Disclaimer: Ich bin bereits Jude. Diese Frage nur aus Neugier. Offensichtlich ist es immer die beste Idee, mit einem ordentlichen, offiziellen Beit Din zum Judentum zu konvertieren.
Drei jüdische Männer im Alter von Bar Mizwa bilden ein Beit Din, und wir wissen, dass ein Nichtjude, damit er konvertiert, von einem Beit Din konvertiert werden muss.
Meine Frage ist, theoretisch, könnte ein Nichtjude unter der Leitung von drei jüdischen Männern zum Judentum konvertieren, solange diese Männer aufrichtige, die Torah befolgende Juden waren? Oder gibt es einen Prozess, bei dem Batei Dinim irgendwie initiiert werden müssen?
Angenommen, ein Nichtjude, der mit einem solchen "inoffiziellen" Beit Din konvertiert ist, zusammen mit der offiziellen Annahme der Mizwot, der Brit Milah und dem Eintauchen in eine Mikwe, würde er dann als vollständig konvertiert gelten?
Die meisten Dinim von Gerut sind im vierten Kapitel von Yevamot.
ש"מ תלת: ש"מ גר צריך שלשה, וש"מ אינו גר עד שימול ויטבול, וש"מ אין מטביגין
Daraus kann gefolgert werden, dass die Einweihung eines Proselyten die Anwesenheit von drei Männern erfordert; und es kann gefolgert werden, dass ein Mann kein richtiger Proselyt ist, es sei denn, er wäre beschnitten worden und hätte auch die vorgeschriebene Waschung durchgeführt; und es kann auch gefolgert werden, dass die Waschung eines Proselyten nicht während der Nacht stattfinden darf.
ת"ר: (דברים א ') ושפטתם צדק בין איש ובין אחי
Unsere Rabbiner lehrten: Und urteile gerecht zwischen einem Mann und seinem Bruder und dem Proselyten, der mit ihm ist; aus diesem Text leitete R'Judah ab, dass ein Mann, der in Gegenwart eines Beth din zum Proselyten wird, als ein richtiger Proselyt betrachtet wird; aber wer es privat tut, ist kein Proselyt .
Fälle, von denen wir wissen, dass eine Frau für Nidda in die Mikve geht und ein Mann für Keri in die Mikve (eine Mikve Kosher für Nidda).
" בברתה, עובד כוכבים ועבד הבא על בת ישראל - הולד כשר. ההוא דהוו קרו ליה בר ארמייתא, אמר רב אסי: מי לא טבלה לנדותה? ההוא דהוו קרו ליה בר ארמאה, אמר ריב"ל: מי לא טבל לקריו?
Der Sklave von Rabbi Hiyya Bar Ammi ließ einst eine gewisse Götzenfrau zu einem ehelichen Zweck baden. Rav Joseph sagte: Ich könnte sie für eine rechtmäßige Jüdin und ihre Tochter für eine rechtmäßige Geburt erklären. In ihrem Fall in Übereinstimmung mit der Ansicht von Rav Assi; denn Rav Assi sagte: „Hat sie nicht wegen ihrer Menstruation gebadet?“ Im Fall ihrer Tochter, denn wenn ein Götzendiener oder Sklave mit einer Tochter eines Israeliten Geschlechtsverkehr hat, ist das Kind [aus einer solchen Verbindung geboren] legitim. Eine bestimmte Person wurde einmal „Sohn der Heiden“ genannt. Sagte R`Assi: „Hat sie nicht wegen ihrer Menstruation gebadet?“ “ Eine bestimmte Person wurde einmal „Sohn des männlichen Heiden“ genannt. Sagte Rabbi Joshua Ben Levi: „Hat er nicht im Zusammenhang mit einem seiner Missgeschicke gebadet?“
