Kann eine Fluggesellschaft einen Passagier wegen Übergewichts ablehnen?

Ich habe eine Cessna 172S und obwohl ich 4 Sitze in der Kabine habe, kann ich aus Sicherheitsgründen in Bezug auf die Gewichtsbalance keine 3 weiteren Passagiere außer mir als Pilot mit einem vollen Tank mitnehmen. Als Pilot bin ich 100 Pfund übergewichtig. Hypothetisch können wir uns eine Situation vorstellen, in der eine kleine Regionalfluggesellschaft, die einen Turboprop verwendet, nur noch einen Sitzplatz haben kann, aber die Längensehne vom Schwerpunkt für diesen Sitz zu einer unsicheren Gewichtsbalance für die Flugzeugbeladung führen kann, wenn der Passagier sehr übergewichtig ist.

Wenn in diesem Fall keine andere Lösung gefunden werden kann, könnte die Fluggesellschaft den Passagier wegen seines Gewichts ablehnen?

United Airlines hat eine einfache Lösung.
Muss ein Unternehmen allen dienen? Sie sollten den Verkauf ohne Angabe von Gründen verweigern können. Genauso wie Sie sich weigern können, einen Vertrag mit jemandem zu unterschreiben. Wenn Sie bereits ein Ticket haben (also bereits einen Vertrag unterschrieben haben), wird es natürlich schwierig …
@Michael: " Sie sollten den Verkauf ohne Angabe von Gründen verweigern können ". Nicht in meinem Land, das wäre illegal . Es muss ein berechtigter Grund vorliegen.
@mins: Automatische Übersetzung Ihres Links: „Die Weigerung eines Verbrauchers, ein Produkt zu verkaufen oder eine Dienstleistung zu erbringen, ist außer aus einem legitimen Grund verboten.“ Aber was ist ein legitimer Grund? Mir wurde aus „Hygienegründen“ in mehr als einem Club/Restaurant der Zutritt verweigert, weil ich barfuß war … ist das ein berechtigter Grund? Ich denke, Sie könnten sich leicht einen Grund ausdenken, wenn Sie einen brauchen. Dass der Fluggast fettleibig ist (und damit wahrscheinlich andere Passagiere und sich selbst gefährdet), klingt jedoch sicherlich nach einem legitimen Grund. Entschuldigung, dass ich hier eine Diskussion starte.
Auch dort, wo es Ihnen erlaubt war, den Dienst „aus irgendeinem Grund oder ohne Grund“ zu verweigern, ist Diskriminierung immer noch illegal. Es gibt eine lange Liste von Kategorien, die als Diskriminierung gelten. Die Beweislast liegt weitgehend beim Kunden, aber Unternehmen werden immer wieder erwischt.
@Michael: Ich habe Ihnen auf Ihren ersten Kommentar geantwortet, in dem angegeben wurde, dass kein Grund angegeben werden muss (ich sagte, dies wäre in einigen Ländern illegal). Jetzt geht es in Ihrem zweiten Kommentar um die unzulässigen Gründe, die angegeben werden. Ich denke, wir sind uns einig. Für Nachtclubs in Frankreich haben sie eine Umgehung gefunden: Clubs sind private Vereinigungen, und es gibt keine Beziehung zwischen Verkäufer und Kunde, daher trifft dieser Artikel nicht zu. Wie @ Harper bereits erwähnt hat, können Sie versuchen, die Ablehnung aus anderen Gründen zu bekämpfen. Es ist wie für die Beschäftigung. Körperliche Merkmale sind für keine Diskriminierung auf genau der gleichen Ebene wie die Religion zulässig.
@Michael> Die Stichhaltigkeit des angegebenen Grundes würde im Prozess beurteilt werden, wenn der potenzielle Mandant klagt. Also … wenn Sie genug Unannehmlichkeiten verursachen, die der Kunde wahrscheinlich verklagen wird, sollten Sie besser einen handfesten Grund haben. Umso mehr, wenn es Zeugen gibt. Alternativ könnten Sie sich einfach nicht darum kümmern und die Entschädigung zahlen, die das Gericht festlegt. In Frankreich sind sie tendenziell nicht sehr hoch.
@Koyovis: Das ist ....?
@Michael keines Ihrer Beispiele ist ein legitimer Grund, aber beide sind leider keine Seltenheit. Und nicht selten erfinden Menschen aus dem Nichts Regeln, um ihre eigenen Vorurteile zu rechtfertigen.
@Michael: Ich würde annehmen, dass "um zu verhindern, dass das Flugzeug möglicherweise abstürzt" in der Tat ein legitimer Grund wäre ...

