf einem Drehpunkt drehen. Ein Feuer wird unter einem Kessel AB (Abb. 50) angezündet, der Wasser enthält und an der Öffnung durch den Deckel CD bedeckt ist; mit diesem kommuniziert das gebogene Rohr EFG, dessen Ende in eine hohle Kugel H K eingepasst ist. Dem Ende G gegenüber einen Zapfen LM plazieren, der auf dem Deckel CD ruht; und lass die Kugel zwei gebogene Rohre enthalten, die mit ihr an den gegenüberliegenden Enden eines Durchmessers in Verbindung stehen und in entgegengesetzte Richtungen gebogen sind, wobei die Biegungen rechtwinklig und quer zu den Linien FG, L M sind. Wenn der Kessel heiß wird, wird er gefunden dass der Dampf, der durch EFG in die Kugel eintritt, durch die gebogenen Rohre zum Deckel austritt und die Kugel wie im Fall der Tanzfiguren in Rotation versetzt.

Wie könnte das lebensfähig sein?

Glücklicherweise waren die meisten der erforderlichen Technologien bereits im Einsatz. Das Wasserrad ist seit mehreren hundert Jahren im Einsatz. Zahnräder waren dem Mann bekannt, der zuerst den Aeolipile, den Helden von Alexandria , beschrieb, der auch ein Windrad beschrieb, das eine Orgel antreibt. Es ist nicht unangemessen anzunehmen, dass er eine Dampfmaschine hätte erfinden können, die auf einer Kombination dieser Technologien basiert, und sei es nur, um etwas Grundlegendes zu tun, wie eine Archimedes-Schraube laufen zu lassen.

Erwägen Sie, Hero's Pneumatica zu lesen , insbesondere seine Beschreibungen von Maschinen für Tempeltüren, die durch Feuer auf einem Altar geöffnet werden . Er hat die Dampfmaschine vielleicht nicht erfunden, aber er hat es fast geschafft. Wenn seine Interessen in diese Richtung gegangen wären, hätte er es sicher tun können.

Unbedingt. Die genauen Chemikalien, die für Schießpulver erforderlich sind, und die Verhältnisse, in denen sie eingesetzt werden, ganz zu schweigen von den verschiedenen anderen Fortschritten in der Schießpulvertechnologie, die es so furchterregend machten, können leicht nicht entdeckt werden. Schießpulver ist die Kombination aus scheinbar nicht verwandten Elementen, wobei Dampfkraft die natürliche Weiterentwicklung des Gedankens „Gas nimmt mehr Platz ein, wenn sie heißer sind“ ist.

Eine Knappheit einer der Schlüsselkomponenten würde sicherlich dazu führen, dass die Leute Schwefel und Kaliumnitrat nicht vor dem Aufkommen der Dampfkraft zusammenstellen, und ebenso alles, was dazu führen würde, dass die Dampfkraft früher populärer wird (zum Beispiel der Erfolg des Äolipils ). würde dazu führen, dass sich mehr Menschen auf die Dampfkraft als Mittel zum militärischen Erfolg konzentrieren, anstatt zu versuchen, verschiedene Chemikalien zu einer zerstörerischen Kraft weiter zu veredeln.

Worauf Sie achten müssen, sind ausreichend kluge Leute, die sich entscheiden, komprimierten Dampf oder eine Dampfpistole als eigenständiges Waffensystem zu verwenden. Oder vielleicht wäre das gut für dich. Wer weiß?

Nein.

Die Antwort auf Ihre Titelfrage lautet "Ja", es gibt nichts Spezielles über Schwarzpulver, das es unvermeidlich macht, dass es vor der Dampfkraft entdeckt wird.

Aber Ihre vollständige Frage ist eine ganz andere, mit einer anderen Antwort. Es ist nicht wirklich machbar, Dampfmaschinen zu entwickeln, ohne dass auch waffenähnliche Waffen entwickelt werden. Der einfache Grund ist, dass die gleichen Prinzipien, die in einer Dampfmaschine verwendet werden, in einer Projektilwaffe verwendet werden können: einer Dampfkanone . Tatsächlich ist eine solche Waffe erheblich einfacher als eine Dampfmaschine, und das Design solcher Waffen geht jeder brauchbaren Dampfmaschine voraus.

Dampfpistolen wurden nie in der Kriegsführung eingesetzt, da zu dem Zeitpunkt, als die Technologie entwickelt wurde, um sie in brauchbarer Anzahl und Qualität herzustellen, einfacher zu verwendendes Schießpulver verfügbar war. Aber wenn Schießpulver nicht verfügbar gewesen wäre, wären Dampfpistolen ein natürliches Ergebnis der viel komplizierteren Entwicklung von Dampfmaschinen gewesen.

