Kann die Tonart eines Songs nur Dur oder natürliche Moll-Tonleiter sein?

Nach dem, was ich gelesen habe, kann die Tonart eines Liedes oder Musikstücks entweder von der Dur-Tonleiter oder der natürlichen Moll-Tonleiter stammen.

Ist das wahr? Kann ein Song eine Tonart in einer anderen Tonleiter haben?

Ich frage, weil es auch "Modi" gibt - kann ein Musikstück in einem bestimmten Modus als "Tonart" sein?

Ich bin verwirrt darüber, welche Skalen der "Schlüssel" eines Songs sein können und was noch wichtiger ist, warum es so funktioniert.

Antworten (7)

Hier sind viele Fragen in einem verpackt.

Die Tonart wird am Anfang eines Stückes auf den Noten angegeben. Zum Beispiel hat ein Lied, das in der Tonart C geschrieben ist, keine Vorzeichen, ein Lied, das in A geschrieben ist, hat (F#, C#, G#) alle am Anfang angegeben.

Dies bedeutet nicht, dass das Lied durchgehend in dieser Tonart bleiben muss. Es ist sehr üblich, dass Musik die Tonart moduliert. Ein übliches Muster besteht darin, eine Melodie in der Dur-Tonleiter der Tonart eines Liedes zu spielen und sie dann auf die 4., Fa, derselben Tonart zu verschieben. Einige Komponisten verschieben die Melodie, ohne die Tonart zu ändern, ändern jedoch den Modus, während andere möglicherweise Vorzeichen in die Melodie einfügen, um einen echten Tonartwechsel vom Original, beginnend mit Do, zu der Tonart eine Quarte höher, beginnend mit Fa des Originals, anzuzeigen Taste. Nicht alle Partituren zeigen die Schlüsseländerung. Einige entscheiden sich dafür, die Tonart des Songs beizubehalten und Vorzeichen einzugeben, während andere sich dafür entscheiden, eine neue Tonart in den Noten zu zeigen. Tatsächlich habe ich Stücke gesehen, die in F- oder G-Dur geschrieben waren, aber die Partitur zeigt C als Tonart. So wird das Bb oder F# durchgehend geschrieben. Dies gilt nicht nur für Anfängerübungen, sondern auch für professionelle Partituren. Wenn die Modulation nicht lange anhält, brauche ich persönlich den Tonartwechsel nicht zu sehen, es hilft nicht wirklich. In Musikpartituren (Partituren für Broadway-Musicals) kann sich die Tonart jedoch alle paar Takte ändern, sodass es unordentlich wird, immer wieder neue Vorzeichen zu verdauen. In diesem Fall ist eine allgemeine Tonartänderung hilfreicher. Es kommt darauf an, wie die Informationen dargestellt werden. Sie müssen immer noch neue Vorzeichen verdauen, aber wenn sie einzeln kommen, wird Ihr Gehirn eine allgemeine Tonartverschiebung nicht verstehen, aber wenn Sie die Tonart sehen, "wissen" Sie aus jahrelangem Training, welche Gruppe von Vorzeichen zusammen gruppiert kommt und für welche Instrumenten ist die Änderung nur eine Frage der Bewegung Ihrer Hand in eine neue Position. Wenn die Modulation nicht lange anhält, brauche ich persönlich den Tonartwechsel nicht zu sehen, es hilft nicht wirklich. In Musikpartituren (Partituren für Broadway-Musicals) kann sich die Tonart jedoch alle paar Takte ändern, sodass es unordentlich wird, immer wieder neue Vorzeichen zu verdauen. In diesem Fall ist eine allgemeine Tonartänderung hilfreicher. Es kommt darauf an, wie die Informationen dargestellt werden. Sie müssen immer noch neue Vorzeichen verdauen, aber wenn sie einzeln kommen, wird Ihr Gehirn eine allgemeine Tonartverschiebung nicht verstehen, aber wenn Sie die Tonart sehen, "wissen" Sie aus jahrelangem Training, welche Gruppe von Vorzeichen zusammen gruppiert kommt und für welche Instrumenten ist die Änderung nur eine Frage der Bewegung Ihrer Hand in eine neue Position. Wenn die Modulation nicht lange anhält, brauche ich persönlich den Tonartwechsel nicht zu sehen, es hilft nicht wirklich. In Musikpartituren (Partituren für Broadway-Musicals) kann sich die Tonart jedoch alle paar Takte ändern, sodass es unordentlich wird, immer wieder neue Vorzeichen zu verdauen. In diesem Fall ist eine allgemeine Tonartänderung hilfreicher. Es kommt darauf an, wie die Informationen dargestellt werden. Sie müssen immer noch neue Vorzeichen verdauen, aber wenn sie einzeln kommen, wird Ihr Gehirn eine allgemeine Tonartverschiebung nicht verstehen, aber wenn Sie die Tonartvorzeichnung sehen, "wissen" Sie aus jahrelangem Training, welche Gruppe von Vorzeichen gruppiert kommt und für welche Instrumenten ist die Änderung nur eine Frage der Bewegung Ihrer Hand in eine neue Position. Die Tonart kann sich alle paar Takte ändern, so dass es unordentlich wird, immer wieder neue Vorzeichen zu verdauen. In diesem Fall ist eine allgemeine Tonartänderung hilfreicher. Es kommt darauf an, wie die Informationen dargestellt werden. Sie müssen immer noch neue Vorzeichen verdauen, aber wenn sie einzeln kommen, wird Ihr Gehirn eine allgemeine Tonartverschiebung nicht verstehen, aber wenn Sie die Tonartvorzeichnung sehen, "wissen" Sie aus jahrelangem Training, welche Gruppe von Vorzeichen gruppiert kommt und für welche Instrumenten ist die Änderung nur eine Frage der Bewegung Ihrer Hand in eine neue Position. Die Tonart kann sich alle paar Takte ändern, so dass es unordentlich wird, immer wieder neue Vorzeichen zu verdauen. In diesem Fall ist eine allgemeine Tonartänderung hilfreicher. Es kommt darauf an, wie die Informationen dargestellt werden. Sie müssen immer noch neue Vorzeichen verdauen, aber wenn sie einzeln kommen, wird Ihr Gehirn eine allgemeine Tonartverschiebung nicht verstehen, aber wenn Sie die Tonartvorzeichnung sehen, "wissen" Sie aus jahrelangem Training, welche Gruppe von Vorzeichen gruppiert kommt und für welche Instrumenten ist die Änderung nur eine Frage der Bewegung Ihrer Hand in eine neue Position.

