Warum gibt es keine vierte Moll-Tonleiter mit einer natürlichen 6 und einer flachen 7?

Diese Tonleitern gelten als Molltonleitern:

natürlich: 1 2 b3 4 5 b6 b7
harmonisch: 1 2 b3 4 5 b6 7
melodisch: 1 2 b3 4 5 6 7 (aufsteigend)

Allerdings diese Skala:

4. Minute: 1 2 b3 4 5 6 b7

wird als dorianischer Modus bezeichnet, aber nicht als Moll-Tonleiter. Gibt es einen Grund, außer vielleicht, dass es nicht so oft verwendet wird wie die anderen drei, ihm keinen Namen zu geben, wie zum Beispiel die sardonische Moll- Tonleiter? Gibt es etwas in dieser Tonleiter, das sich nicht für Mollharmonien eignet?

Wikipedia sagt dazu:

[Der Dorian-Modus] kann als "Auszug" einer Dur-Tonleiter betrachtet werden, die von der Tonhöhe einen Ganzton über der Tonika der Dur-Tonleiter gespielt wird, dh eine Dur-Tonleiter, die von ihrer zweiten Tonleiterstufe bis zu ihrer zweiten Stufe wieder gespielt wird. Die resultierende Skala ist jedoch von geringer Qualität (...)

Wenn es sich also um eine Tonleiter von "Moll-Qualität" handelt, warum ist es dann nicht die vierte Moll-Tonleiter?


Um es klar zu sagen: Mir geht es nicht so sehr darum, dass diese Skala keinen Namen hat, sondern dass das Fehlen eines Namens impliziert, dass es sich nicht um eine nützliche Skala handelt. Wenn Sie eine Moll-Tonleiter mit einer tiefen 6 und 7, eine Moll-Tonleiter mit einer natürlichen 6 und 7 und eine Moll-Tonleiter mit einer tiefen 6 und einer natürlichen 7 haben, warum nicht eine mit einer natürlichen 6 und einer tiefen 7? Warum ist diese Skala so nutzlos, dass Sie sich nicht einmal die Mühe machen würden, sie zu beschriften?

Antworten (2)

Die Moll-Tonleitern (natürlich, harmonisch und melodisch) sollen die kompositorische Praxis beschreiben.

Die dorischen und äolischen (Moll-) Modi sind Permutationen der Dur-Tonleiter und haben unterschiedliche funktionale Bedeutungen.

Der dorische Modus ist eigentlich viel älter als die Moll-Tonleitern: seine moderne Form geht auf die frühen kirchlichen Modi zurück, und die nach dem noch früheren griechischen Modus, der ähnliche Intervalle verwendete.

Im Jazz und in der populären Musik wird Dorian jedoch als Moll-Modus angesehen, da es gut gegen Moll-Akkorde und insbesondere Moll-Septakkorde funktioniert.

Eine relevante Diskussion finden Sie unter Unterschied zwischen Tonarten und Tonleitern?


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Eine kurze Erklärung, warum Dorian nicht als "funktionale" Moll-Tonleiter gilt:

  • Natürliches Moll : tritt "natürlich" als Modus von Dur auf; es fehlt jedoch ein führender Ton.
  • Harmonisches Moll : hat einen Leitton; Es hat jedoch auch eine "seltsame" erweiterte Sekunde.
  • Melodisches Moll : hat einen führenden Ton beim Aufsteigen, wenn es nötig ist, aber auch eine erhöhte Sexte, um die übermäßige Sekunde zu vermeiden. Abwärts, obwohl der Leitton nicht benötigt wird, die angehobene Sexte auch nicht.
  • Dorian hat eine erhöhte Sexte, aber keinen Leitton, dient also keinen besonderen Zwecken in der Dur/Moll-Tonalität.
Bedeutet Ihr erster Absatz, dass der Dorian-Modus nicht als vierte Moll-Tonleiter betrachtet wurde, weil er in der klassischen Musik nicht oder zumindest nicht so häufig wie die anderen drei verwendet wurde? Oder ist der Unterschied auch qualitativ und nicht nur quantitativ?
@NewUser Im Wesentlichen ja. Klassische Musik basiert auf Dur und Moll und verwendet in diesem Zusammenhang kein Dorian. Die drei Moll-Tonleitern, nach denen Sie fragen, sind wirklich nur Varianten einer einzelnen Tonleiter (natürliches Moll); während dorian ein ganz anderer Modus ist. Es hat eine „geringfügige Qualität“, unterscheidet sich aber von „gering“.

OK, es ist die 4. Moll-Tonleiter. Und Mixolydisch ist die 2. große.

Es ist interessant zu wissen, ob ein Modus von großer oder kleiner Qualität ist. Wenn Sie sich wirklich für Etikettierung interessieren, ist es vielleicht interessant, darüber zu diskutieren, ob Locrian minderjährig ist oder in einer eigenen verminderten Klasse. Wir nummerieren sie normalerweise nicht innerhalb dieser Kategorien. Aber Sie können, wenn Sie möchten.

Historisch, zumindest in der Ära der Common Practice, war funktionale Harmonie - Dominanten gehen zu Tonika - das vorherrschende Framework. Die nützlichen Modi waren diejenigen, die eine perfekte Quarte und eine große Septime enthielten, also solche, in denen Sie einen Dominant-Septakkord einbauen konnten. Dur, harmonisches Moll und (zur Not) melodisches Moll. Als die Sprache der Musiktheorie etabliert wurde, wurden diese als wichtiger angesehen.

Als ich in den 1950er Jahren anfing, Musiktheorie zu bemerken, wurde natürliches Moll nicht oft erwähnt. Wir WUSSTEN davon, wie wir von den anderen „Antik-Modi“ wussten. Aber es war nicht wirklich ein Teil der funktionalen Harmonie, die in den Schulen gelehrt wurde. (Ja, ich weiß, das war 80 Jahre nach Debussy, 50 nach Strawinsky. Die Pädagogik braucht oft Zeit, um aufzuholen!)

Nein, Locrian ist definitiv Major. ( Ein großer Schmerz , das heißt.)
Ich verstehe, dass es nicht so wichtig ist, welches Etikett man einem musikalischen Konzept gibt und die Musik weder besser noch schlechter macht. Ob etwas ein Etikett hat oder nicht, ist jedoch ein Hinweis darauf, ob Menschen es zu einem bestimmten Zeitpunkt wichtig oder nützlich oder interessant oder einfach nicht erwähnenswert fanden. Darum ging es bei meinen Fragen, warum wird diese Skala nicht als so nützlich angesehen wie die anderen drei.