Rambam regierte diese Gemara in Isure Bia 13.9
גִּיֹּרֶת שֶׁרְאִינוּהָ נוֹהֶגֶת בְּדַרְכֵי יִשְׂרָאֵל תָּמִיד כְּגוֹן שֶׁתִּטְבּל לְנִדָּתָהּ וְתַפְרִישׁ תְּרוּמָה מֵעִסָּתָהּ וְכַיּוֹצֵא בָּזֶה. וְכֵן גֵּר שֶׁנּוֹהֵג בְּדַרְכֵי יִשְׂרָאֵל שֶׁטּוֹבֵל לְקִרְיוֹ וְעוֹשֶׂה כָּל הַמִּצְוֹת. הֲרֵי אֵלּוּ בְּחֶזְקַת גֵּרֵי צֶדֶק. וְאַף עַל פִּי שֶׁאֵין שָׁם עֵדִים שֶׁמְּעִידִין לִפְנֵי מִי שֶׁנִּתְגַּיְּרוּ. וְאַף עַל פִּי כֵן אִם בָּאוּ לְהִתְעָרֵב בְּיִשְׂרָאֵל אֵין מַשִּׂיאִין אוֹתָם עַד שֶׁיָּבִיאוּ עֵדִים אוֹ עַדיִּטְבְּלוּ בְּפָנֵינוּ הוֹאִיל ְהֻחְזְקוּ עַכּוּ'''ם:
Die Rambam verstehen von dieser Gemara, dass wir glauben, dass sie regelmäßig konvertierten, da sie mit jüdischen Bräuchen leben und alle Mitsvot praktizieren.
Aber in Rashi heißt es, dass das Tevila zum Zweck der Niddah einen Wert von Tevila für die Kabbalat Mitsvot hat, weil diese Handlung ein Zeugnis der Kabbalat Mitsvot ist. Nach dieser Ansicht waren in den Fällen der Gemara formal keine Rabbiner in den Konvertierungsprozess verwickelt.
ה כדרב אסי. "
Tosfot versteht Rashi, weil er versucht zu verstehen, wie es drei Dayanim entspricht, und für Niddah gibt es keine Männer in der Nähe der Mikwe, und die Akkreditierung durch Dayanim muss am Tag erfolgen, nicht nachts. Er antwortet, dass, da alle wissen, dass sie nach Mikve geht, es so aussieht, als ob Dayanim anwesend wäre. Und da ihr jüdischer Brauch bekannt ist, ist es so, als ob die Kabbalat Mitsvot am Tag ist.
ומה דאמר לקמן (דף מואפ צר צריך שלשה דמשפט כתיב ביה ואפילו למאן דאמר בריש סנהדרין ג ג דבר ת & ת & ת ת & 9 רא & מט & 9 ל & מט & 9 ל & ל & 9 ל & ל & 9 לamt לroh ל & ל & ל. כל הכשר לדון כשר להעיד ובהדיא איתא בירושלמי דיומא מעתה שאין אשה מעידה אינה דנה ודבורה לא היתה דנה אלא מלמדת להן שידונו אי נמי על פי הדיבור שאני וי''ל האי דבעינן שלשה היינו לקבלת המצות אבל לא לטבילה אף על גב דאמרינן לקמן (דף מז :) דשני ת''ח עומדים מבחוץ היינו לכתחלה דעדיף טפי. ויש מפרשים דכיון דידוע לכל שטבלה כאילו עומדים שם דמי ומיהו קשיא דטבילת נדה בלילה ולקמן (דף מו:) אמר אין מטבילין גר בלילה אבל אי לאו כתיב משפט אלא אקבלת מצוה אתי שפיר והא דאין מטבילין היינו לכתחלה מדרבנן:
Siehe den sehr interessanten Kommentar von Or Sameach zum Rambam op.cit.
Der Shulchan Aruch YD 268.3 scheint als Rashi und Tosfot zu herrschen.
