Kann ein Nichtchrist seine Seele verkaufen?

Dieser Freakonomics-Podcast hatte eine interessante Diskussion über einen Typen, der einen Atheisten herausforderte, seine Seele zu verkaufen. Der Typ, der kaufte, behauptete, ein Christ zu sein. Die Trope reicht natürlich weit zurück – es wird nicht umsonst als faustisches Schnäppchen bezeichnet.

Die Frage ist jedoch diese. Ist die Seele eines Menschen etwas, das ihm überhaupt gehört? Lassen wir für eine Minute die der Erlösten außer Acht – nämlich diejenigen, die „durch das Blut Christi erkauft wurden“, frage ich mich, ob die Unerretteten tatsächlich Besitz ihrer eigenen Seele haben, und wenn ja, ob sie das Recht hätten, sie einem anderen zu übertragen.

Wenn nicht, dann würde sich die Frage stellen, welches Recht Gott hat, es zu erlösen. Es zu besitzen, konnte ich verstehen, da er es gemacht hatte – aber wie konnte er es von jemand anderem übertragen?

Wenn eine Person ihre eigene Seele besitzt, was ist der Mechanismus, durch den sie übertragen werden kann? Wie soll man das wissen? Welche Rechte wären damit verbunden?

Mit anderen Worten, macht Faust im christlichen Rahmen überhaupt Sinn?

Ich denke, eine Definition von „Soul Selling“ ist notwendig. Vielleicht wird das im Zusammenhang mit Freakonomics gemacht (mit denen ich nicht vertraut bin). Aber für mich war es immer eine Metapher dafür, „sich einer Sache vollkommen hinzugeben“. In diesem Sinne kann jeder seine Seele verkaufen – und ein Christ hat seine Seele an Christus verkauft.
Hast du versucht, Hemant Mehta zu fragen ?

Antworten (4)

Ich werde hier eine Behauptung aufstellen (und ich würde mich sehr freuen, wenn ich falsch gezeigt würde, in diesem Fall werde ich diese sofort löschen): Es gibt überhaupt keine biblische Unterstützung für das Konzept des Seelenverkaufs (oder überhaupt irgendeine andere Art von explizitem Pakt). Die ganze Vorstellung ist eine nicht-biblische Erfindung, zusammen mit Dingen (jetzt allgemein angeprangert) als Vorhölle für nicht getaufte Kinder.

Ohne jegliche Unterstützung durch die Schrift bleibt nur menschliche Erfindung, Übertreibung und Fantasie (beißt sich fest auf die Zunge, um offensichtliche zusätzliche Kommentare zu vermeiden) . In Ermangelung einer biblischen Grundlage für eine Antwort müsste man davon ausgehen

Es gibt keinen Grund zu glauben, dass irgendjemand seine Seele verkaufen kann oder dass irgendein Wesen daran interessiert ist, sie zu kaufen

(für die christliche Bedeutung von „Seele“). Jede andere Antwort wäre reine Spekulation oder baut auf Traditionen auf , die selbst auf reiner Spekulation beruhen.

Hinweis: Oben konzentriere ich mich auf die wörtliche, faustische Bedeutung des Seelenverkaufs, nicht auf "Hingabe" (siehe Flimzys Kommentar zu der Frage).
@Eric, es wäre bewundernswert gewesen, wenn ich dem Drang widerstanden hätte, meine Einschränkung zu bemerken, was so ziemlich den gleichen Effekt hinterließ, als hätte ich überhaupt keine Zurückhaltung ausgeübt (außer vielleicht ein paar weniger wütenden Abwertungen). Aber! (und hier wird es köstlich) - vielleicht, wenn ich als Heide spreche ... vielleicht bin ich hierher gekommen, um den Glauben an die Gefahr für die eigene Seele unter den Religiösen zu untergraben. Vielleicht bin ich genau das, was ich in der Antwort leugne ;p (k, Kopf tut jetzt weh, und fürs Protokoll: nein, nicht ich, Chef)
Genau meine Gedanken. "Zufällig habe ich diese Brücke..."
„unverzeihliche Sünde“ in Matthäus 12:31-32 könnte von manchen Menschen mit Seelenverkauf in Verbindung gebracht werden

Um etwas (legal) zu verkaufen, müssen wir es besitzen. Ich glaube, dass wir kein Eigentum an unserer Seele haben, ungeachtet unserer religiösen Überzeugungen. Ich glaube, dass wir, unsere Seelen Gott , unserem Schöpfer, gehören:

Hesekiel 18:4 (NIV):
Denn jeder gehört mir, die Eltern ebenso wie das Kind – beide gehören gleichermaßen mir.

Diese Meinung hat eine Bestätigung in einem der bekannten Zwecke unserer Schöpfung:

Kolosser 1:16 (NIV):
Denn in ihm sind alle Dinge geschaffen: Dinge im Himmel und auf Erden, sichtbare und unsichtbare, seien es Throne oder Mächte oder Herrscher oder Gewalten; alle Dinge sind durch Ihn und für Ihn erschaffen worden.