Mein Partiturbeispiel soll darauf hinweisen, dass ein Lied die Tonart beliebig oft wechseln kann, wie es der Komponist möchte.

Modi sind interessant. Es gibt eine Beziehung zwischen den Modi, mit der Sie vielleicht vertraut sind. Die sieben Modi beziehen sich alle auf die Dur-Tonleiter, beginnen aber auf unterschiedlichen Stufen.

Auf Grad 1 der Dur-Tonleiter --- Der ionische Modus (oder Dur-Tonleiter)

Auf Stufe 2 der Dur-Tonleiter --- Der dorische Modus

Auf Stufe 3 der Dur-Tonleiter --- Der phrygische Modus

Auf Stufe 4 der Dur-Tonleiter --- Der lydische Modus

Auf Stufe 5 der Dur-Tonleiter --- Der Mixolydian-Modus

Auf Stufe 6 der Dur-Tonleiter --- Der Äolische Modus (oder natürliche Moll-Tonleiter)

Auf Stufe 7 der Dur-Tonleiter --- Der Locrian-Modus

Wenn Sie beispielsweise eine Melodie in D-Dorian schreiben, befinden Sie sich wirklich in der Tonart C-Dur, und die Noten würden so geschrieben. Was es eher als dorische Melodie als als Dur-Melodie erkennbar macht, sind die Anfangs- und Endnoten der Phrasen. Ein klassisches Beispiel ist So What von Miles Davis. Dies ist in D Dorian geschrieben.

