Kann ich einen Kredit aufnehmen und zu höheren Zinsen anlegen?

Ich habe heute festgestellt, dass meine Bank Kleinkredite bis zu 15000 £ zu 3,3 % Zinsen anbietet. Inzwischen bieten Dienste wie Zopa und RateSetter über 6 % Zinsen auf Investitionen in ihre Plattformen.

Ich habe das Gefühl, dass es hier einen Haken geben muss, aber was ist das? Was hindert mich daran, einen Kredit bei der Bank aufzunehmen, ihn zu höheren Zinsen anzulegen und die Differenz einzustreichen (vorausgesetzt, ich kann die monatlichen Kreditraten zwischenzeitlich selbst begleichen)?

Klassisches Arbitrage-Szenario. Früher habe ich Lending Tree gemacht, aber es war nicht rentabel genug, um die Zeit selbst mit einer Barinvestition zu rechtfertigen.
@PeteB. (1) Ich würde dies nicht als echte Arbitrage bezeichnen, da die Risikoniveaus zwischen den beiden Krediten erheblich unterschiedlich sein können; (2) Die Annahme, dass der Gewinn eines solchen Plans bei einer Geldanlage höher wäre, ist irreführend; Die Rendite pro Kosten für den Einzelnen ist höher, wenn er das Peer-to-Peer-Darlehen mit einem persönlichen Bankdarlehen nutzt. Stattdessen denke ich, dass es richtiger wäre zu sagen, dass das Risiko mit einer Geldanlage sinkt, aber auch die Rendite sinkt.
Siehe auch frühere Diskussionen darüber, wie viel Hypothek auf ein Haus aufgenommen werden sollte. Wie ich dort sagte, war dies ein spezieller Fall, in dem ich das Gefühl hatte, einen Großteil der Kosten des Hauses in den Investitionen zu belassen, würde die Zinsen, die ich an die Bank zahlen würde, mehr als ausgleichen.
Viel Glück, 3,3% bei erfolgreicher Bewerbung und das war's. Der Versicherer schlägt immer etwas in Regionen von 5-16% vor. Ich habe noch nie weniger als 5% bekommen. Und das ist ziemlich verdammt großartig, relativ gesehen.
Wird Ihre Bank Sie vor der Kreditvergabe nicht nach dem Verwendungszweck fragen?
Der Haken ist, dass der Typ, der Ihnen 6 % anbietet, keinen 3,3 %-Kredit bei Ihrer Bank bekommen hat, sonst würde er keine 6 % anbieten. Die Bank denkt offensichtlich, dass er ein zu großes Risiko darstellt oder dass er bereits genügend Kredite bei anderen Banken hat (die können die Kreditwürdigkeit sehen, Sie nicht).
Viele große Organisationen taten dies vor dem globalen wirtschaftlichen Zusammenbruch. Dann gingen die Unternehmen, denen sie die hochverzinslichen Kredite gewährten, aus dem Geschäft, und sie mussten immer noch die Leute zurückzahlen, von denen sie Geld geliehen hatten. Es gibt Pensionspläne, die aus diesem Grund um mehrere zehn Millionen Dollar knapp sind.
@Alexander Ja, ich denke, das ist der Schlüssel - denken Sie nicht daran, dass Ihre Bank und dieser potenzielle Kreditnehmer in einer anderen Welt existieren. Eine Bank [unabhängig davon, ob Sie dieselbe wie dieser Kreditnehmer verwenden oder nicht] hat dem Kreditnehmer bei 3,3 % "Nein" gesagt, also kommt er/sie zu Ihnen und bittet um einen Kredit zu 6 %. Wenn die Bank bei 6 % „ja“ gesagt hätte (warum dann nicht?), sollten Sie vielleicht auch bei 6 % „ja“ sagen. Wenn die Bank bei 6% „nein“ gesagt hätte, dann weißt du entweder mehr als die Bank, oder du solltest auch „nein“ sagen. Aber Sie wissen nicht, ob eine Bank bei 6 % „Ja“ gesagt hätte, also müssen Sie diese Entscheidung ohne diese Informationen treffen.

Antworten (3)

Sie müssen die unterschiedlichen Risikostufen berücksichtigen, die mit jedem Kredit verbunden sind.

Wenn die Bank Ihnen Geld leiht, basiert dies auf einem hohen Maß an Informationen über Ihre finanzielle Situation (durch Ihre Kreditauskunft + zusätzliche Informationen, die zum Zeitpunkt der Bewilligung Ihres Antrags erhoben werden). Es ist ziemlich zuversichtlich, dass Sie sie zurückzahlen werden, und betrachtet Sie daher als risikoarm. Um mit all ihren risikoarmen Kunden einen Gewinn zu erzielen, muss die Bank nur einen geringen Zinssatz berechnen – der mit dem Markt konkurrenzfähig ist, aber ausreicht, um die Verluste von Kunden zu decken, die in Zahlungsverzug geraten.