Antworten (7)

Ja. Wenn die Beförderung dieser Person auf einem bestimmten Flug dazu führen würde, dass das Flugzeug überladen ist oder außerhalb seines CG-Bereichs liegt, hat die Fluggesellschaft das uneingeschränkte Recht, ihr aus Sicherheitsgründen die Beförderung zu verweigern. Es wäre nach Part 121 und Part 135 illegal, etwas anderes zu tun.

In der Praxis haben die meisten großen Verkehrsflugzeuge jedoch eine so große Nutzlast, dass dies nicht häufig vorkommt. Jetzt können die Fluggesellschaften dieser Person aufgrund ihrer Größe und ihres Umfangs zusätzliche Sitzplatzkosten in Rechnung stellen.

Können sie den NÄCHSTEN Passagier ablehnen, oder wird von ihnen erwartet, dass sie so etwas wie eine Lotterie veranstalten, wie es United angeblich getan hat? Wer wird geschnitten, die Person, die zuletzt durch die Fluggastbrücke gefahren ist, oder diejenige, der zuletzt eine Bordkarte ausgestellt wurde? Richtlinien?
@mongo Jede Fluggesellschaft hat eine Richtlinie, normalerweise entweder eine Lotterie wie UA oder das Prinzip "Wer zuerst kommt, mahlt zuerst", damit die letzten Personen, die entweder Tickets kaufen oder einchecken, abgelehnt werden. Beide Methoden stellen sicher, dass der Betreiber nicht wegen Diskriminierung verklagt werden kann, weil der abgelehnte Passagier schwarz, eine Frau oder eine andere „geschützte Gruppe“ war.

Fluggesellschaften haben Passagiere wegen ihrer Größe abgelehnt, vielleicht mehr als wegen ihres Gewichts, insbesondere weil sie nicht auf einen Passagiersitz passen.

Es scheint einige Diskussionen darüber zu geben, ob diese Praxis legal ist. „Customer of Size“ ist ein politisch korrekter Branchenbegriff.

Beispielsweise verlangt die schriftliche Richtlinie von United Airlines, dass ein Passagier einen zusätzlichen Sitzplatz kauft, wenn die Armlehnen nicht heruntergeklappt werden können und unten bleiben, unabhängig davon, ob ein Familienmitglied daneben sitzt. Die Politik von US Air bestand darin, zu versuchen, einen Kunden dieser Größe unterzubringen, wenn zusätzliche Sitzplätze im Flugzeug vorhanden sind.

Sollte dies ein potenzielles Problem sein, sollten sich Reisende an die betreffende Fluggesellschaft wenden, da sich die Richtlinien ohne Veröffentlichung ändern können.

Nun, es ist ein kleines praktisches Problem, nicht wahr? Ich bin sicher, United Airlines hat eine Lösung...

Wenn das Flugzeug übergewichtig sein wird, dann kann die Fluggesellschaft nur das Gewicht nehmen, das die Leistungszahlen unterstützen. Das ist etwas ungewöhnlich, kann aber definitiv passieren, wenn die Startleistung begrenzt ist (heißer Tag, kurze Landebahn, volles Flugzeug usw.) Anforderungen an einen Ausweichflughafen). (Mehr zu diesem Thema und wie die Zahlen funktionieren in dieser Antwort .)