Es ist wahr, dass Heron ein sehr frühes dampfbetriebenes Gerät herstellte, lange bevor es Schießpulver oder Dampfpistolen gab. Dieses Gerät bietet jedoch keine praktische Möglichkeit, Dampf zum Antreiben von Maschinen zu verwenden. Es produzierte viel zu wenig Energie, um mit einer machbaren Menge an Wasser und Treibstoff irgendetwas Sinnvolles zu tun. Die Maschinerie, um aus Dampf nützliche Arbeit zu machen, ist viel, viel, viel komplizierter.

Nun, einfaches Schießpulver könnte verzögert werden, indem elementarer Schwefel (manchmal Schwefelblüten genannt) schwer zu finden ist. Denken Sie auch daran, dass es eine ziemlich lange Zeit war, von der Entwicklung des Schießpulvers bis zu seiner Verwendung, um einen Metallklumpen in eine Röhre zu treiben, um etwas zu töten. Dampfkraft, die chemisches Treibmittel übersteigt, ist sehr gut möglich. Darüber hinaus waren Nahkampfwaffen bis in die späten 1800er Jahre weit verbreitet, so dass diese Präferenz beibehalten werden konnte.

Steam Cannon sind nicht sehr schwer vorstellbar. Dasselbe gilt für Dampfmaschinengewehre und so weiter. Sie wären notgedrungen zumindest auf Wagen montierte Waffen. Der Vorteil von Schießpulver als Treibmittel besteht darin, dass es viel Energie für eine sehr kleine Menge an Masse und Volumen trägt. Um ähnliche Ergebnisse mit Dampf zu erzielen, wäre eine sehr sperrige, gefährliche und vor allem langsame Maschinerie erforderlich. Für weniger als eine Kanone sind Sie mit Armbrustschützen besser dran (billiger und schneller anzugreifen und nachzuladen).

Ihr Endergebnis wäre eine dampfbetriebene Kanone, die Waffen wie Katapulte und Trebuchets ersetzt, wobei der Großteil der Kämpfe jedoch von Nahkampfwaffen ausgetragen wird. Bogenschützen wären immer noch gefragt. Theoretisch könnte man zu diesem Zeitpunkt sogar Schießpulverwaffen haben, aber da Schwefel so schwer zu finden ist, wären sie unerschwinglich teuer. Pistolen würden in den Zuständigkeitsbereich der Könige fallen.

In dieser Welt könnten Sie den Steampunk-Einsatz sogar noch erhöhen, indem Sie der Mischung ein Genie vom Typ Nicola Tesla hinzufügen und Prototypen von Elektrowaffen haben.

Ich mag die Idee hinter dieser Welt. Weiter so!

Einfache Dampfmaschinen sind uralt.

Die Herstellung guter Dampfmaschinen wurde durch Metallurgie und Fertigungstoleranzen blockiert. Engineering war ebenfalls wichtig, aber ohne die erforderlichen Materialien und Fertigungstoleranzen ginge nichts.

Sobald Sie brauchbare Maschinen haben, besteht ein Anreiz, bessere Metalle und eine Bearbeitung mit engeren Toleranzen herzustellen, zusammen mit der Kraft, Maschinen herzustellen, die genau diese Dinge ermöglichen. Tatsächlich ist dies der Kern einer industriellen Revolution; eine Rückkopplungsschleife von Technologie, die Technologie besser macht, und Anreize, der Schleife nach oben zu folgen.

Schießpulver war auch uralt, aber es war nicht sehr praktisch. Das Problem ist, dass eine gute Kanone oder Waffe starke Metalle und genaue Bearbeitungstoleranzen erfordert.

Diese beiden Anforderungen mögen ähnlich erscheinen.

Genau die Dinge, mit denen Sie einen starken Kessel und Kolben bauen können, sind die Dinge, mit denen Sie eine Kanone oder ein Gewehr bauen können.

Welche Version von Schießpulver auch immer ist nicht so wichtig. Sie müssen nur eine einigermaßen stabile, aber selbstverbrennende Mischung mit einer angemessen hohen Energie und eine Möglichkeit herstellen, sie in Brand zu setzen.

Ebenso ist kochendes Wasser einfach.

Der schwierige Teil besteht darin, daraus etwas Nützliches zu machen.

Abgesehen von Bäumen, die Dampfmaschinen züchten, sind die technologischen Grundlagen der Dampftechnologie und der Kanonen zu ähnlich, als dass sie vernünftigerweise zu sehr voneinander abweichen würden.

Sie haben vielleicht kein Schießpulver, aber sie wollen definitiv, dass Trebuchet mit Stängelantrieb Felsen über große Entfernungen schleudert (wenn sie außerhalb der Reichweite der Piken ihrer Gegner sind).

Entwicklung wird oft von Bedarf und Gelegenheit angetrieben.