Außerdem hat Jesus Christus unsere Seelen vor der Autorität von Sünde und Tod gerettet:

Römer 6:20-23 (NIV) :
20 Als ihr Sklaven der Sünde wart, wart ihr frei von der Kontrolle der Gerechtigkeit. 21 Welchen Nutzen haben Sie damals aus den Dingen gezogen, für die Sie sich heute schämen? Diese Dinge führen zum Tod! 22 Aber jetzt, da ihr von der Sünde befreit und Sklaven Gottes geworden seid, führt der Nutzen, den ihr erntet, zur Heiligkeit, und das Ergebnis ist ewiges Leben. 23 Denn der Sünde Sold ist der Tod, aber die Gabe Gottes ist das ewige Leben in Christus Jesus, unserem Herrn.

Als Sklaven (oder Diener) können wir uns nicht verkaufen. Während wir Gott gehören, haben wir die Wahl, wie wir unser Leben leben wollen, also ist es ähnlich wie beim Mieten . Ich glaube, wir reißen unsere Seele, oder besser gesagt, unser Herr hat uns unsere Seele gegeben, um vorübergehend zu herrschen, genauso wie im Gleichnis über Talente ( Matthäus 25:14-30 (NIV) ) oder im Gleichnis über Minen ( Lukas 19:12- 27 (NIV) ), siehe auch Wiki-Artikel .

Wir können unsere Seele zwar nicht verkaufen , aber wir können sie durch Sünden und durch die Ablehnung Gottes zerstören .

Offenbarung 21:8 (NIV):
Aber die Feigen, die Ungläubigen, die Niederträchtigen, die Mörder, die Unzüchtigen, die Zauberkünstler, die Götzendiener und alle Lügner – sie werden dem feurigen Schwefelsee übergeben. Das ist der zweite Tod.“

Auch die andere Sichtweise des Seelenverkaufs ist, um des Reichtums willen zu leben und dem Mammon zu dienen :

Matthäus 6:24 (NIV):
Niemand kann zwei Herren dienen. Entweder du wirst den einen hassen und den anderen lieben, oder du wirst dem einen ergeben sein und den anderen verachten. Du kannst nicht sowohl Gott als auch dem Geld dienen.

Nun, darauf wollte ich hinaus – besitzen wir unsere Seelen?

Was bedeutet „seine Seele verkaufen“? Es ist nicht so, dass ich jemandem meine Seele in einer Kiste für 20 Dollar geben kann.

Was bedeutet es, „seine Seele zu besitzen“? Unter Seele versteht man im Allgemeinen Ihr wahres Selbst, Ihren Geist, Ihre Persönlichkeit. Besitzen Sie "Ihren Verstand"? Im Gegensatz zu was?

Es ist, als würde man sagen, man biete an, „sein Land zu verkaufen“. Ein Verräter konnte in Kriegszeiten wertvolle Militärgeheimnisse gegen Bargeld preisgeben. In diesem Sinne könnte man „sein Land verkaufen“.

Aus christlicher Sicht ist ein faustischer Deal zum Verkauf der Seele an den Teufel in dem Sinne möglich, dass jemand mit dem Teufel einen Deal machen könnte, dass er Christus nicht im Austausch für Geld, Sex usw. in diesem Leben akzeptiert. Ich weiß nicht, ob der Teufel den Menschen tatsächlich erscheint und buchstäblich ein solches Angebot macht, aber offensichtlich machen viele Menschen genau einen solchen "Deal" im nicht wörtlichen Sinne. Viele Menschen lehnen Christus ab, weil sie ihre Sünden nicht aufgeben wollen. Sie sagen: „Hey, ich mag das Vergnügen, das ich durch Promiscous-Sex und Drogen habe, ich genieße das Geld, das ich bekomme, wenn ich Leute betrüge und beraube usw. Christus anzunehmen würde bedeuten, diesem Lebensstil den Rücken zu kehren, also gehe ich auf keinen Fall dieses Christus-Zeug anzunehmen."