Wenn Sie Geld über ein Peer-to-Peer-Programm leihen, haben Sie gegenüber der Bank zwei deutliche Nachteile:

(1) Ihr Kreditportfolio wird nicht diversifiziert ; Das heißt, Sie haben möglicherweise nur eine einzelne Person oder eine kleine Handvoll Personen, die Ihnen Geld schulden. Jedes katastrophale Ereignis in ihrem Leben kann ihr Darlehen an Sie auslöschen. Während die Bank mit einer breiteren Kundenbasis die Durchschnittswerte spielen kann.

(2) Sie haben weniger Informationen und letztendlich weniger (effektive) Macht, um Ihre Verluste zurückzufordern . Würden Sie sich heute sicher fühlen, hinter den Schreibtisch einer Bank zu gehen und zu entscheiden, ob Sie den Kredit einer anderen Person genehmigen, basierend auf den Informationen, die das Back-End der Bank bereits als notwendig erachtet hat, um diese Entscheidung zu treffen? Wie wäre es jetzt, wenn Sie es alleine tun?

Aus diesem Grund gehen Sie bei einem Peer-to-Peer-Darlehen ein höheres Risiko ein, als eine Bank von Ihnen übernimmt . Aus diesem Grund ist die Person bereit (oder aufgrund der Marktverfügbarkeit erforderlich), einen höheren Satz zu zahlen; Sie wissen, dass sie ein höheres Risiko haben. Das bedeutet nicht, dass dies eine schlechte Idee ist, nur dass es einen bestimmten Grund für den Unterschied in den Zinssätzen gibt, und es impliziert, dass Sie sorgfältig abwägen sollten, ob die Risiken die Vorteile überwiegen.

Beachten Sie, dass das Konzept, eine Kauf-/Verkaufsposition bei zwei theoretisch identischen Vermögenswerten einzunehmen und gleichzeitig einen Nettogewinn ohne Risiko zu erzielen, als „Arbitrage“ bekannt ist. Arbitrage-Situationen gibt es selten und nie lange. Wann immer Sie eine Position sehen, die Arbitrage zu sein scheint, überlegen Sie, was es anders machen könnte. dh: Sie könnten Inventar an Standort A kaufen und es mit einer um 10 % höheren Marge an Standort B verkaufen – aber haben Sie Transport, Lagerkosten und Zinsen für den Zeitraum berücksichtigt, in dem Sie das Inventar physisch gehalten haben?

Das Auftreten von Arbitrage kann (meiner Meinung nach) ein Zeichen dafür sein, dass Sie unvollständige Informationen haben.

(1) ist nicht wirklich eine Sache - Sie investieren in 25-Dollar-Schritten, also sind Sie zwar nicht so diversifiziert wie eine Bank, aber das liegt hauptsächlich daran, dass Sie viel weniger Geld als eine Bank haben, um Kredite zu vergeben. (2) ist aber absolut eine Sache. (Obwohl ich kürzlich eine nette Sache gelernt habe, die mich dazu veranlasst hat, LendingClub ein wenig als Experiment auszuprobieren: Während Zahlungsausfälle meistens einfach abgeschrieben werden … können Sie die Verluste wiederum auf Ihre eigenen Steuern abschreiben diese Verluste teilweise wieder hereinzuholen :)) Ich würde LendingClub niemals mit Geld machen, das ich nicht habe, aber das ist wahnsinnig riskant.
@neminem Ich stimme Ihnen zu, dass ich möglicherweise das Risikoniveau überbewertet habe, das mit der Ausleihe einiger Personen verbunden ist (wobei eine Erhöhung von nur 25 USD bedeuten würde, dass Sie möglicherweise Hunderte von Personen ausleihen). Bedenken Sie jedoch, dass 15.000 USD, die auf diese Weise investiert werden, einen erheblichen Teil des Anlageportfolios einer Person darstellen könnten, und eine mangelnde Diversifizierung in anderen Bereichen würde ein ähnliches Maß an einseitigem Risiko verursachen. Beispiel: Stellen Sie sicher, dass Sie zusätzlich zu diesen Darlehensarten andere Investitionen haben, um eine allgemeine Diversifizierung zu erreichen.

Wenn Sie glauben, dass Sie das Risiko managen können und der Spread es Ihnen letztendlich wert ist, steht Ihnen nichts mehr im Weg.

Ich weiß, dass Sie in den USA, insbesondere in Kalifornien, ein Jahreseinkommen von 85.000 USD oder ein Nettovermögen über einer bestimmten Schwelle haben müssen, um mehr als 2.500 USD über Peer-to-Peer-Darlehensinvestitionen verleihen zu können. Ich habe seit ungefähr 2010 ein Konto bei Prosper, es funktioniert ziemlich gut. Es hat meine Steuern jedes Jahr etwas komplizierter gemacht, aber es hat sich für mich gelohnt. Ich würde mich aber nicht daran klammern.

Meine Prosper-Erfahrung

Meine Erfahrungen mit Prosper sind im Allgemeinen positiv. Meine eigentliche Motivation, das Konto zu eröffnen, bestand darin, einen Datensatz zu generieren, den ich analysieren konnte. Hier ist ein Teil dieser Analyse.