Wenn Ihr Land überall eine Fülle von Dampfkraft hätte (wie in Yellowstone), könnten die Leute anfangen, herauszufinden, wie man sie vor dem Feuer benutzt (Heck, es könnte die Erfindung des Feuers verzögern, da Sie kochen und durch Dampf warm gehalten werden könnten). Ich konnte sehen, wie ich eine bestimmte Entlüftungsöffnung auswählte und Steine ​​hineinstaute, damit sich Druck aufbaute, bis der Stein mit hoher Geschwindigkeit herausflog. Das zu bewaffnen wäre kein Kinderspiel, wenn solche Löcher reichlich vorhanden wären.

An diesem Punkt könnten Sie Holz/Feuer und sogar Kohle verwenden, nur um Ihre Dampfballistik tragbar zu machen, weil Sie mit der Funktionsweise von Dampfmaschinen und Kriegswaffen so vertraut sind – Sie könnten andere Technologiepfade eine Zeit lang völlig ignorieren.

Derzeit ist unsere Stromerzeugung – von Kohle bis Kernkraft – stark auf Dampftechnologie angewiesen, sie ist immer noch DIE primäre Methode, um Wärme in Bewegung umzuwandeln (Wind ist die andere große Methode, die mir gerade einfällt). Es könnte sich herausstellen, dass es für einige unserer bestehenden Probleme unentdeckte Dampflösungen gibt, die besser sind als unsere aktuellen Lösungen, aber wir haben sie nie gefunden, weil eine tragbare Wärmequelle schwieriger zu handhaben war als Elektrizität/Explosionskraft.

Wenn Sie irgendwo ein Loch graben könnten und Wasser hineingießen und es in Dampf verwandeln könnten, bin ich mir ziemlich sicher, dass das der Kern von fast allen Maschinen der Welt wäre.

Dies könnte auch anders geschehen - angenommen, Ihre Zivilisation hat sich auf einer hochgradig radioaktiven Welt entwickelt und wäre daher dagegen immun. Wenn Sie Steine ​​​​finden könnten, die heiß genug sind, um Wasser über einen längeren Zeitraum zum Kochen zu bringen, warum sollten Sie dann jemals eine andere Stromquelle benötigen? Aber soweit ich weiß, benötigen Sie Dampf, um diese Wärme in Bewegung umzuwandeln (es gibt wahrscheinlich eine Möglichkeit, sie direkt in Strom umzuwandeln, aber das könnte eher als Spielerei oder Spielzeug angesehen werden - genau wie wir es in Betracht ziehen würden eine kleine Dampfmaschine ein Spielzeug)

Na sicher. Dampfenergie benötigt fossile Brennstoffe und Wasser. Schießpulver wird aus Schwefel, Holzkohle und Kaliumnitrat (Salpeter) hergestellt. Dampfenergie wurde technisch genutzt, sobald sich mit Dampf etwas drehen ließ (z. B. in Holz). Dampfquellen können natürlich sein.

In Ausarbeitung der Antwort von Separatrix würde die Entwicklung von Dampfmaschinen mit einer sorgfältigen Berücksichtigung des Aeolipile einhergehen. Anstatt zu antworten, wie es gemacht werden würde, möchte ich diskutieren, warum jemand dampfbetriebene Maschinen anstelle von Schießpulver entwickeln möchte.

Geschwindigkeit

Während nicht alle Dampfmaschinen schnell waren oder auf Schienen fuhren, gab es Innovationen in der Dampfkraft, die Dampffahrzeuge wie das Doppeldampfauto hervorbrachten, das eine Reichweite von 1500 Meilen ohne Nachtanken und 0 auf 60 in 15 Sekunden hatte. Wenn ich ein militärischer Taktiker wie die Hunnen wäre, würde ich gerne ankommen, um mit einer großen Streitmacht für einen Überraschungsangriff anzukommen.

Kapazität

Ihre ausgefallenen Kriegsmaschinen zu Pferd zu tragen, würde bedeuten, an jedem Punkt zu kämpfen, wenn Sie sie über einen Hügel tragen müssen, und jedes Mal zu spät zur Party zu kommen. Dampfbetriebene Maschinen würden das Problem der knappen Vorräte lösen, da ein einzelnes Dampffahrzeug (4) mehr als mehrere Pferde transportieren würde.

Einschüchterung

Obwohl OP nicht viele Details über die Zeit angegeben hat, in der sich sein Reich befindet, gehe ich davon aus, dass es zwischen dem Mittelalter und der frühen Renaissance liegt. Die meisten Menschen der damaligen Zeit erschraken sofort vor einer ankommenden eisernen Bestie und dem schweren Klirren von Metall.

Ich würde jedoch alte Panzer des Krieges (3) vermeiden.