Alle Angelegenheiten des Bekehrten, von der Bekanntgabe der Mizwot über deren Empfang, die Beschneidung und das Untertauchen, müssen mit drei Personen erfolgen, die zum Urteilen geeignet sind, und während des Tages. Aber im Nachhinein, wenn er nur nachts beschnitten oder getaucht wurde oder vor Verwandten [des Konvertiten] [was ungültig ist], oder auch wenn man nicht mit der Absicht der Bekehrung getaucht hat, sondern ein Mann, der für einen Samenerguss getaucht hat , oder eine Frau, die sich wegen der Menstruation eingetaucht hat, sie sind immer noch Konvertiten und er darf eine israelitische Frau [heiraten]. Das alles gilt also für das Eintauchen und die Beschneidung, aber nicht für den Empfang der Mizwot, die [Bekehrung] verhindert, es sei denn, es war tagsüber und vor drei [Zeugen]. Jedoch, das Rif und das Rambam [sagen, dass] sogar nachträglich [jemand, der] vor zwei [Zeugen] oder nachts untergetaucht oder beschnitten wurde, [Bekehrung] verhindert, und das [Heiraten] einer israelitischen Frau verboten ist. Aber wenn er mit einer israelitischen Frau verheiratet ist und sie ihm einen Sohn geboren hat, machen wir ihn [den Sohn] nicht ungültig.
Siehe Yevamot 24b
Mischna
Wenn ein Mann des Geschlechtsverkehrs mit einer später befreiten Sklavin oder mit einem später zum Proselyten gewordenen Heiden verdächtigt wird, siehe da, darf er sie nicht heiraten. Wenn er sie jedoch geheiratet hat, brauchen sie nicht getrennt zu werden.
Gemara
Dies impliziert, dass sie eine richtige Proselytin werden kann. Dagegen wird aber Widerspruch erhoben. Sowohl ein Mann, der um einer Frau willen Bekehrter wurde, als auch eine Frau, die um eines Mannes willen Bekehrter wurde, und in ähnlicher Weise ein Mann, der um einer königlichen Tafel willen Bekehrter wurde die sich Salomos Dienern anschließen, sind keine richtigen Proselyten. Dies sind die Worte von Rabbi Nehemia, denn Rabbi Nehemia pflegte zu sagen: Weder Löwenbekehrte noch Traumbekehrte noch die Bekehrten von Mordechai und Esther sind richtige Bekehrte, es sei denn, sie bekehren sich in der gegenwärtigen Zeit. Wie kann man sagen: „zur Zeit“? - Sagen Sie „wie zur Zeit“! -Sicherlich wurde dazu gesagt, dass R
Isaac BSamuel B`Martha sagte im Namen von Rab: Die Halacha stimmt mit der Meinung dessen überein, der behauptete, dass sie alle richtige Proselyten seien.
Siehe den ganzen Text in Gemara.
Rambam, Issurei Biah - Kapitel dreizehn, 16-17:
16