Nun zu der Idee, in einem Modus zu spielen. In der klassischen westlichen Musiktheorie und -tradition (wie sie sich heutzutage entwickelt hat) ist es nicht falsch zu sagen, dass Lieder überwiegend in Dur oder Moll geschrieben werden (typischerweise eher melodisches oder harmonisches Moll als natürliches Moll). Aber wenn Jazzmusiker bei einer Jam-Session So What rufen, sagen sie oft, spiele es in D. Sie meinen, wie geschrieben, in D Dorian. Das erste Mal, als mir das passierte, transkribierte ich bis zu E Dorian und dachte, das sei die richtige "Tonart", dh D-Dur. Daher beziehen sich die Leute manchmal nicht auf die Tonart eines Songs, sondern auf die Note, mit der der Song beginnt, oder auf den verwendeten Modus. Sie können ein modales Stück aus der Perspektive der klassischen westlichen Musiktheorie analysieren und das wird funktionieren, aber einige Kulturen leiten sich nicht von dieser Tradition ab.

Das bringt mich zu einem weiteren Beispiel, wo „Key“ an Bedeutung verliert, dem Blues. Blues bricht die Form in mehr als einer Hinsicht. Wir "wechseln" typischerweise mit jedem Akkord in der I-IV--V-Sequenz, indem wir doninant7tel-Akkorde auf jeder Stufe der Progression verwenden. Theoretisch würde dies auf die Verwendung des entsprechenden Mixolydian-Modus an jeder Akkordposition hindeuten, und einige Spieler tun dies. Aber viele entscheiden sich dafür, die pentatonische Moll-Tonleiter zu verwenden, beginnend mit der I-Note über alle 3 Akkorde, und das funktioniert auch. Sie sind streng genommen "außerhalb des Tons", aber es ist ein OUT, das funktioniert. Die nützlichere Tonleiter ist die „Blues“-Tonleiter, die Moll-Pentatonik mit einem hinzugefügten b5 ist. Noch nützlicher ist dasselbe mit einer hinzugefügten Dur-Terz, einem sehr verbreiteten Grundnahrungsmittel von Pat Martino-Soli (und anderen Jazz-Größen). Hier haben Sie einen langen chromatischen Lauf von b3 bis zur Quinte. Wenn Bluesspieler eine Melodie rufen, sagen sie vielleicht "The Blues in Bb". Dies beginnt normalerweise (aber nicht immer) auf Bb7, das streng genommen in der Tonart Es-Dur liegt. Ausgeschrieben in Noten kann es sehr wohl die Tonart Eb zeigen, aber so stellen wir uns den Blues nicht vor. Der Blues in B ist wahrscheinlich in einem B-Moll-Modus oder einer B-Moll-Tonleiter geschrieben und wird über einer Es-Dur-Akkordstruktur gespielt, die die Tonart bei jedem oder fast jedem Wechsel moduliert.

Man könnte die westliche klassische Musiktheorie auf den Blues anwenden und all diese Veränderungen aufzeichnen und sie in einer Partitur mit geeigneten Schlüsselsignaturen und so weiter angeben. Aber am Ende wäre das wahrscheinlich verwirrender für einen Spieler, der die Blues-Tradition kennt.

Nicht alle Musik ist westliche Klassik und selbst wenn die Regeln der Musiktheorie und der Harmonielehre nützlich sind, gibt es Ausnahmen von diesen Regeln.

