Ist in 1. Mose 16 der Engel, der zu Hagar kommt, der Herr in Engelsgestalt oder ein anderer Engel?

Ich glaube, Ihre Frage ist, ob der Bote im Namen von sich selbst oder im Namen von Gott gesprochen hat, und wenn er im Namen von sich selbst spricht, deutet dies darauf hin, dass der Bote göttlich war? Und wenn göttlich und für sich selbst sprechend, segnen dann zwei Personen oder gibt die zweite Person nur die Worte von YHVH wieder?

Der trinitarische Kommentator Adam Clarke extrapoliert aus Vers 10, dass Gott Plural ist:

3d. Der Engel Jehovas. Dieser Ausdruck wird besonders verwendet, um den Herrn selbst in jener Form zu bezeichnen, in der er sich herablässt, sich dem Menschen zu offenbaren; denn Gott der Herr sagt von diesem Engel: „Hütet euch vor ihm und gehorcht seiner Stimme; provoziere ihn nicht, denn er wird deine Übertretungen nicht vergeben; denn mein Name ist in seinem Innersten“ Exo_23:21; das heißt, meine Natur ist in seiner Essenz. Dementsprechend wird derjenige, der an einer Stelle als Engel des Herrn bezeichnet wird, im unmittelbaren Kontext ansonsten als Herr oder Gott bezeichnet (Gen_16:7, Gen_16:13; Gen_22:11-12; Gen_31:11, Gen_31:13; Gen_48: 15-16; Exo_3:2-15; Exo_23:20-23; mit Exo_33:14-15). Es ist gleichzeitig bemerkenswert, dass der Herr in diesen Fällen als eine andere Person als der Engel des Herrn bezeichnet wird, der auch der Herr genannt wird. Die Phraseologie deutet uns eine gewisse inhärente Pluralität innerhalb der Essenz des einen einzigen Gottes an, von der wir frühere Hinweise erhalten haben Gen_1:26; Gen_3:22. Der Ausdruck „Engel des Herrn“ weist jedoch auf eine weiter entfernte Manifestation für den Menschen hin als der Begriff Herr selbst. Es rückt das Medium der Kommunikation in den Vordergrund. Es scheint eine Person der Gottheit in Engelsgestalt zu bezeichnen.

Ich finde es jedoch eher im Einklang mit Occams Rasiermesser, die Bezeichnung des Boten in der Schrift einfach als genau das zu akzeptieren: ein Bote. Ein Bote spricht oft in der ersten Person, wenn er die Worte Gottes weitergibt. In der Tat, wenn Sie sich ein paar Predigten anhören oder ein paar Propheten oder Episteln scannen, werden Sie sehen, dass es dort auch üblich ist.

Dieses Wörterbuch liefert Folgendes als primäre Glosse für "Messenger":

Definition von Bote 1 : jemand, der eine Nachricht überbringt oder eine Besorgung macht: wie ein Archaiker : Vorläufer, Herold b : ein Botschaftsüberbringer im Regierungs- oder Militärdienst c : ein Angestellter, der Nachrichten überbringt https://www.merriam-webster. com/lexikon/messenger

Ich sehe keine Notwendigkeit, mehr daraus zu machen.

Ich bin davon überzeugt, dass der Engel des Herrn der vorinkarnierte Jesus Christus ist, und wie einige gesagt haben, bezieht sich das Wort „Malak“ auf tatsächliche Engel oder Boten/Menschen wie in Maleachi 3:1 und auf Jesus Christus, der der Gesandte von ist den Bund auch in Maleachie 3:1. Wo ist mein Beweis? Schauen Sie sich Genesis 22:11, 15 an, wo der Engel des Herrn zweimal vom Himmel ruft. In Vs16 „und sagte: Bei mir selbst habe ich GESCHWOREN“, erklärt der Herr, weil du diese Sache getan hast usw. Vs17, in der Tat, ich werde deinen Samen sehr vermehren usw. Siehe auch Genesis 17:1,2. Hier ist der Clou all dies. Engel sprechen zwar für Gott, ABER Engel können keine Eide im Namen Gottes SCHWÖREN. Schauen Sie sich Hebräer 6,13 an: „Denn als Gott Abraham die Verheißung gab, schwor er, da er bei keinem Größeren schwören konnte VON SICH SELBST, Vs14, sagend: Ich werde dich gewiss segnen,

Wenn ich die Frage richtig gelesen habe, werden 2 Fragen gestellt. 1 & 3 unten, aber ich habe 2 als wichtig hinzugefügt;

1. Ist Hagar ein Engel oder Gott erschienen?
2. Probleme mit der Genesis-Geschichte
3. Reicht Gott seinen Segen auf beide aus?