Wie von Separatrix erwähnt, wurde die grundlegende Dampfmaschine einige Zeit vor dem Schwarzpulver entdeckt. Unter Historikern herrscht die allgemein akzeptierte Meinung vor, dass ihre weitere Entwicklung durch die breite Verfügbarkeit und Anzahl von Sklavenarbeitern behindert wurde. Wenn Sie es nicht verfügbar oder sehr teuer machen, haben Sie einen Anreiz, Dampftechnologie zu entwickeln, und es ist erwähnenswert, dass die Antike über sehr fortgeschrittene theoretische und praktische Kenntnisse in der Mechanik verfügte, wie offensichtlich https://en.m.wikipedia.org/wiki /Antikythera_mechanismus

Im Vergleich zu Griechen und Römern bräuchte Ihr Land jedoch bessere Kenntnisse der Metallurgie.

Je nachdem, wie Sie Ihre Welt entwickeln, können Sie kleine Änderungen an der Chemie vornehmen und Schießpulver nerfen. (Zum Beispiel findet der Protagonist in Zelaznys The Guns of Avalon , der das Schießpulver der Erde kennt, mit großer Mühe eine obskure Substanz, die in Amber auf die gleiche Weise funktioniert. Wenn er nicht Schießpulverwaffen auf der Erde ausgesetzt gewesen wäre, hätte er es nicht gesehen die praktische Verwendung des explosiven Stoffes.)

Tatsächlich ist es möglich, dass die meisten Planeten in unserem Universum das Schießpulver nach Dampfmaschinen (oder zumindest einigen von ihnen) erfunden haben. :)

Ohne die chemische Industrie wäre der Mensch nicht in der Lage, Nitrat zu gewinnen, wäre da nicht eine Laune der Biochemie. Zuerst produzieren unsere Organismen etwas Harnstoff, dann oxidieren Mikroorganismen ihn zu Nitrinsäure, dann reagiert er mit Kaliumcarbonat und wir erhalten Kaliumnitrat.

Energie wird erzeugt, während Harnstoff oxidiert wird (deshalb machen es Mikroorganismen). Wenn Wirbeltiere lernen würden, es selbst zu oxidieren und ein wenig Energie zu sparen, wäre die Herstellung von Kaliumnitrat unmöglich, bis die Chemie mindestens das Niveau des 19. Jahrhunderts erreicht hat (höchstwahrscheinlich Mitte Ende des 19. Jahrhunderts).

Ja, Dampfmaschinen könnten vor dem Schießpulver erfunden werden, aber es spielt keine große Rolle, da auch Dampfpistolen erfunden würden.

Wenn Sie Dampfmaschinen haben, haben Sie Kessel, Zylinder und Kolben, es ist einfach, einen langen Zylinder zu nehmen, ihn an einem Ende offen zu lassen, damit der Dampf den Kolben auf den Feind schleudert.

Der einzige Grund, warum Dampfkanonen in unserer Zeitachse nur wenig Verwendung fanden, war, dass Schießpulver und andere Sprengstoffe für die meisten Zwecke effizienter sind, aber in einer Welt ohne Sprengstoff Dampfpanzer und Dampfkriegsboote nicht an Dampfkanonen mangeln würden.

Die von Peter Masiar vorgeschlagenen dampfbetriebenen Triböcke sind wahrscheinlich Anpassungen früher Dampfmaschinen - wie der Newcomen-Maschine - daher konnte man selbst bei den primitivsten Dampfmaschinen dampfbetriebene Artillerie erwarten.

Die Frage ob falsch. Wir wissen, dass die Menschen schon lange vor dem Schießpulver Dampfmaschinen hatten. Abgesehen von der erwähnten Aeolipile schuf Hero eine Dampfmaschine, die Türen öffnen konnte.

Die Frage, die Sie sich stellen sollten, lautet: WARUM?

Warum sollten sie Dampfmaschinen in Kriegsmaschinen einsetzen? Dampfbetriebene Panzer bauen? Die Menge an Ressourcen, die benötigt wird, um so etwas zu bauen, würde Hunderten, wenn nicht Tausenden von Rüstungen und Waffen für Soldaten entsprechen.
Ganz zu schweigen von der Zeit, die zum Bau eines Panzers benötigt wird, im Vergleich zur Zeit, die zum Bau eines Streitwagens benötigt wird.

Denken Sie, dass der Einsatz von Dampfmaschinen in Bergwerken, in der Landwirtschaft oder zur Stärkung der Wirtschaft bessere Früchte für das Land bringen würde.

Besserer Bergbau bedeutet mehr Ressourcen und eine schnellere Herstellung von Standardwaffen.

Eine so einfache Rechnung würde jedem sagen, dass der Einsatz von Dampfmaschinen als Waffe nutzlos wäre.