Dass „Blues mit hinzugefügter Maj.-Terz“ sehr wohl die oft eingemischten Noten der großen Blues-Tonleiter sein können. Es ist interessant zu sehen, wie Jazzer die Tonart „So What“ „signieren“ würden. Eigentlich müsste es ein O oder C Zeichen sein. Und - diese # und b in einem Schlüsselzeichen. sind keine Zufälle, sie sind absichtlich da. Nur Kreuze und Wohnungen, genannt das Schlüsselzeichen!
Ich glaube du missverstehst was ich geschrieben habe. Na und. Was den "Major Blues" betrifft, der den b5 nicht in Standardform enthalten hätte. Aber wen interessiert es wirklich, fügen Sie es hinzu. Vielleicht ist es eine Variante der Bebop-Tonleiter.
Es war nicht als Kritik gemeint. Moll-Blues - 1, b3, 4, 5, 5, b7. Major Blues – 1 2, b3, 3, 5, 6. Fassen Sie sie alle zusammen – was viele Bluesspieler tun, und es ist einfacher aufzulisten, was Sie nicht spielen sollten!
@Tim fwiw Ich war nie davon überzeugt, dass die Skalen „Major Blues“ und „Moll Blues“ allgemein nützliche Konzepte sind - sie passen vielleicht zu einigen Songs, aber beim Blues geht es wirklich darum, den Raum zwischen diesen Noten zu finden (sogar auf Instrumenten, wo das scheint unmöglich, wie das Klavier!). Der meiste Blues ist gleichzeitig „Dur“ und „Moll“, und ich habe das Gefühl, dass zumindest einige Diskussionen über „Major Blues“ und „Moll Blues“ von denen propagiert werden, die mit diesem Konzept kämpfen …
Ich sehe den Blues als die Gegenüberstellung von Moll-Melodien über Dur-Akkorden, die Dissonanzen erzeugen. Aber es widersetzt sich wirklich der westlichen Musiktheorie. True Blues ist keine westliche Musik im klassischen Sinne.
@ggcg - stimmt, man kann Blues sicherlich nicht mit klassischen Ideen qualifizieren (oder quantifizieren). Ein ziemlich großer Teil der Zeit, bei der Verwendung von Moll-Noten (b3, b5, b7) über Dur-Harmonien – wenn auch Septimen – besteht jedoch eine Tendenz, die längeren m3s zu M3s zu versüßen – insbesondere auf Gitarre und Saxophon.

Tonart und Tonleiter sind zwei verschiedene Konzepte und physikalisch zwei verschiedene Dinge.

Ich verstehe, dass Anfänger (besonders!) verwirrt sind. Ein Stück in Tonart C verwendet hauptsächlich die Noten der C- Tonleiter , und in frühen Stadien könnten die beiden leicht eins sein!

Die überwiegende Mehrheit der Stücke hat jedoch einen "Heimpunkt", an dem sie sich ruhig anfühlen. Betrachten Sie es als Ausgangspunkt für die Reise. Das wird die Wurzel des Stücks sein. Wenn es zum Beispiel A ist, dann sind die Noten A, B, C♯, D, E, F♯, G♯ für westliche Ohren die am natürlichsten klingenden Noten, die für diese erste Reise geeignet sind.

Um den Lesern das Leben zu erleichtern, schreibt der Komponist die 3 Kreuze an den Anfang, um anzuzeigen, dass es sich um die „ Noten handelt, die von der Norm ohne Kreuze oder Bs geändert wurden“ . Die Schlüsselsignatur . Die meisten Spieler setzen zu diesem Zeitpunkt ihren „A-Hut“ auf und spielen in der Tonart A-Dur. Ja, wobei hauptsächlich die Noten verwendet werden, die in der A- Tonleiter zu finden sind . Die meisten, aber nicht ausschließlich. Ich meine, es könnte in Tonart f♯-Moll sein!

