Ju-Jutsu gegen Jiu-Jitsu?

Was ist der Unterschied zwischen Ju-Jutsu und Jiu-Jitsu ? In Schweden haben wir nur Ju-Jutsu und mir ist aufgefallen, dass es in den USA sowohl Ju-Jutsu als auch Jiu-Jitsu gibt, und sie sehen genauso aus.

Ich denke, das erklärt alles.
Diskussion der Etymologie der Jitsu- Schreibweise in der japanischen SE: japanese.stackexchange.com/questions/69084/…
Jujutsu bezieht sich normalerweise auf die japanische Kampfkunst, während Jiu Jitsu sich normalerweise auf BJJ bezieht, das eigentlich ein Nachkomme von Judo ist, das ein Nachkomme des japanischen Jujutsu ist.

Antworten (5)

Sie sind dasselbe. Es ist nur eine Frage der Romanisierung (Buchstabieren japanischer Wörter mit lateinischen Buchstaben).

Als Referenzpunkt ist hier , wie es auf Japanisch ausgesprochen wird (gefunden auf Wikipedia).

Wie es geschrieben wird, hängt alles davon ab, wie die Namen romanisiert wurden. Die heute am weitesten verbreiteten Systeme sind wahrscheinlich das Hepburn-System, das Nihon-Shiki-System oder das Kunrei-Shiki-System.

Von diesen ist das Nihon-Shiki- System das älteste, das 1885 von einem japanischen Physiker geschaffen wurde, der hoffte, das traditionelle Kanji- und Kana-System loszuwerden, in der Hoffnung, dass es den Austausch zwischen Japan und anderen Ländern erleichtern würde. Dieses System wurde mit Blick auf japanisch sprechende Benutzer entwickelt und ist daher wahrscheinlich näher an der japanischen Aussprache.

In diesem System wäre die richtige Schreibweise "zyuzyutu".

Das Kunrei-Shiki- System ist eine Weiterentwicklung des Nihon-Shiki, das kurz vor dem Zweiten Weltkrieg entwickelt wurde, um die phonetischen Änderungen zu integrieren, die natürlicherweise in der japanischen Sprache aufgetreten sind, seit das Nihon-Shiki-System eingeführt wurde. Da es immer noch für japanische Muttersprachler entwickelt wurde, kann es, wie sein Vorgänger, Nicht-Muttersprachler dazu bringen, Wörter auf eine unangenehme Weise auszusprechen. Obwohl die japanische Regierung es zum offiziell anerkannten Romanisierungssystem gemacht hat, bevorzugen die meisten Menschen, einschließlich einiger Regierungsbehörden, das Hepburn-System.

In diesem System wäre die richtige Schreibweise auch "zyuzyutu".

Das weltweit am meisten akzeptierte Romanisierungssystem ist das Hepburn -System. Dieses System wurde 1908 mit Schwerpunkt auf englischer und italienischer Aussprache entwickelt. Daher werden Nicht-Muttersprachler, die dieses System verwenden, Wörter im Allgemeinen genauer aussprechen. Dieses System wird am häufigsten von Nicht-Muttersprachlern sowie vom japanischen Außenministerium (für Pässe) und vom Ministerium für Land, Infrastruktur und Verkehr (für Straßenschilder) verwendet. Im Laufe der Jahre gab es einige Reformen an diesem System, aber ich glaube nicht, dass dies die Schreibweise dieses speziellen Wortes beeinflusst hat.

In diesem System wäre die richtige Schreibweise "jujutsu".

Es ist jedoch wichtig zu beachten, dass es vor diesen Systemen noch ein Romanisierungssystem gab, das um 1550 von einem japanischen Katholiken geschaffen wurde. Tatsächlich verbreiteten portugiesische Händler zu dieser Zeit den Katholizismus in Japan, und ich denke, ein Romanisierungssystem könnte sich als nützlich erweisen, wenn es um den Umgang mit Ausländern geht.

