Warum verwenden wir nicht den Begriff „Skalenvorzeichen“ statt „Tonartvorzeichen“?

Dies würde für einige die Verwirrung vermeiden, zu sagen, dass die Tonart / der Modus von Adorian eine Schlüsselsignatur von G hat. Ich bin alles dafür, die Dinge für Leute, die Musik lernen, klarer zu machen. Wenn ein Stück in D-Dorian ist, setze ich immer „D-Dorian“ über die Tonart von C. Dadurch wird deutlich, in welchem ​​Modus/Tonart das Stück wirklich ist.

Ich habe Ihre Antworten gelesen, danke für die Kommentare und Antworten. Mir wurde klar, dass ich provokativ war, als ich vorschlug, einen Begriff zu ändern, der fest in unserer Kultur verankert ist, und auch einen Modus als Schlüssel bezeichnete. Aber ich hatte gehofft, einen Weg zu finden, um eine Trennung zwischen „Tonart“ und dem tonalen Zentrum eines Musikstücks herzustellen.

Wenn die Tonart irreführend ist, hilft es, wenn das tonale Zentrum oder der Modus notiert wird. Kürzlich erhielt ich ein einfaches Playford-Tanzstück aus dem 17. Jahrhundert mit einer Tonart von G. Aber die Verwendung von C # und die Akkordstruktur machten deutlich, dass es in der Tonart D-Dur stand, wie von der Person kommentiert, die mir das gab Musik. Wenn ich jedoch eine Walking-Bass-Linie um einen verminderten Jazz-Akkord herum erstellen würde, würde es nicht helfen, ihn als Super-Locrian-Modus zu kommentieren. Ich muss nur wissen, dass Halbtonintervalle verwendet werden.

Die Diskussion Tonart für das Schreiben in anderen Modi als Dur und Moll bestätigt meine Überzeugung, dass die Tonart uns nur die üblicherweise verwendeten Noten mitteilt und jeder Modus / jedes tonale Zentrum kommentiert werden sollte. Und manchmal hilft die Verwendung der „falschen“ Tonart mit mehr Vorzeichen zu verstehen, wo das tonale Zentrum liegen könnte. ZB die Verwendung der Tonart F für ein Stück in D dorian.

Dieser Auszug aus der gerade oben zitierten Diskussion fasst es für mich gut zusammen: „Der im Englischen verwendete Begriff „Schlüsselsignatur“ übersetzt nicht genau die Bedeutung dessen, was er ist. In allen anderen Sprachen wäre die wörtliche Übersetzung "Schlüsselanker". Ein Schlüsselanker soll also keine Tonart darstellen, sondern den Vorgang des Notenlesens vereinfachen.' Danke Flavio.

Antworten (3)

Eine Tonleiter ist eine Reihe von Noten. Das kann eine Dur-Tonleiter, eine von mehreren Moll-Tonleitern und möglicherweise Modi sein.

Eine Tonart gibt lediglich an, welche Noten in einem Stück wahrscheinlich im folgenden Stück enthalten sind. Die 'Tonart* von 3# gibt uns einen Hinweis darauf, dass das Stück in A-Dur oder vielleicht in F#m stehen könnte. Wenn es sich tatsächlich um F # m handelt, müssen unterwegs häufig mehrere Notenänderungen vorgenommen werden, da das harmonische Moll einen etwas anderen Satz von Noten in seiner Tonleiter hat als das melodische (einschließlich möglicher natürlicher Moll).

Also, selbst wenn das 'Schlüsselsignal'. 3# ist, spiegelt es oft nicht wider, was wahrscheinlich vor sich geht. Wir müssen nach Hinweisen suchen - die letzte Note, ist es A oder Fis? Gibt es eine Änderung in der Bezeichnung der führenden Note? Welche Harmonien sind am häufigsten?

Dasselbe gilt für die Modi, die Methode, die Sie beschreiben, ist meine bevorzugte, obwohl, wenn das 'Schlüsselsignal'. 3# war, würde ich ein B am Ende erwarten und eine Moll-Tonalität für das Stück, wenn es in B Dorian wäre.

Selbst mit einer Namensänderung in „Skalensignatur“ sehe ich nicht, wie das viel helfen würde. Mindestens ein Komponist, Bartok, glaube ich, hat so etwas wie Bb und Fis in der „Tonart“ verwendet. um g-Moll anzuzeigen - was eigentlich sinnvoll ist, sich aber offensichtlich nicht durchgesetzt hat - sonst würden wir es jetzt verwenden!

Bartok schreibt oft Dinge am Rande, nicht in einem festen Modus zu sein; daher die verrückten Schlüsselsignaturen.
@CarlWitthoft - fairer Kommentar, aber eigentlich mit einer Schlüsselsignatur. von Bb und F# ist es ziemlich akkurater als Bb und Eb. Vielleicht hat er auch Es aufgenommen, nicht sicher!