Wie bei einer Reise kann auch die Musik einen Umweg nehmen. Das könnte berücksichtigen, dass all die Noten, von denen wir dachten, dass sie (zu Tonleiter A gehörend) passen, nicht mehr so ​​gut passen. Das Stück hat moduliert, und um das zu integrieren, müssen ein oder zwei Noten geändert werden. Die Chancen stehen gut, dass wir am Ende trotzdem nach Hause zurückkehren – dort enden die meisten Reisen –, sodass das Stück (oft) zu dem Punkt zurückkehrt, an dem sich A wie ein guter Endpunkt anfühlt. Aber - es werden neben den Tonleitern (Diatonik) auch andere Töne verwendet.

Es ist alles ein bisschen wie ein Kompromiss, und ich denke, einige Regeln zu haben, hilft dabei, die Spieler auf dem richtigen Weg zu halten. Diese Regeln können selbstzerstörerisch sein, wenn sie als Evangelium angesehen werden. Sie sind es nicht – sie sind lediglich Richtlinien .

Sie fragen nach Dur oder natürlichem Moll für die Tonart. Nicht so. Ein Stück kann in einem der 7 Modi sein und kann in der relativen Moll-Tonart sein, die einige andere Noten in der Tonart geändert hat, was das Problem noch komplizierter macht. Also, die Tonart. ist eine Kurzform, um einem Leser eine Tatsache mitzuteilen, aber es fehlt oft an Informationen - da Minderjährige oft nicht die ganze Tatsache erzählen.

NACH ALLEM: Lesen Sie zwischen den Zeilen Ihrer Überschrift - möglicherweise, wenn sie lautete: "Kann die Tonart eines Songs nur Dur oder natürliches Moll sein?" - dann ist auch dort die Antwort nein, da das Schlüsselsignal. könnte eine Reihe von Noten bezeichnen, die modal verwendet werden könnten. Schlüsselsign. 3♯ kann zum Beispiel A Maj., F♯m, B Dorian, D Lydian bedeuten.

Ich habe allein für den ersten Satz positiv gestimmt. Es kann nicht genug betont werden.
@phoog - danke dafür. Ich bin nur hinter der 'Person' her, die diese Woche großzügig DVDs verteilt, mit dem üblichen 'nicht sagen warum'. Es macht mich wirklich wütend und nützt dieser ansonsten brillanten Pornoseite nichts.
Tonart und Tonleiter sind unterschiedliche Konzepte, aber würden Sie nicht sagen, dass Tonarten in Bezug auf Dur- und Moll-Tonleitern definiert sind ? Was bedeutet „Dur“ in „C-Dur“, wenn nicht die Dur-Tonleiter?
@topoReinstateMonica - Ich würde sagen, der entscheidende Faktor ist die dritte Note. Das ist auch das Barometer für Modi.
@topoReinstateMonica - seien wir ehrlich - der einzige Unterschied zwischen melodischen C-Dur- und C-Moll-Tonleitern (aufsteigend oder Jazz) ist diese 3. Note.
Inwieweit bedeutet Ihrer Meinung nach, in einer "Dur-Tonart" zu sein, "angenommen, dass eine Tonalität um die Dur-Tonleiter herum aufgebaut ist" und inwieweit bedeutet es, "angenommen, ein großes Drittel zu haben, aber ohne irgendwelche anderen Annahmen darüber die tonalität"?
@topoReinstateMonica - Nimmt man die bescheidene Triade, die verwendet wird, um die meisten Stücke aus dem Mainstream fertigzustellen, ist die dritte der einzige bestimmende Faktor. Grundton und Quinte bleiben wie sie sind, also ist die Tonalität an diesem Punkt bestimmt. Was die Tonalität während des Rests eines Stücks betrifft, so ändert sich das bekanntlich oft, sodass es nicht einfach ist, genau zu sagen, dass sich ein Stück in einer bestimmten Tonart befindet – nur an bestimmten Punkten auf seinem Weg.
Aber selbst wenn vereinbart wird, dass der dritte der bestimmende Faktor ist, bleibt meine Frage meiner Meinung nach bestehen - gibt es andere (nicht endgültige) Annahmen / Vermutungen, die von "Dur-Tonart" als dem großen Drittel impliziert werden?
@topoReinstateMonica - Ich glaube wirklich nicht, dass es welche gibt. Führende Noten treten in Maj auf. und Min., Modi werden aufgrund ihrer Terzen Maj oder Min genannt. Was könnte Ihrer Meinung nach einen Unterschied machen?
Nun, welche Noten als diatonisch zur Tonart angesehen werden, wird oft als eine Frage von Bedeutung angesehen. Wenn wir sagen, dass die große Terz das einzige ist, was die „Majorness“ einer Dur-Tonart definiert, bin ich mir nicht sicher, wo dies zu der Idee führt, dass einige Noten (außer der Terz) diatonisch zu einer Tonart / „in“ sind. der Schlüssel und einige sind es nicht. Wenn wir uns den Anfang von en.wikipedia.org/wiki/Key_(music) ansehen - der Schlüssel eines Stücks ist die Gruppe von Tonhöhen oder Tonleitern, die die Grundlage einer Musikkomposition bilden - scheint mir das etwas zu sein, das gemeinhin mit „Schlüssel“ gemeint ist.
@topoReinstateMonica- es muss Stücke geben, die nur diatonische Noten verwenden (ich schließe darin Moll-Noten ein), die identisch sein könnten, außer dass der 3. M3 oder m3 ist. Das wäre vielleicht ausschlaggebend? Brauchen Sie noch jemanden, der sich hier einmischt, mit etwas Definitiverem ...
Ich denke, es gibt einen Unterschied zwischen den Konzepten, was der entscheidende Faktor dafür wäre, etwas in Dur oder Moll zu sehen , und welche Dinge mit den Konzepten von Dur und Moll verbunden sind . Vielleicht redest du von ersterem und ich von letzterem...?
@topoReinstateMonica - subtiler Unterschied, aber ja. Unsicher, was OP wollte.