Soweit ein Passagier übergewichtig ist, ist dies wahrscheinlich weniger ein Problem, einfach weil die meisten Fluggesellschaften (in den USA sicherlich - dies gilt möglicherweise weniger in anderen Ländern) ein Durchschnittsgewicht multipliziert mit der Anzahl der Passagiere verwenden, anstatt zu wiegen jeder Fahrgast einzeln. Während der Unterschied zwischen vier Ballerinas und vier Linebackern in einer C-172 sehr signifikant ist, gleicht sich der gleiche Unterschied zwischen über 100 Passagieren in einem Verkehrsflugzeug gegenüber allen anderen an Bord aus. Es gibt also nicht wirklich einen Fall, in dem die Fluggesellschaft sagen würde, wir können diesen Passagier (mit einem Gewicht von 300 #) nicht nehmen, aber wir können das nehmenPassagier (mit einem Gewicht von 100#), weil wir nur noch 250# an Gewicht übrig haben. Entweder man kann noch einen Passagier mitnehmen oder nicht. Egal, was er/sie wiegt.

Haben Sie Quellen für die durchschnittlichen Gewichtszahlen? Vor einigen Jahren habe ich eine Behauptung gesehen, die besagt, dass die Durchschnittsgewichte in den 1930er und 1940er Jahren berechnet wurden und daher nicht vollständig repräsentativ für moderne Werte sind, aber ich bin mir nicht sicher, wie zuverlässig die Behauptung ist.
@AndrejaKo: Passagiergewichtserhebung durch EASA/NEA in 2008-2009: Umfrage zu Standardgewichten von Passagieren und Gepäck aus dieser Frage .
Er fragte nicht nach dem Gesamtgewicht, sondern nach einem Gleichgewichtsproblem.
@WGroleau Die Antwort funktioniert in Bezug auf das Gleichgewicht genauso - entweder kann die Fluggesellschaft "einen Passagier" auf diesen Sitz setzen oder nicht. Wenn Sie keine Passagiere wiegen, gibt es keine Option, bei der Sie "einen leichten Passagier" auf den Sitz setzen könnten, aber keinen schweren. Sowohl für das Gewicht als auch für das Gleichgewicht gilt jeder Passagier als durchschnittlich – da das tatsächliche Gewicht sowieso unbekannt ist, es sei denn, es handelt sich um eine bestimmte Art von Charter (zumindest für große US-Fluggesellschaften).
"...derselbe Unterschied zwischen mehr als 100 Passagieren in einem Verkehrsflugzeug gleicht sich gegenüber allen anderen an Bord aus." Es sei denn, Sie haben solche Extremfälle . Ich hoffe, in solchen Fällen gibt es jemanden, der richtig rechnen kann, bevor er den Start zulässt! :-)
Flugzeuge sind abgestürzt, weil sie überladen waren, obwohl die Ladeliste darauf hinwies, dass dies nicht der Fall war. Dadurch wurde das durchschnittliche Gewicht pro Passagier und Gepäckstück nach oben korrigiert, liegt aber immer noch unter den tatsächlichen Durchschnittswerten. Dies betrifft insbesondere Pendlertransporter.

Zumindest nach dem, was ich gesehen habe, werden die meisten Fluggesellschaften den Passagier an Bord nehmen.

Wenn sie Bedenken hinsichtlich Gewicht und Gleichgewicht haben, werden sie normalerweise damit umgehen, indem sie das Gepäck neu anordnen oder (falls erforderlich) etwas zurücklassen, um es auf einem anderen Flug mitzunehmen.

Als ich in Colorado Springs CO lebte (Landebahn auf 6187 Fuß Höhe), war dies ziemlich üblich, wenn Sie an einem heißen Nachmittag abhoben. In einem Fall, an den ich mich erinnere, entfernten sie sogar den größten Teil des Handgepäcks aus dem Flugzeug – nahmen aber dennoch fast alle Passagiere mit. Zumindest meiner Erinnerung nach waren die einzigen Passagiere, die zurückgelassen wurden, diejenigen, die sich weigerten, sich von ihrem Handgepäck zu trennen.

http://www.aviationqueen.com/?p=2585

Vilma Soltesz [...] drei Fluggesellschaften – Delta, Lufthansa und KLM – weigerten sich, sie auf Flügen von ihrem Ferienhaus in Ungarn zu ihrem ständigen Wohnsitz in New York City an Bord zu lassen, angeblich weil sie als zu übergewichtig eingestuft wurde (mit 452 lbs. ) fliegen.