וּלְפִי שֶׁגִּיֵּר שְׁלֹמֹה נָשִׁים וּנְשָׂאָן. וְכֵן שִׁמְשׁוֹן גִּיֵּר וְנָשָׂא. וְהַדָּבָר יָדוּעַ שֶׁלֹּא חָזְרוּ אֵלּוּ אֶלָּא בִּשְׁבִיל דָּבָר ְלֹא עַל פִּי בֵּית דִּין גִּיְּרוּם חֲשָׁבָן ַכָּתוּב כְּאִלּוּ הֵן עַכּוּ'''ם וּבְאִסּוּרָן עוֹמְדִין. וְעוֹד שֶׁהוֹכִיחַ סוֹפָן עַל תְּחִלָּתָן שֶׁהֵן עוֹבְדוֹת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת שֶׁלָּהֶן וּבָנוּ לָהֶן בָּמוֹת וְהֶעֱלָה עָלָיו הַכָּתוּב כְּאִלּוּ ה שֶׁנֶּאֱמַר שֶׁנֶּאֱמַר שֶׁנֶּאֱמַר מלכ א א עָלָ עָלָ ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז ז בָּמָ א א עָלָ & ppe זanis
Salomo bekehrte Frauen und heiratete sie und in ähnlicher Weise bekehrte Samson [Frauen] und heiratete [sie]. Es ist bekannt, dass sie nur aus einem Hintergedanken konvertierten und dass ihre Konvertierung nicht unter der Leitung des Gerichts stand. Daher betrachteten es die Tanach40 als Heiden und blieben verboten. Darüber hinaus offenbarte ihr Verhalten letztendlich ihre ursprüngliche Absicht. Denn sie würden ihre falschen Gottheiten anbeten und Plattformen für sie bauen. Daher betrachtete die Schrift es so, als ob [Salomon] sie gebaut hätte, wie [1. Könige 11:7] sagt: „Und dann baute Salomo eine Plattform.“
17
גֵּר שֶׁלֹּא בָּדְקוּ אַחֲרָי " וַאֲפִלּוּ חָזַר וְעָבַד עֲבוֹדָה זָרָה הֲרֵי הוּא כְּיִשְׂרָאֵל מוּמָר שֶׁקִּדּוּשָׁיו קִדּוּשִׁין. וּמִצְוָה לְהַחֲזִיר אֲבֵדָתוֹ מֵאַחַר שֶׁטָּבַל נַעֲשָׂה כְּיִשְ. וּלְפִיכָךְ קִיְּמוּ שִׁמְשׁוֹן וּשְׁלֹמֹה נְשׁוֹתֵיהֶן וְאַף עַל פִּי שֶׁנִּגְלָה סוֹדָן:
Wenn ein Gericht den Hintergrund eines [potenziellen] Konvertiten nicht überprüfte und ihn nicht über die Mizwot41 und die Strafe für [die Nichteinhaltung] der Mizwot informierte und er sich beschnitt und in Anwesenheit von drei gewöhnlichen Menschen eintauchte, ist er ein Konvertit . Selbst wenn entdeckt wird, dass er aus einem Hintergedanken konvertierte, hat er sich von der Kategorie der Nichtjuden entfernt, da er sich beschnitten und konvertiert hat, und wir betrachten ihn mit Skepsis, bis seine Gerechtigkeit offenbart wird.
Selbst wenn [der Bekehrte] später falsche Gottheiten anbetet, ist er wie ein abtrünniger Jude. [Wenn er] [eine Frau] weiht, ist die Weihe gültig, und es ist eine Mizwa, sein verlorenes Objekt zurückzugeben. Denn seit er untergetaucht war, wurde er Jude. Aus diesem Grund unterhielten Simson und Salomo ihre Frauen, obwohl ihre inneren Gefühle offenbart wurden.
Ja, jemand, der konvertiert, ohne dass ein erfahrener Rabbiner die Gründe für die Konvertierung überprüft hat, ist tatsächlich konvertiert, aber dies ist keine gute Praxis. Laut Rashi und Tosfot gibt es Fälle von Bekehrung ohne direkte Beteiligung von Rabbinern
Schulchan Aruch Yore Dea 268, 12:
