Ist es üblich, beim Start mit maximalem Gewicht in einem PA-28-181 25 Grad Klappen zu verwenden?

Ich habe vor kurzem angefangen, ein Flugzeug ( PA-28-181) von einer neuen Flugschule zu mieten und musste ausgecheckt werden, bevor ich das "OK" zum Mieten hatte.

Ich hatte 2 Familienmitglieder während meiner Kasse mitgebracht, weil...

  1. Sie wollten zum ersten Mal ein kleines Flugzeug erleben
  2. Meine Absicht mit dem Flugzeug war, die Möglichkeit zu haben, mit einer vollen Ladung Passagiere zu fliegen (was ich in den Flugzeugen, an die ich gewöhnt war, nicht tun konnte), also wollte ich erleben, wie es ist, mit maximalem Bruttogewicht zu fliegen.

Beim Auschecken, während ich im Vorfeld meine Checkliste durchging, ermutigte mich der Ausbilder, meine Checkliste noch einmal durchzugehen. Nachdem er diesen Vorschlag mehrmals gehört hatte und nicht verstand, worauf er anspielte, kam er schließlich heraus und sagte: "Sie müssen Ihre Klappen auf 2 Kerben einstellen, weil wir das maximale Gewicht haben."

Ich hatte das noch nie zuvor gehört und ich sehe nicht viele Diskussionen über diese Art von Dingen online. Sein Punkt war, dass die Klappen den Auftrieb erhöhen würden, da wir schwer sind - das macht für mich Sinn ... Aber sie erhöhen auch den Luftwiderstand.

Hinweis: Dies war kein Kurzfeldstart. 5.503 Fuß asphaltierte Landebahn, obwohl es heiß war (90+ Grad Fahrenheit).

Das lässt mich also mit 3 Fragen zurück:

  1. Ist das richtig? Wenn Sie sich am „schweren“ Ende des Spektrums befinden, sollten Sie Klappen einsetzen?
  2. Wenn ja, was wäre die richtige Klappeneinstellung bei maximalem Bruttogewicht?
  3. VyDa es in diesem Fall nicht darum ging, ein Hindernis zu überwinden, würden Sie statt einfach bei aussteigen Vx?
War das ein kurzer Feldstart?
Sind Sie von einer relativ kurzen Landebahn aus gestartet? Meine 177 empfiehlt, für normale Starts eine Klappenkerbe zu verwenden, bedeutet aber nicht, dass ich ohne sie nicht abheben kann. Der einzige Grund, der mir einfällt, ist, vom Boden abzuheben und an Geschwindigkeit zu gewinnen. Passen Sie einfach auf, wenn Sie die Klappen herausziehen, damit Sie nicht sinken.
Ich habe meine Frage aktualisiert, um Ihre Fragen zu beantworten. Nein, das war kein Kurzfeldstart.
Was sagt der POH zu diesem speziellen Flugzeug?
Das ist ein schlechter Rat. Fragen Sie ihn nach der unterstützenden Dokumentation, die Ihnen empfiehlt, Klappen zu verwenden, nur weil Sie schwer sind. In einem beladenen Flugzeug mit nur 180 PS so viel Luftwiderstand bei niedriger Geschwindigkeit so nahe am Boden zu haben, ist nie eine gute Sache, es sei denn, Sie brauchen WIRKLICH Landeklappen, um sicher abzufliegen. Die Verwendung von Landeklappen zum Start, nur um Landeklappen zu verwenden, ist eine wirklich schlechte Praxis. Die richtige Einstellung ist Klappen nach oben für einen normalen Start.

Antworten (3)

Der PA-28-181 POH, den ich gelesen habe, besagt, dass die erste Stufe der Klappe (10 Grad) für einen normalen Start und 2 Stufen (25 Grad) für einen kurzen oder weichen Feldstart eingestellt werden soll. Ich bin ziemlich viel mit PA-28 geflogen und habe noch nie einen Vorschlag gehört, 25 Grad für einen normalen Start zu verwenden. Bei maximalem Gewicht an einem heißen Tag auf Meereshöhe sollten 5.503 Fuß bei 10 Grad ausreichend sein, selbst wenn Sie sich in 4000 Fuß Druckhöhe befinden, sollte es immer noch ausreichend sein, daher sehe ich keinen Grund, 25 Grad einzustellen.

Die Einstellung von 25 Grad für den Start erhöht den Auftrieb auf Kosten des Luftwiderstands und des Risikos, da Sie näher an den Leistungsgrenzen sind. Ein Triebwerksausfall beim Start mit 25 Grad Klappe gibt Ihnen weniger Zeit, um die Nase nach unten zu bringen, und die Stall-Eigenschaften sind mit mehr Klappe härter.