Ich startete das Konto, indem ich 100 $/Monat hineintropfte, um vier 25-Dollar-Darlehen zu kaufen. Alle Zahlungen aus diesen Darlehen wurden verwendet, um weitere 25-Dollar-Darlehen zu kaufen. Ich habe mein Risiko auf einem Durchschnitt von etwa A- gehalten (AA, A, B, C, D, E, HR sind die Noten); obwohl die Zinssätze im Laufe der Zeit gesunken sind. Zu diesem Zeitpunkt habe ich ein paar hundert ausstehende Darlehen in verschiedenen Stadien der Fertigstellung. Im Kalenderjahr 2015 hatte ich einen monatlichen Durchschnitt von 0,75 % meiner Kredite, die abgebucht wurden, und etwa 3 % der Kredite, die in irgendeiner Phase des Zahlungsverzugs waren.

Ich erhalte durchschnittlich jeden Monat etwa 5,5 % meines Kapitalwerts in Form von Einnahmen, einschließlich Darlehensrückzahlungen und -belastungen. Zinsen und andere Nicht-Hauptzahlungen machen knapp 20 % meiner monatlichen Einnahmen aus. Die Wartungsgebühr von 1 % von Prosper entspricht ungefähr 8 % meiner monatlichen Einnahmen aus anderen Geschäftszwecken. Es ist alles ein ziemlich schmaler Grat, es würde nicht viele Ausfälle brauchen, um meine jährliche Rendite negativ zu machen; obwohl es in 5 Jahren noch nicht passiert ist. Betrachtet man nur monatliche Abbuchungen gegen monatliche Nicht-Haupteinnahmen, hatte ich 2015 zwei negative Nettomonate. Ich habe eine jährliche Nettorendite von 4,5 % auf meine durchschnittliche monatliche Hauptschuld für den Kalender 2015 erzielt. Wenn ich mich bei meinem Prosper-Konto anmelde, wird es behauptet meine Rendite liegt näher bei 7,5 % (ich bin mir nicht sicher, wie diese Zahl berechnet wird).

Der Schlüssel liegt darin, Ihr Risiko zu diversifizieren, genau wie es eine Bank tun würde. Ich weiß nicht, wie die anderen Dienste auf einer grundlegenden Ebene funktionieren. Bei prosper wähle ich aus, welche Kredite ich finanzieren möchte, und bestimme somit mein Risikoniveau. Ich gehe davon aus, dass die anderen Dienste ähnlich funktionieren.

Betreffend Inkasso ausgebuchter Kredite. Ich weiß nicht, wie viel wirkliche Mühe Prosper aufwendet. Ich habe ein paar Banknoten für etwa 10 % des ausstehenden Betrags verkaufen lassen; und ich weiß nicht, an wen sie verkauft wurden. Komischerweise habe ich ein Darlehen, das in Inkasso mehr Zahlungen geleistet hat, als wenn es in gutem Zustand war.

Es geht definitiv um mehr, als 15.000 $ zu übergeben und 6 % darauf zu erhalten.

Wenn Sie einen Artikel über Ihre Erfahrungen schreiben, wäre ich daran interessiert, ihn zu lesen. Lending Tree ist angeblich besser, und es war schrecklich. Sie haben im Grunde nichts unternommen, um säumige Kredite einzutreiben, und obwohl ich mit meinen abbezahlten Krediten Geld verdient habe, war die Ausfallrate sehr hoch.
@PeteB. Ich habe meine Erfahrung etwas ausgebaut.
@Grade'Eh'Bacon Ich kenne die genaue Methodik des Bewertungssystems nicht. Aber auch in jeder Kreditliste sind einige hochrangige Statistiken wie aktuelle/offene Kreditlinien, Zahlungsrückstände in den letzten 7 Jahren, angegebenes Einkommen und FICO-Score-Bereich enthalten. Meine Erfahrung bezieht sich nur auf Prosper, jedoch nicht auf andere ähnliche Dienste.
@Grade'Eh'Bacon Ich sollte auch darauf hinweisen, dass ich nicht weiß, ob sich die Bewertungsmethode im Laufe der Zeit ändert. Vielleicht hätte ein A heute früher ein B erzielt oder das Gegenteil.

Es hängt allein von dem Risiko ab, das Sie bereit sind einzugehen. Zum Beispiel bot eine der führenden Banken in meinem Land vor einigen Jahren einen Zinssatz von 25 % für 5-jährige Festgeldanlagen an, und der Kreditzins auf dem Markt lag bei etwa 12 %. Also liehen sich die Leute Geld bei anderen Banken und investierten in die renditestarken Festgelder. Nach 6 Monaten meldete die Bank Insolvenz an und die Leute verloren ihr Geld. Spätere Untersuchungen ergaben, dass ungewöhnlich hohe Renditen angeboten wurden, weil die Bank ein großes Liquiditätsproblem hatte. Alles hängt also vom Risiko ab, das mit der Rendite Ihrer Investition verbunden ist. Je höher das Risiko, desto höher die Rendite.

Einverstanden - siehe verwandte Diskussion über Zinssätze, die von russischen Banken angeboten werden (eine von vielen solcher Fragen): money.stackexchange.com/q/15246/44232
Kann ich einen Kredit aufnehmen und zu höheren Zinsen anlegen?
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