Wohlgemerkt, sie war so übergewichtig, dass sie beim Einsteigen körperliche Probleme hatten. Es war nicht so, dass der Gate-Agent sagte "Sie sind übergewichtig, wir tragen Sie nicht", aber immerhin.

Der Ausdruck "angeblich ... als 'zu übergewichtig zum Fliegen' angesehen" klingt für mich wie die Vereinfachung eines Journalisten. Bei einem solchen Gewicht können noch viele andere Probleme auftauchen, z. B. die sichere und vorschriftsmäßige Sicherung des Passagiers auf einem Sitz. Wenn Sie mehr Platz benötigen, als jeder Sitz oder jede Sitzreihe bieten kann, haben Sie die Wahl, etwas Unsicheres zu tun und die Person fliegen zu lassen oder einen Sitz/eine Reihe umzubauen, um 1 Person Platz zu bieten, oder das Boarding zu verweigern. Dass nicht eine, sondern alle 3 dieser Fluggesellschaften "nein" gesagt haben, ist meiner Meinung nach ziemlich aufschlussreich.
Konnte sie laufen?
Nein, sie war an den Rollstuhl gefesselt und eines der Probleme war, dass die Plastikrollstühle an einem der Flughäfen unter ihrem Gewicht versagten.

Da sich Ihre Frage mehr auf das Gleichgewicht (Gewichtsverteilung) als auf das Gesamtgewicht bezog, gilt der Punkt zur Sicherheit weiterhin. Wenn es jedoch tatsächlich ein Problem wäre, vermute ich, dass sie die Sitze neu zuweisen könnten, um den großen Kerl näher in die Mitte zu bringen.

Kürzlich hörte ich einen Piloten ankündigen, dass wir uns etwas verspäten würden, weil sie zur besseren Balance etwas Gepäck herumschieben müssten.

Ich hätte diesen Amboss nicht einpacken sollen!
Oh, DU bist verantwortlich für die Zerstörung meines Fahrrads! Wohin sende ich die Reparaturrechnung?
Sie bewegen Gepäck mitten im Flug? Macht es die Kabinenbesatzung oder bewegt sie eine Maschine irgendwie herum?
@Mehrdad Sie neigen das Flugzeug ein paar Mal seitwärts +/- 30 °, um es genau richtig zu mischen ...
Offensichtlich haben sie es vor dem Start getan. Wenn sie es mitten im Flug getan hätten, wären wir nicht zu spät gekommen.
@Stian Yttervik: Banking - unkoordiniert, sonst hilft es nicht, dieses Gepäck zu verschieben - wenn es nahe an den CG-Grenzwerten wäre, würde es nicht helfen, den Flug sicherer zu machen ...

In den USA hat JEDES Unternehmen das Recht, JEDEN Verbraucher aus JEDEM Grund abzulehnen (mit bestimmten Ausnahmen). Aus geschäftlichen Gründen wird eine Fluggesellschaft Sie jedoch zwingen, einen anderen Sitzplatz zu kaufen. Im Falle einer kleinen Fluggesellschaft könnten sie Sie auf einen anderen Flug setzen. Die Diskriminierung von Verbrauchern durch Unternehmen ist in den USA gesetzlich zulässig, obwohl sie für Unternehmen nicht sinnvoll ist. Die Ausnahme bilden behinderte Personen mit Assistenztieren. Und sie müssen bestimmte Kriterien erfüllen, bevor ihnen der Dienst verweigert wird.