Nach dem, was ich gelesen habe, kann die Tonart eines Liedes oder Musikstücks entweder von der Dur-Tonleiter oder der natürlichen Moll-Tonleiter stammen.

Menschen wird so etwas oft beigebracht, aber wie Sie bemerkt haben, ist es nicht immer wahr.

„Tonarten“ sind eine Möglichkeit, die Tonalität eines Musikstücks zu beschreiben . Wie Sie sagen, geht das Tonartsystem davon aus, dass ein Musikstück auf der Dur-Tonleiter oder der natürlichen Moll-Tonleiter basiert .

Zu sagen, dass ein Musikstück in einer bestimmten Tonart ist, bedeutet nicht , dass es nur Noten aus diesen Tonleitern verwendet, daher ist die Idee von „Tonart“ flexibler, als Sie vielleicht denken. Insbesondere Moll-Tonarten verwenden oft Noten aus anderen Moll-Tonleitern.

Es gilt jedoch immer noch, dass die Tonalität vieler Musikstücke nicht nur mit dem Begriff „Tonart“ beschrieben werden kann. Ein sehr offensichtliches Beispiel ist Bluesmusik: Noten im Blues werden typischerweise innerhalb bestimmter Bereiche gebogen und gebeugt, einschließlich der Terz, die oft zwischen Dur und Moll gebogen wird. Daher ist es oft unmöglich zu sagen, ob ein Blues-Stück „Dur“ oder „Moll“ ist – eigentlich ist es keines von beiden.

Und natürlich können nicht-westliche Musikstücke ganz andere Skalen verwenden und auch nicht einfach mit der Idee der Tonart zu beschreiben sein.

Grundsätzlich ist „Tonart“ eine Idee, die gut funktioniert, um einige Musikstücke zu beschreiben, andere jedoch nicht.

Ein Lied kann alles sein. Dur und Moll sind nur zwei Sonderfälle von Modi.

Die Tonart definiert, welcher der 12 Töne der Grundton ist, und daraus können wir den Modus und das Tonalitätsgeschlecht eines Songs ableiten.