In diesem System wäre die richtige Schreibweise "iuiutçu" oder "jujutçu", je nach verwendeter Version.

Wie wir sehen können, gibt es sogar in offiziell anerkannten Systemen (wie Nihon-Shiki und Hepburn) große Unterschiede in der Schreibweise. Historisch gesehen haben einige Systeme Jujutsu mit einem "i/y"-Laut zwischen dem Konsonanten "j/z" und dem "u" geschrieben. Wenn sie mit japanischen Nicht-Muttersprachlern konfrontiert werden, die nur gesprochenes Japanisch und keine Schriftsprache gelernt haben, ist es sehr wahrscheinlich, dass etwas Genauigkeit in der Aussprache verloren gegangen ist, wenn sie den Namen ihrer Kampfkunst in ihrer eigenen Sprache schreiben mussten. Dies könnte die vielen Schreibvarianten von Jujutsu erklären, denen wir begegnen können.

Wenn ich jedoch sagen müsste, dass ein bestimmtes das "Beste" ist, würde ich mich für "Jujutsu" (Hepburn) entscheiden, da es das ähnlichste englische Analogon zu sein scheint, das man bekommen könnte.

In Nordamerika (und wahrscheinlich an anderen Orten)

Im Allgemeinen bevorzugen Praktizierende des japanischen Jujutsu je nach Abstammung die Schreibweise „Jujutsu“ oder „Jujitsu“. Auf der anderen Seite bevorzugen Praktizierende des brasilianischen Jujutsu im Allgemeinen die Schreibweise „Jiu-Jitsu“, die dem alten portugiesischen System viel näher kommt und für Brasilianer absolut sinnvoll ist.

+1, mit der Einschränkung, dass die Systeme Nihon-Shiki und Kunrei-Shiki nicht "näher an der japanischen Aussprache" sind, nur konsistenter. Hepburn ist viel näher an der japanischen Standardaussprache, es erfasst einfach nicht die zugrunde liegenden phonologischen Beziehungen zwischen Silben – zB die T-Serie geschrieben ta/chi/tsu/te/to in Hepburn vs. ta/ti/tu/te /to in NS oder KS. (Für noch mehr, als Sie jemals wissen wollten, lesen Sie den Abschnitt „ Palatalization and affrication “ des Wikipedia-Artikels zur japanischen Phonologie.)
Eine gute Erklärung für die Transliteration ist, dass insbesondere in den USA Ju-Jutsu oft direkt japanisch abgeleitet ist und Jiu-Jitsu sich allgemein auf brasilianisches Jiu-Jitsu (BJJ) bezieht, dies ist nicht universell, sondern stammt von die in Brasilien eingeführte Schreibweise.
@Nate - Angesichts der Tatsache, dass BJJ aus einem Ort stammt, der Portugiesisch spricht, ist es sehr sinnvoll, dass BJJ-Praktizierende die Schreibweise "jiu" bevorzugen. Was ich seltsam finde, ist, dass sie es nicht für beide Silben verwenden (Jiu-Jitsu vs. Jiu-Jiutsu). Es könnte damit zusammenhängen, dass das erste "ju" auf Japanisch länger ist (jūjutsu oder juujutsu), aber so klingt es für mich wirklich nicht gleich.
Nur um die Vielfalt zu erweitern: Geben Sie auf einer Tastatur juujutu ein, und Ihr PC bietet das richtige Kanji an. Es gibt Alternativen für die Eingabe: jyuujutu, zyuujutu, plus das Ersetzen von tu durch tsu im vorherigen wird alle das gleiche Ergebnis liefern. Es gibt auch jixyu oder zixyu für die erste Silbe, wenn Sie die zusätzlichen Tastenanschläge nicht stören oder wenn Sie einen wirklich einzigartigen Namen für Ihr Dojo haben möchten …

"Ju-Jutsu" und "Jiu-Jitsu" sind unterschiedliche Romanisierungen der gleichen japanischen Wörter 柔術. Dies ist analog dazu, wie wir sowohl "Qur'an" als auch "Koran" aus dem Arabischen الْقُرْآن haben.