Die Annahme, dass jemand Christus ablehnt, weil „sie ihre Sünden nicht aufgeben wollen“, ist höchst, höchst zweifelhaft und setzt viel voraus. Ehrlich gesagt denke ich, dass das schädlich für Sie ist, einfach weil Sie die Motivation der Menschen zutiefst missverstehen. Der direkteste Vergleich, der mir einfällt, ist: Sich dafür entscheiden, dem Weihnachtsmann nicht zu glauben, weil er offensichtlich nicht nett sein will! Es ist orthogonal und ad hominem .
@MarcGravell Jays Annahme ist nicht falsch. Ihre Schlussfolgerung, dass dies der Fall ist, basiert auf der Annahme, dass Sünde (zumindest größtenteils) dasselbe ist wie die Dinge, die von der Gesellschaft als schlecht angesehen werden. Diese Annahme ist falsch, also ist Ihre Schlussfolgerung falsch. Viele Dinge, die von der Gesellschaft als schlecht angesehen werden, sind keine Sünde und viele Dinge, die von der Gesellschaft als gut angesehen werden, sind Sünde, weil die Gesellschaft sich von Gott abgewandt hat und daher wirklich schlecht (Sünde) nicht (vollständig) von wirklich gut unterscheiden kann.
@Shathur Mir ist unklar, was Sie dort zu sagen versuchen, obwohl ich denke, dass es von der Bedeutung des Ausdrucks "Christus ablehnen" abhängt. Ich habe nichts darüber erwähnt, was von der Gesellschaft akzeptiert wird.
@Marc Ich nehme nichts an, außer dass die Leute meinen, was sie sagen. Ich habe nicht gesagt, dass der einzig mögliche Grund für die Ablehnung des Christentums darin besteht, dass man Dinge nicht aufgeben will, die das Christentum Sünde nennt. Ich sagte "viele Leute" und "viele Leute". Sie bestreiten sicher nicht, dass dies einer der Gründe ist. Ich habe oft Leute explizit sagen hören: „Ich könnte niemals Teil einer Religion sein, die mich für X verurteilt“. Geben Sie für X "trinken", "mit meiner Freundin zusammenleben", "homosexuell sein" oder viele andere Dinge ein.
@Jay danke für die Klarstellung; Ich verstehe jetzt, woher du kommst. Beachten Sie, dass es in vielen dieser Fälle bei der Meinungsverschiedenheit weniger um den persönlichen Vorteil geht, als vielmehr darum, der Moral der Regel philosophisch zutiefst zu widersprechen, was dazu führt, dass man ihre Gültigkeit und damit auch die Gültigkeit der Quelle in Frage stellt. Mord wird selten bestritten, aber auch ich (um ein Beispiel zu nennen) würde nichts akzeptieren, was jemanden dafür verurteilt, dass er (sagen wir) homosexuell ist. Das hat nichts mit meinem eigenen Vorteil zu tun, denn ich bin nicht homosexuell . Als Beispiel.
@Marc RE dein abschließender Kommentar zur Homosexualität: Sicher, und das wäre eine andere Kategorie als das, worüber ich gesprochen habe. Es gibt einen Unterschied zwischen: Ich lehne diese Religion ab, weil sie verlangt, dass ich etwas tue, was ich nicht tun möchte; und ich lehne diese Religion ab, weil ihre moralischen Lehren im Widerspruch zu meinen eigenen Meinungen stehen, ob sie mich direkt betreffen oder nicht.
@ Jay. Es ist fraglich (und das habe ich einem christlichen Blog entnommen), dass die moralischste Aussage in der Literatur Huck Finns Alright then, I'll go to Hell ist.

Beantwortet in Bezug auf Deals mit dem Teufel

vgl. Erneuerung des Taufversprechens | Ostern der Auferstehung des Herrn | Tägliches Römisches Messbuch | Nach dem Römischen Messbuch, Dritte Ausgabe

ERNEUERUNG DES TAUFVERSPRECHENS

Priester: Entsagen Sie Satan?

Alle: Das tue ich.

Priester: Und all seine Werke?

Alle: Das tue ich.

Priester: Und all seine leeren Show [Versprechungen]?

Alle: Das tue ich.

[...]

vgl. auch Der Fall und die Versuchungen Jesu

Es ist nicht weit hergeholt, dass man nicht nur mit dem Teufel, sondern mit jedem anderen, der dazu bereit ist, in einen Quid-pro-quo - Dialog treten kann, wie die Frage zeigt und vielleicht wie wir es am Arbeitsplatz beobachtet haben.

Ob es sich tatsächlich um eine verbindliche Transaktion handelt, hängt von den rechtmäßigen Eigentümern ab [Gott in erster Linie].

Im Fall des Teufels scheint man eine Weile voranzukommen, aber es ist eine Schlinge und eine Falle. Fragen Sie einfach die gefallenen Engel und unsere Ureltern.

So weit zurück muss man nicht gehen. Siehe @user14079: die Versprechungen von Geheimbünden. Es gibt zunehmend Beweise dafür, dass manche Nationen so aufgebaut sind (vgl. Ps 2: die geheime Absprache zwischen den Fürsten [gefallenen Engeln] und Herrschern).

Der Teufel verspricht weit mehr, als er halten kann [unsere eigene Erfahrung zeigt], genau wie der Priester uns daran erinnert, dass seine Versprechungen alle leer sind .

Siehe auch die Antwort auf Kann eine Person einen Pakt mit dem Teufel schließen? von Exorzist Fr. Forte .

Das soll chillen:

Die Vision von Papst Leo XIII. im Jahr 1884

Satan sagte: „Ich könnte deine Kirche zerstören, wenn ich die Zeit hätte, und mehr Macht über diejenigen, die sich meinem Dienst hingeben. “ Und dann hörte Papst Leo Christus antworten (sic): „Du hast die Macht, du hast die Zeit: 100 Jahre.“