____ כְּשֶׁבָּא הַגֵּר לְהִתְגַּיֵּר, בּוֹדְקִים אַחֲרָיו בִּגְלַל מָמוֹן שֶׁיִּטֹּל אוֹ בִּשְׁבִיל שְׂרָרָה שֶׁיִּזְכֶּה לָהּ אוֹ מִפְּנֵי הַפַּחַד בָּא לִכָּנֵס לַדָּת לַדָּת לַדָּת. וְאִם אִישׁ הוּא, בּוֹדְקִין אַחֲרָיו שֶׁמָּאינָינָיו נָתַןה יְהוּדִית. וְאִם אִשָּׁה הִיא, בּוֹדְקִין אַחֲרֶיהָ עֵינֶיהָ נָתְנָה בְּבַחוּרֵי יִשְׂרָאֵל, וְאִם לֹא לָהֶם עִלָּה מוֹדִיעִים ִשְׂרָאֵלהֶם כֹּבֶד ַתּ ַתּauber ְטֹרַחwor בַּעֲשִׂיָּתָהּ לָהֶם עַמֵּ & עַל & עַמֵּי עַל & עַל; "וְאִם לֹא בָּדְקוּ אַחֲרָיו, אוֹ שֶׁלֹּא הוֹדִיעוּהוּ שְׂכַר הַמִּצְוֹת וְעָנְשָׁן, וּמָל וְטָבַל בִּפְנֵי ג' הֶדְיוֹטוֹת, הֲרֵי זֶה גֵּר אֲפִלּוּ נוֹדַע שֶׁבִּשְׁבִיל דָּבָר הוּא מִתְגַּיֵּר, הוֹאִיל וּמָל וְטָבַל יָצָא מִכְּלַל הָעוֹבְדֵי כּוֹכָבִים , וְחוֹשְׁשִׁים לוֹ עַד שֶׁתִּתְבָּרֵר צִדְקָתוֹ ; וַאֲפִלּוּ חָזַר וְעָבַד עֲבוֹדַת כּוֹכָבִים, הֲרֵי הוּא כְּיִשְׂרָאֵל מוּמָר שֶׁקִּדּוּשָׁיו קִדּוּשִׁין. יִשְׂרָאֵל מוּמָר שֶׁעָשָׂה תְּשׁוּבָה, אֵין צָרִיךְ לִטְבֹּל ; "
Übersetzung der fettgedruckten Buchstaben: Wenn der Beth Din ihn nicht untersuchte oder ihm Lob und Bestrafung von Mitsvot nicht erklärte, aber er sich beschnitt und untertauchte und Beschneidung und Untertauchen vor einem Tribunal von Nichtspezialisten durchführte, war er bereits ist Jude und ... selbst wenn er zum Götzendienst zurückkehrt, gilt er als Jude, der die Religion gewechselt hat und Jude bleibt.
Das Problem ist, dass ein Bet din von Nichtweisen nicht in der Lage ist zu entscheiden, ob es richtig ist, diese Person zu konvertieren, und vielleicht nicht das Wesen des jüdischen Seins erklärt hat.
Was ist das richtige Verhalten bei solch einem Konvertiten: „חוששין לו עד שתתברר צדקתו“ sagte der Shulchan Aruch, Sie sind sich nicht sicher, ob er Shomer Mitsvot ist.
Rabbi Moshe Feinstein sagt „drei koschere, erwachsene jüdische Männer“ – obwohl es gut ist, wenn jemand mit Wissen sorgfältig darüber nachdenkt, ob das jüdische Volk wirklich davon profitieren würde, wenn diese Person beitritt. Rabbi Yonah Reiss hat eine MP3 darüber, in der er damals sagte, in vielen Städten bestand das Gremium aus dem Rabbi, dem Chazan (Kantor) und einem Sabbat-Beobachter in der Stadt (Arzt/Rechtsanwalt/Metzger/Bäcker/Kerzenhalter). -Hersteller). Demnach besser mindestens einen fachkundigen Rabbiner ... wenn man drei Laien hat, die irgendwie wissen, was sie tun, unbequem aber trotzdem koscher.
Rabbi Reiss zitiert dann einige Meinungen, dass wegen shlichusayhu ka'avdinan vielleicht ein offiziellerer Beis Din nötig ist . (Bestimmte Gesetze wurden nur vor dem Jahr 600 oder so einem klassisch ordinierten Gremium anvertraut, oder einem Gremium, das sie an ihrer Stelle handeln wollten .) Aus diesem Grund, sagt er, ziehen es heute viele vor, dass alle drei Rabbiner sind ... aber Er kann die Meinung von Rabbi Feinstein und das, was seit geraumer Zeit gängige Praxis ist, sicherlich nicht außer Acht lassen.
msh210