Gehen wir einen Schritt zurück und schauen uns zuerst an, was ein Schlüssel ist. Eine Tonart ist ein sehr spezifisches Konzept in der Musiktheorie. Die Tonart sagt Ihnen, was die Tonika eines Stücks ist und welche allgemeine Art von Harmonie zu erwarten ist. Eine Tonart gibt niemals an, welche Skalen zu verwenden sind, was insbesondere in einer Moll-Tonart stark von der der Tonart zugewiesenen Tonart abweichen kann.

Da sich die tonale Harmonie auf Dur und Moll konzentriert, ist der Versuch, Modi mit einer Tonartvorzeichnung anzuzeigen, immer schwierig. Die meisten Leute verwenden einfach, ob der Modus Dur oder Moll ist, um zu bestimmen, welche Tonart sie verwenden sollten. Da es sich bei D Dorian um einen Moll-Modus handelt, könnten Sie die Tonart für d-Moll verwenden, um dies anzuzeigen. Keine perfekte Passform, aber es bewahrt immer noch die Angabe auf dem Tonikum.

Was ist ein Schlüssel im ersten Absatz? Erklären Sie, was die Tonart ist, oder definieren Sie das Wort key ? In beiden Fällen ist die Verbindung zwischen Tonart und Tonart nach dem Lesen des ersten Absatzes nicht sehr klar.
@JiK Ich habe es hoffentlich ein bisschen aufgeräumt. Tonart und Tonartsignatur sind verwandte Themen, da eine Tonartsignatur auf eine Tonart verweist, sodass zumindest für die Frage im Titel erklärt werden musste, welche Tonarten erforderlich sind.
Das scheint immer noch nicht klar. Ein Beispiel würde helfen. Ist in einem Stück in e-Moll die Tonart „E“ oder „e-Moll“ oder „G“ oder etwas anderes, und ist die Tonart „e-Moll“, „G-Dur“ oder „ein Kreuz“ oder etwas anderes?
Oder vielleicht wäre ein besseres Beispiel ein Stück in einem anderen Modus. Der Grund, warum ich das sage, ist, dass die Frage von "D dorian" als Schlüssel spricht, aber ein Kommentar besagt, dass D dorian kein Schlüssel ist. Diese Antwort beginnt mit "Sehen wir uns zuerst an, was ein Schlüssel ist", gibt aber nicht genügend Informationen, um diese Frage zu beantworten.
@JiK Aus dieser Antwort "Da sich die tonale Harmonie auf Dur und Moll konzentriert, ist es immer schwierig, Modi mit einer Schlüsselsignatur anzugeben.". Ich würde dies lieber nicht in eine Schlüssel-gegen-Modus-Antwort umwandeln, da dies nicht gefragt ist und es auf der Website bereits mehrere Antworten darauf gibt.
@Dom Aber da sich Ihre Antwort stark auf "Was ist ein Schlüssel" stützt (und angesichts der Verwirrung des Fragestellers in Bezug auf Schlüssel vs. Skala vs. Modus), lohnt es sich wahrscheinlich, zu versuchen, die Verwirrung darüber zu beseitigen, was genau ein Schlüssel ist. - Sie müssen hier nicht unbedingt Details wiederholen, aber ich würde vorschlagen, eine der vorhandenen Antworten auf dieser Website auszuwählen, die den Punkt verdeutlicht, den Sie im Kontext dieser Antwort machen möchten, und dann darauf verlinken.

Die Tonart gibt Ihnen nur die Anzahl der Vorzeichen an, die für die Grundtonalität verwendet werden.

Von diesem Ausgangspunkt aus können wir sehen, dass wir die Tonika nicht nur von einer Tonartvorzeichnung kennen, daher wissen wir nicht, welche Tonart/Modus/Skala verwendet wird.

Zum Beispiel, wenn die Tonart ein Kreuz ist. Wir könnten eine Tonart von G-Dur haben ... oder es könnte e-Moll sein. Es könnte auch eine Reihe von Modi anzeigen: C lydian, A dorian, D mixolydian usw.

Sie müssen sich die Partitur ansehen, um wirklich zu wissen, was Tonika und Modus sind. Typischerweise kann man das erkennen, indem man sich den Anfang und das Ende des Stücks ansieht, wo traditionell die Musik beginnt und (besonders) auf der Tonika endet.

Sie können sich die Tonart/den Modus als Indikator für eine Tonleiter vorstellen. Aber das könnte irreführend sein, wenn es chromatische Beugungen einer diatonischen Grundtonleiter gibt, wie z. B. chromatische Durchgangstöne oder die erhöhten ^6- oder ^7-Grade in einer Moll-Tonart.


Nur eine historische Randbemerkung: Die moderne Tonartvorzeichnung für Moll-Tonarten zeigt eine "Senkung" der Skalenstufen ^3, ^6 und ^7 an. Also Eb, Ab und Bb für c-Moll. Aber zu Bachs Zeiten senkte die Tonart nur die ^3 und ^7. Damals waren also Ed und Bb die Tonart für c-Moll. Wenn wir nach einer Skala suchen, sieht es aus wie eine Dorian-Mode-Signatur, aber das wäre falsch. Die Musik wäre Moll-Tonart mit natürlichen, harmonischen und melodischen Moll-Tonleitern.