Ihr erster Satz scheint nicht die Anzahl der Bäcker, Geistlichen und Caterer widerzuspiegeln, die sich beispielsweise weigern, Homo-Ehen zu handhaben, und dann verklagt werden, staatliche Lizenzen verlieren usw.
Es ignoriert diese Zahlen, einfach weil es falsch war, dass diese Klagen von den schwulen Paaren gewonnen wurden. Diese Unternehmen sind private Unternehmen. Genau an der Stelle in der Bill of Rights der Verfassung der USA heißt es ausdrücklich, dass Schwule ein Klagerecht haben, weil ein privater Geschäftsinhaber seine religiösen Rechte sowie sein Recht auf Leistungsverweigerung (wie es das Bundesgesetz vorschreibt) ausübt ein Homosexueller. Wären die Geschäftsinhaber vor den Obersten Gerichtshof gegangen, bin ich mir sicher, dass die Geschäftsinhaber zu Gunsten entschieden worden wären.
Ich möchte auch hinzufügen, dass die Luftfahrtindustrie ein ganz anderes Ballspiel ist, als einen schwulen Kuchen zu backen. In der Luftfahrt, wenn Sie es nennen, erlauben die Federal Aviation Regulations fast alles ... ein Pilot kann Sie aus fast JEDEM Grund aus einem Flugzeug werfen. Auch wenn du schlecht riechst. Erinnerst du dich an den asiatischen Arzt, der von der Flughafenpolizei in den Hintern getreten wurde? Nun, es gibt ungefähr 5-10 verschiedene Gesetze, die der Mensch gebrochen hat, die von der FAA erlassen wurden
@ PiGuy88 es hört sich so an, als würden Sie eine politische Position angeben, das ist nicht das Format von SE. Diskriminierung ist mit Sicherheit in allen üblichen Kategorien illegal, dies sind die Ausnahmen von „jedem oder keinem Grund“. Ironischerweise ist das einzige, was Sie als illegale Diskriminierung erkannt haben, nicht . ADA dreht sich um den Zugang und ist nicht strafend. Mehrere Staaten fügen der Diskriminierungsliste jedoch "Behinderung" hinzu, und die ADA-Konformität ist ihr Lackmustest.
@harper, negativ, ich behaupte keine politische Position. Ich weiß alles über die ADA. Ein Unternehmen darf einer behinderten Person mit einem Diensttier unter keinen Umständen den Dienst verweigern, es sei denn, bestimmte Kriterien sind erfüllt. Selten findet dieses Treffen statt. Mein Kommentar zu Mongo war eine auf der Verfassung basierende Position der Moral. Nicht meine politische Haltung zu diesem Thema. In Bezug auf Bundesgesetze kann ein Unternehmen Dienstleistungen aus JEDEM Grund verweigern, mit Ausnahme von Hautfarbe, Rasse, Religion, Nationalität oder Behinderung. Kultstätten sind im Allgemeinen von diesen vollständig ausgenommen.
Daher hätten die Unternehmen, wie ich bereits erwähnt habe, vor einem Bundesgerichtshof klagen können und hätten gewonnen, weil die sexuelle Orientierung NICHT unter die Bundesgesetze fällt. Um jedoch auf das ursprüngliche Thema zurückzukommen, gibt es viele Gesetze, die es rechtfertigen, dass eine Fluggesellschaft potenziellen Passagieren den Service verweigert. Alle beziehen sich auf die Sicherheit des Fluges, und das lässt sich sehr leicht nachweisen und ist schwer zu bestreiten.
@ PiGuy88 Der Oberste Gerichtshof würde es wahrscheinlich als Diskriminierung aufgrund der Handelsklausel in der Verfassung werten. siehe Heart of Atlanta Motel, Inc. gegen die Vereinigten Staaten
@harper, wenn man bedenkt, dass die aktuellen Bundesgesetze nur die Diskriminierung von Hautfarbe, Rasse, Religion, Nationalität oder Behinderung abdecken, nein, würden sie nicht. Flach und einfach ... Das wäre, es sei denn, Sie betrachten die LGBT-Mentalität entweder als eine Behinderung, in der es zuzugeben wäre, dass eine Person nicht schwul geboren ist (was Sie nicht sind), sondern eher eine psychische Störung.. .was die LGBT-Gemeinschaft wirklich verärgern würde ... ODER Gesetze wurden auf Bundesebene verabschiedet, wodurch die sexuelle Orientierung auf die Liste gesetzt wurde ... Was an sich illegal wäre, weil es auf den 1. Änderungsrechten der Menschen herumtrampelt.
Das ist nur ein politisches Geschwätz. Es ist nicht wirklich ein Versuch, die Frage zu beantworten, und ist sachlich falsch
Kann eine Fluggesellschaft einen Passagier wegen Übergewichts ablehnen?
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