...Musik kann entweder aus der Dur-Tonleiter oder der natürlichen Moll-Tonleiter stammen...

Was auch immer Sie lesen, verwechselt die Tonart mit Tonart und Tonleitern.

Die Aussage ist eine Art schnelle und schmutzige Art, die Grundlage von Tonarten und Harmonien zu beschreiben, aber sie kann leicht zu Missverständnissen führen, insbesondere bei Moll-Tonarten und chromatischer Harmonie.

Das Beste, was Sie tun können, ist, Tonarten und Tonartvorzeichnungen nicht mehr als Tonleitern zu betrachten , da sie keine Tonleitern sind.

Wenn Sie ein Musikstück in GMoll haben, hat es eine (moderne) Schlüsselsignatur von zwei Bes ( BBes und EBes). Die verschiedenen Töne, die in der Musik verwendet werden - in der üblichen Praxis GMoll - umfassen die verschiedenen Töne von die natürlichen und melodischen Moll-Tonleitern. Um eine sehr prägnante Beschreibung zu finden, wie Moll-Tonarten-Harmonie funktioniert, schlage die Regel der Oktave nach und sieh dir die Moll-Tonarten-Beispiele an. Innerhalb weniger Musiktakte werden Sie die harmonischen Konventionen von Moll sehen.

Modale Musik ist komplizierter, da es mehrere verschiedene Musikstile gibt, die die verschiedenen Modi auf unterschiedliche Weise verwenden: Renaissance-Musik, Klassik, Jazz, Folk, Rock usw. Wahrscheinlich das praktischste, was Sie tun können, von einer Popmusik Perspektive, ist das Nachschlagen von Akkordausleihen und das Betrachten der Akkorde in einem Volksmusikbuch. Bestimmte Muster wie i bVII ioder I iv Iusw. sind übliche Wege, auf denen Modi in der Musik vorkommen.

Es scheint, als sollten Sie sich ein gutes Harmonie-Lehrbuch für das College besorgen und damit anfangen, Beispiele echter Musik zu analysieren.

Versuchen Sie, sich ein Schlüsselzentrum als Grundlage vorzustellen, auf der Sie Komplexität aufbauen können. Wenn die meisten Noten in einer bestimmten Tonart (diatonisch) liegen, wird die Musik normalerweise als in dieser Tonart liegend angesehen. Von dieser Grundlage aus kann man durch Anheben oder Absenken bestimmter Noten zu anderen Modi oder dem relativen Moll der bestimmten Tonart wechseln. Es ist wichtig, die ersten und letzten Akkorde/Noten eines Stücks zu berücksichtigen, um zu bestimmen, in welcher Tonart es sich befindet. Wenn sie sich unterscheiden, werden Sie wahrscheinlich Zeuge einer Tonartänderung. Natürlich kann die Musik mit einem relativen Moll-Akkord oder einer Note einer bestimmten Tonart beginnen und enden und als Moll betrachtet werden (eine erhöhte 5. Note der relativen Dur-Tonart würde dies sicherlich bestätigen). Bei den meisten Musikstücken ist dies ein offensichtlicher Prozess, aber bei manchen Musikstücken gibt es keinen klaren Konsens darüber, in welcher Tonart sie sich befindet. Es ist immer wichtig, sich daran zu erinnern, dass „ Musiktheorie' ist wie eine Wissenschaft. Es ist eine Möglichkeit, ein Naturphänomen zu erklären.

Genau genommen nein, die Tonleiter und die Tonart sind zwei verschiedene Dinge. Wenn zB ein Lied auf einer F-dorischen Tonleiter basiert und sein tonales Zentrum F ist, dann ist die Tonart F-Moll.

Ich glaube jedoch nicht, dass es falsch ist zu sagen "ein Lied ist in F-Dorian", wenn Sie betonen möchten, welche Tonleiter verwendet wird, und dies impliziert, dass die Tonart f-Moll ist.