柔術 wurde historischじうじゆつ mit Hiragana geschrieben. 1 2 Diese Zeichen werden einzeln transkribiert : 3

ji u ji du tsu

aber wenn sie zusammen vorkommen, repräsentieren einige dieser Zeichen unterschiedliche Laute (ähnlich wie ch einen anderen Laut darstellt als c und h ): 3

じう じゆ
ju Ju tsu

Aufgrund solcher Unklarheiten und der Tatsache, dass es im frühen 20. Jahrhundert mehrere konkurrierende Romanisierungsstandards für Japanisch gab, entstanden mehrere Schreibvarianten. Da dies zeitgleich mit der frühen Verbreitung der Kunst in Europa und Amerika war, sind mehrere Orthographien geblieben, wobei Ju-Jitsu in einigen Ländern (z. B. Frankreich, Kanada, Großbritannien, den USA) und Jiu-Jitsu eine gebräuchliche Schreibweise geblieben ist andere (z. B. Deutschland, Brasilien).

Daher behalten einige Sprachen/Länder einen Unterschied in der Schreibweise zwischen klassischem Jujutsu und brasilianischem Jiu-Jitsu bei (wobei eine Schreibweise eine spätere Übernahme war), z. B. Frankreich ( ju-jutsu traditionnel vs. jiu-jitsu brésilien ).


Anmerkungen:

  1. Japanische Silbenschrift - ein phonetisches Schriftsystem.
  2. Im modernen Hiragana (angenommen 1946) wird dies じゅうじゅつ geschrieben.
  3. Verwendung der Hepburn-Umschrift .

Ukemis Antwort ist viel genauer als meine .


Wenn Sie sich auf 柔術 beziehen, können wir uns die beiden Kanji ansehen.

Das erste Kanji findet sich in 柔道 – Judo . Das zweite Kanji findet sich in 剣術 – Kenjutsu . Daher würde ich mich für Jujutsu als logische Romanji- Form von 柔術 entscheiden. Die andere "Schreibweise" kann auf dieser Grundlage entweder als falsch oder unlogisch angesehen werden. Daher würde ich 柔術 als die weiche Kunst übersetzen , die sich beim Waffengebrauch gut zusammenzieht – auch bekannt als hart.

Hinweis : Ich spreche kein fließendes Japanisch und könnte daher die Bedeutung/Übersetzung des Kanji falsch verstanden haben.

Jiu-Jitsu und andere Schreibweisen sollten also auf Ju-Jutsu-Tags hinweisen.
Wenn meine Behauptungen richtig sind, dann sollten sie das.
@THelper-Kommentar bestätigt es etwas.
Fragen zu Tags sollten auf der Martial Arts Meta gestellt werden . Vielleicht möchten Sie sich übrigens auch diese Antwort aus einer früheren Diskussion ansehen .

In Deutschland beziehen sich diese beiden auf unterschiedliche Dinge, aber das ist ein Sonderfall: Jiu-Jitsu wird in Deutschland normalerweise für das traditionelle japanische System und verwandte Stile verwendet, während Ju-Jutsu für ein System verwendet wird, das in den 1960er Jahren für deutsche Polizeikräfte entwickelt wurde. Also in Deutschland sind die beiden unterschiedlich, aber das gilt nur für Deutschland, weil überall sonst das deutsche Ju-Jutsu deutsches Ju-Jutsu heißt.

Ansonsten würde ich sagen, es ist eine Frage der Transkription aus dem Japanischen.

Ich glaube, dies sind Rechtschreibvarianten - Wikipedia listet beide als akzeptable Transliteration des japanischen Wortes auf. Natürlich spreche ich nicht fließend Japanisch, also würde ich mich auf jemanden verlassen, der es kann.