Frage 1

Es scheint ziemlich klar, dass G16 der Engel Hagar erschienen ist und sie in G16:11 informiert – um ihn Ishamel zu nennen. Gott muss nicht als Engel kommen und kein Beweis dafür. Gen 22:11 - 11 "Aber der Engel des HERRN rief ihm vom Himmel zu"

Frage 2 Probleme mit der Genesis-Geschichte

Die Geschichte von Abraham und die große Debatte darüber, ob Ismael oder Isaak derjenige war, der geopfert werden sollte, werden immer weitergehen.

a) Man könnte meinen, Gott oder sein Engel wüssten, wie viele Söhne Abraham hatte.

Gott sagt zu Abraham – Genesis 22:2: „…Nimm nun deinen Sohn, deinen einzigen Sohn…“.
Gottes Engel - Gen 22:12 "Dein einziger Sohn, von mir"

b) Gen 17:19 „Ich werde meinen Bund mit ihm aufrichten als einen ewigen Bund für seine Nachkommen nach ihm.“ - dann sag ihn opfern.

Wie kann Isaak einen „ewigen Bund für seine Nachkommen“ haben, wenn er geopfert werden würde? Das erste, was Abraham sagen würde, war, hast du Isaak nicht „Nachkommen“ versprochen.

c) Gen 21:14 Früh am nächsten Morgen bekam Abraham etwas zu essen und eine Flasche Wasser. Die Flasche wurde aus Tierhaut hergestellt. Er gab Hagar Essen und Wasser und legte es ihr auf die Schultern. Dann schickte er sie mit dem Jungen weg. Sie machte sich auf den Weg und wanderte in der Wüste von Beersheba. 15 Als das Wasser in der Flasche aufgebraucht war, legte sie den Jungen unter einen Busch. Ismael war ca. 13 als Sarah Isaak bekam. Hagar ging, nachdem Sarah aufgehört hatte, Isaac zu stillen – also mindestens 2-3 Jahre. Damals galt jemand im Alter von 15/16 Jahren als Mann.

Er hätte das Essen und Wasser getragen. Außerdem würde Hagar den Jungen nicht „unter einen Busch stecken“ – was eindeutig andeutet, dass er bestenfalls ein kleines Kind war.

Frage 3

Aber es besteht kein Zweifel, dass Ismaels Nachkommen eine große Nation werden sollten. Was es wohl wurde, das arabische semitische Volk. Hagar war eine Frau, mehr als eine Frau zu haben war sehr üblich.

Genesis 16:3 Nachdem Abram zehn Jahre in Kanaan gelebt hatte, nahm seine Frau Sarai ihre ägyptische Magd Hagar und gab sie ihrem Mann zur Frau. „Ich verspreche, dass ich dir so viele Nachkommen geben werde, wie es Sterne am Himmel oder Sandkörner an der Küste gibt.“ Genesis 22:16

Genesis 17:20 - 20 Was Ismael betrifft, ich habe dich gehört; siehe, ich habe ihn gesegnet und werde ihn fruchtbar machen und ihn sehr mehren. Er wird zwölf Fürsten zeugen, und ich werde ihn zu einem großen Volk machen. Genesis 21:13: Und auch aus dem Sohn der Magd will ich ein Volk machen, weil er dein Same ist.

Deuteronomium 21:15-17 - Das Recht des Erstgeborenen 15 Wenn ein Mann zwei Frauen hat und er liebt die eine, aber die andere nicht, und beide gebären ihm Söhne, aber der Erstgeborene ist der Sohn der Frau, die er nicht liebt, 16 wann er vererbt sein Vermögen seinen Söhnen, er darf die Rechte des Erstgeborenen nicht dem Sohn der Frau, die er liebt, vorziehen gegenüber seinem eigentlichen Erstgeborenen, dem Sohn der Frau, die er nicht liebt. 17 Er muss den Sohn seiner ungeliebten Frau als Erstgeborenen anerkennen, indem er ihm einen doppelten Anteil an allem gibt, was er hat. Dieser Sohn ist das erste Zeichen der Stärke seines Vaters. Ihm gehört das Recht des Erstgeborenen.

Kedar, Ismaels Sohn

Isaiah 42:11-15 11 Die Wüste und ihre Städte sollen ihre Stimme erheben; Lass die Siedlungen, in denen Kedar lebt, sich freuen. Lass die Leute von Sela vor Freude singen; lass sie von den Berggipfeln schreien. 12 Sie sollen dem HERRN die Ehre geben und auf den Inseln sein Lob verkünden. 13 Der HERR wird ausziehen wie ein Held, wie ein Krieger wird er seinen Eifer anstacheln; mit einem Geschrei wird er den Schlachtruf ertönen lassen und über seine Feinde triumphieren. Etc…

Deuteronomy 1:1 1 Dies sind die Worte, die Mose zu ganz Israel in der Wüste östlich des Jordan, in Arabah, Suph gegenüber, zwischen Paran und Tophel, Laban, Hazeroth und Dizahab redete.

Genesis 21:20-21 - 20Und Gott war mit dem Jungen, und er wuchs auf und ließ sich in der Wüste nieder und wurde ein großer Bogenschütze. 21Und während er in der Wüste Paran wohnte, besorgte ihm seine Mutter eine Frau aus dem Land Ägypten.