Nicht sicher. Das Schlüsselsignal. für Fm ist 4b, während das Schlüsselzeichen sig. für F Dorian ist 3b. Ja, Dorian ist ein Moll- Modus , aber keine Tonart.
Ich stimme Tims Kommentar zu. Das tonale Zentrum von F reicht nicht aus, um f-Moll zu hören. Wenn Sie die große Sexte hören, befinden Sie sich in F-Dorian = Es-Dur, nicht in F-Moll.
@mkorman - weiß nicht, warum 3 Wohnungen den Schlüssel von Dm aufrufen sollten. Du meintest wahrscheinlich Cm.
@Tim, als Dur- und Moll-Tonarten aus den vier Modi (ja, vier, nicht sechs, nicht sieben) hervorgingen, war die Basis des Moll-Modus tatsächlich der Dorian, und es ist überhaupt nicht ungewöhnlich, Stücke noch so spät zu sehen B. aus dem 18. Jahrhundert, die die entsprechende Tonartvorzeichnung haben (z. B. Stücke in g-Moll, bei denen die Tonartvorzeichnung nur B hat).
@phoog - sehen Sie, wo Sie herkommen! Ich frage mich, ob "Modus" tatsächlich ein gutes Wort für diese Originale ist, da Modi jetzt von einer übergeordneten Tonleiter stammen - da es sich nicht um Modi von irgendetwas handelte, sondern um ihre eigenen Entitäten. Was habe ich verpasst?
@Tim der Begriff "Modus" bedeutet "Methode", wie in einer Methode zum Organisieren von Tonhöhe und Melodie. Es gab auch rhythmische Modi, die sich zu Taktarten entwickelten. Ein Modus muss kein Modus „von“ irgendetwas Besonderem sein (zumindest nicht historisch). Der Begriff wurde damals verwendet und ist die direkte Grundlage unserer heutigen Verwendung des Begriffs. Die Verwendung eines anderen Begriffs wäre nur verwirrend. Historisch gesehen gab es nur eine Skala, die Tonleiter, die vom modernen G2 bis E5 reichte und nur die "weißen" Noten plus B ♭ 3 und B ♭ 4 umfasste. Man könnte sagen, dass Modi "von" dieser Größenordnung sind, aber so wurde der Begriff nicht verwendet.
@Tim the gamut ist auch eine Skala in einem anderen Sinne als heute, wenn man bedenkt, dass es Noten umfasste, die nicht unbedingt gleichzeitig verwendet werden würden. Kein Stück hätte zum Beispiel eine Passage, die aus den Noten G, A, B♭, B, C besteht. Es war eher eine Reihe von Tonhöhen, die für die Verwendung in der Musik verfügbar waren, aber jede bestimmte musikalische Passage würde nur eine Teilmenge verwenden, also hatte sie in diesem Sinne eine ähnliche Rolle wie die 12 Töne des modernen Systems. Die Analogie ist natürlich nicht perfekt.
@phoog - interessant! Ich denke, dass B das war, was die Deutschen als "H" kannten, mit Bb als B. Und bedeutete auch, dass die Dinge neben den diatonischen "C" -Noten, also der Taste C, in die Taste F moduliert werden konnten.
@Tim ja, das meinte ich. Schade, dass ich meinen eigenen Kommentar nicht bearbeiten kann
@mkorman - du kannst es irgendwie. Löschen und neu schreiben! Zeit/Datum ändert sich, aber auch Kommentardetails!
Ich stimme @Tim auch zu. Wenn das Lied in F-Dorian ist, dann wäre die Tonart dieselbe wie in Eb-Dur. Wenn Sie sich die Signatur ansehen, würden Sie vermuten, dass es entweder in Eb-Dur oder in C-Moll steht, und erst bei näherer Betrachtung würden Sie feststellen, dass es sich tatsächlich um F-Dorian handelt.