Wenn die Landebahn kürzer wäre, würde ich 25 Grad als guten Rat sehen. Es gibt viele Piloten von Leichtflugzeugen, die vor dem Flug keine Leistungsberechnungen durchführen. Das Bohren von 25-Grad-Klappen, wenn sie schwer in sie hineinbohren, kann an einem heißen Tag auf einem kurzen Flugplatz nur ihren Speck retten.

Ich sollte dieser Antwort zwei umsichtige Punkte voranstellen

  1. Mein erster Flug mit einer PA-28 (ich bin mir nicht sicher, welches Modell genau) war vor einer Woche.
  2. Ich habe ungefähr 250 Stunden auf Cessna 150/152/172

Die Antwort auf all diese Fragen lautet so ziemlich immer: "Was sagt der POH für dieses spezielle Flugzeug ?". Dies ist die maßgebliche Informationsquelle zum Betrieb des Luftfahrzeugs. Eine weitere nützliche Informationsquelle für den sicheren Betrieb eines Flugzeugs besteht darin, einen kompetenten Fluglehrer, der mit einem Flugzeug vertraut ist, zu fragen und Anweisungen von ihm einzuholen.

Es besteht also eine ziemlich gute Chance, dass der Ausbilder, der Ihre Testfahrt durchführt, die Flugzeugleistung, den Flugplatz und die vorherrschenden Bedingungen gut kannte und Sie auf der Grundlage seiner Erfahrung beriet . Erfahrung ist durch nichts zu ersetzen!

Allerdings ist es einfach genug, online eine Reproduktion eines PA28-181 POH zu finden - Sie sollten natürlich den tatsächlichen POH des Flugzeugs konsultieren, das Sie fliegen, aber die allgemeinen Handhabungsverfahren sind normalerweise dieselben.

Die mit POH verknüpften Erwähnungen für den Standardstart

Der [Trimm]-Tab wird direkt hinter Neutral mit der genauen Einstellung eingestellt, die von der Beladung des Flugzeugs abhängt. Lassen Sie das Flugzeug je nach Gewicht des Flugzeugs auf 48 bis 53 KIAS beschleunigen und lösen Sie die Steuerung, um es in die Steigfluglage zu drehen.

Weiter wird ein anderes Verfahren für Kurz- oder Softfield-Starts oder einen Start mit Hindernisüberwindung erwähnt

Die Klappen sollten auf 25 o (zweite Kerbe) abgesenkt [...]

Also keine Erwähnung von Klappen für einen normalen Start, selbst bei oder nahe dem Maximalgewicht. Nehmen Sie davon, was Sie wollen - aber ich persönlich würde immer noch auf den Lehrer hören!

Es scheint seltsam, dass der Ausbilder ihn einfach noch einmal die Checkliste durchgehen lässt, als ob er etwas übersehen hätte, obwohl es anscheinend so nicht im POH steht. Er konnte die Checkliste hundertmal durchlaufen und kam nicht zu dem Schluss, auf den der Ausbilder hinauswollte
@TomMcW Vielleicht sagte die Checkliste nur etwas in der Art, wie die Klappen für den Start eingestellt werden (ohne anzugeben, welche Startklappen sein sollten?). Selbst in diesem Fall haben Sie jedoch Recht, dass es nicht geholfen hätte, wie er es getan hätte haben dies als "Klappen 0 überprüfen" interpretiert, während der Ausbilder es als "Klappen 25 einstellen" interpretiert hat.
@reirab Vor allem, wenn der ganze Sinn des Fluges auf einem neuen Typ überprüft werden sollte. Es ist vernünftig, ihn wissen zu lassen, dass er zusätzliche Klappen hinzufügen soll, wenn er schwer ist, aber unvernünftig, von ihm zu erwarten, dass er das weiß und so tut, als würde er etwas falsch machen
@TomMcW, in der Checkliste steht "Flaps ... set" als Checklistenpunkt. Das hat nicht viel geholfen!

Ich möchte Jamiecs ausgezeichnete Antwort ergänzen. Der beigefügte POH zeigt, dass die Startstrecke mit 25 Grad bei maximalem Bruttogewicht einige hundert Fuß weniger als 0 Grad Klappen beträgt. Während die aktuelle Landebahn für einen Start mit 0 Grad Klappen ausreichend lang gewesen sein mag, wollte der Ausbilder, der eine Versicherungsprüfung für den FBO durchführte, möglicherweise die Bedeutung der 2. Klappenkerbe für den Zeitpunkt, an dem der Pilot das Flugzeug mietet, vermitteln alleine und fliegt mit voller Passagierbeladung von kürzeren Start- und Landebahnen ab.

Anscheinend wird bei einer Piper Cherokee Archer II der Anstieg des Luftwiderstands von 25 Grad der Klappen durch den erhöhten Auftrieb mehr als ausgeglichen, wodurch das Flugzeug früher abheben kann.

Ist es üblich, beim Start mit maximalem Gewicht in einem PA-28-181 25 Grad Klappen zu verwenden?
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