• „Und wenn sie jemandem, der nicht lesen kann, das Buch geben und sagen: ‚ Lies dies‘, sagt er: ‚Ich kann nicht lesen.‘“ „Denn mit stammelnden Lippen und einer anderen Sprache wird er zu diesem Volk sprechen.“ (Jesaja 28:11)

Jesaja 29:12 – „Und wenn sie jemandem, der nicht lesen kann, das Buch geben und sagen: ‚Lies dies‘, sagt er: ‚Ich kann nicht lesen.‘“

Isaiah 28:11 11 Nein, sondern mit fremden Lippen und mit fremder Zunge wird er zu diesem Volk reden;

Seltsam / eine andere Sprache würde eine andere Sprache anzeigen, dh Arabisch, da Araber die Nachkommen Ismaels sind.

Ich glaube, Ihre Frage lautet wie folgt: Ist der Engel, der Hagar erscheint, der Herr oder nur ein Bote (was bedeutet, dass seine Botschaft nicht unbedingt göttlich ist)? Wenn es das erstere ist, wie kann Gott eine Verheißung in Bezug auf Ismael geben, die seine Verheißung an Abram in Bezug auf Isaak so genau widerspiegelt.

Nun, zunächst einmal, unabhängig davon, ob dies ein Bote war (was immer Sie damit meinen) oder der Herr selbst, die Bibel hat dies eindeutig als eine echte Offenbarung angesehen, oder die Bibel würde es nicht aufzeichnen. Ich frage Sie, warum würde die Bibel eine Prophezeiung aufzeichnen, von der sie glaubt, dass sie sich nie erfüllt hat? Die Tatsache, dass die Bibel es für bedeutsam und wichtig genug hält, um es aufzuzeichnen, zeigt, dass die biblischen Autoren es für eine echte göttliche Offenbarung hielten. In der Tat spielt die Bibel selbst auf die Fruchtbarkeit Ismaels an und auf die Tatsache, dass sich seine Kinder an Zahl vermehrten,

Dies sind die Söhne Ismaels, und dies sind ihre Namen, nach ihren Dörfern und Lagern, zwölf Fürsten nach ihren Stämmen. 1. Mose 25:16 (ESV)

Die Zahl Zwölf ist in der Bibel ziemlich bedeutsam, da die Stämme Israels selbst zwölf gewesen sein sollen. Hier deutet die Bibel höchstwahrscheinlich an, dass die Stämme Ismaels zwölf zählten, genau wie die Stämme Israels, von denen gesagt wurde, dass sie „wie der Sand am Meer und wie die himmlischen Sterne“ zahlreich waren. Sie sehen also gemäß der Bibel, dass sich diese Prophezeiung tatsächlich bewahrheitet hat.

Was Ihre andere Frage betrifft, wie kann Gott beiden Kindern Abrams denselben Segen gewähren? Nun, genau so ist es nicht. Gott sagt Abram in 1. Mose 21,12 deutlich: „Durch Isaak werden deine Nachkommen [b] gezählt werden“. Dies zeigt deutlich die Überlegenheit von Isaacs Nachkommen. Aber obwohl die Bibel zwischen Isaak und Ismael unterscheidet, fährt sie fort, Ismael zu segnen, indem er Abram sagt: „Ich werde auch den Sohn des Sklaven zu einer Nation machen, weil er dein Nachkomme ist.“ Sie sehen also, dass es nicht unbedingt als Widerspruch angesehen wird, beide Kinder Abrahams mit vielen Kindern zu segnen, solange eines vornehmer ist als das andere.

Ich hoffe, Sie finden das hilfreich.

Der Ausdruck „Der Engel Jehovas“ wird in der Heiligen Schrift immer als Bote Jehovas dargestellt. Jedes Mal, wenn der Ausdruck „Der Engel Jehovas“ in der Heiligen Schrift vorkommt, wird er verwendet, um die Gottheit zu beschreiben. Dieser Begriff wird in der Schrift niemals auf jemand anderen angewendet. „Der Engel Jehovas“ wird immer als Sprecher der triadischen Einheit gesehen. In jedem Fall ist dies eine Gottheit, die in menschlicher Form erscheint. In jedem Beispiel verstanden diejenigen, denen „Der Engel Jehovas“ erschien, irgendwann immer, dass sie zu Gott sprachen, und sie ehrten ihn als solchen. Der Engel Jehovas wird in jedem dieser alttestamentlichen Exemplare immer göttliche Autorität annehmen. Er wird immer als Vermittler der Kommunikation gesehen werden, daher der Begriff„Der Engel (Bote) Jehovas.“ Dieser Sprecher wird dann nicht als engelhafter Natur dargestellt, sondern in Funktion. In der Natur ist er Gott. In seiner Funktion ist er der Bote in der Triadischen Einheit.