Können die USA technisch als Oligarchie und Demokratie bezeichnet werden?

Ich dachte, die USA könnten theoretisch eine Demokratie sein (weil die Menschen ein Mitspracherecht bei der täglichen Arbeit der Regierung haben) und eine Oligarchie (der Präsident, der Oberste Gerichtshof usw. sind die einzigen, die tatsächlich Macht haben, was bedeutet, zu machen alle großen Entscheidungen). Ist das wahr?

Der korrekteste Name wäre, es eine konstitutionelle demokratische Republik zu nennen.
@reirab brauchst du das Wort "föderal" oder ist das von sekundärer / separater Bedeutung?
@ IanF1 Eher getrennt als zweitrangig, würde ich sagen. Es ist sicherlich ein wichtiger Teil der US-Regierungsstruktur, aber es ist irgendwie orthogonal zu Republik vs. Demokratie vs. Oligarchie vs. Monarchie vs. Kommunismus vs. Despotismus usw. Jede dieser Arten von Regierungen könnte entweder föderal sein oder nicht. Sie könnten dieses Wort sicherlich zum Namen hinzufügen und damit richtig liegen.
Ich halte es zunehmend für eine CEOkratie.

Antworten (10)

Alle modernen Demokratien sind repräsentativ; Es ist aus rein pragmatischen Gründen schwer vorstellbar, wie eine große Gemeinschaft sich direkt vom Volk regieren könnte, ohne repräsentative Vermittler einzuführen.

Die für mich wirklich interessante Frage ist, ob die Vereinigten Staaten, obwohl formal eine demokratische Republik, faktisch von einer relativ kleinen Elite regiert werden, die durch Familien- und Geschäftsbeziehungen verbunden ist. Für einen Ausländer ist es überraschend, politische Familiendynastien wie die Kennedys oder Bushs oder Clintons (und jetzt übrigens auch Trumps) zu sehen. Und man muss sich keinen Verschwörungstheorien anschließen, um zu erkennen, dass der enorme Reichtum, der in den Händen einer kleinen Zahl von Milliardären konzentriert ist, zu einem enormen politischen Einfluss führt. Das System der Wahlkampffinanzierung durch private Spenden erscheint Außenstehenden als eine kaum verschleierte Form des Kaufs von Politikern, die einen direkten Weg vom Geld zur Macht bietet.

Die Fragen, die hier behandelt werden sollen, lauten:

  • Wie groß ist die Zahl der Menschen, die durch Familie oder Geld „an der Macht“ sind?
  • Wie gut sind die demokratischen und juristischen Institutionen vor illegitimer Einflussnahme geschützt?
  • Wie gut funktionieren die Medien? Wie unabhängig sind sie?
  • Die letzten beiden Punkte bestimmen die entscheidende Frage: Kann sich die Bevölkerung unabhängig von und gegen die Bestrebungen der Eliten in Politik und Medien eine Meinung bilden und ihre Interessen bei Wahlen äußern?

Die aktuelle Strömung in der öffentlichen politischen Meinung geht eindeutig in Richtung Trotz und Unabhängigkeit von vermeintlichen Eliten. Das gilt für alle politischen Lager – Beispiele sind das Aufkommen der Tea Party, die Wahl von Barack Obama, der überraschend starke Wahlkampf von Bernie Sanders und die Absage zuerst der Hauptkonkurrenten und dann von Hillary Clinton zugunsten des Schurkenkandidaten Donald Trump . Diese Fähigkeit zu unerwarteten Veränderungen, die oft von der politischen Basis ausgeht, weist auf die Robustheit des demokratischen Prozesses hin. 1


1 Aber auch der Umschwung der öffentlichen Meinung in Richtung Trotz entwickelt sich unter dem anhaltenden Einfluss der Eliten. Zum Beispiel mag Trumps Schurkenimage eher Stil als Substanz sein, wenn man bedenkt, dass sein Reichtum und seine Politik den Reichen zugute kommen. Der Effekt ist, dass die Wirtschaftseliten einen faktischen Kollaborateur an der Spitze haben, der aber als ihr abtrünniger Gegner wahrgenommen wird. Dieses Ergebnis mag ein reiner Zufall sein, aber es ist schwer vorstellbar, wie es noch besser sein könnte.

Auch die Veränderung des öffentlichen Diskurses hin zu Social Media ist ambivalent. Offensichtlich ist ein Mittel, direkt miteinander zu kommunizieren, prima facie ein Schub für einen demokratischen Diskurs. Andererseits führt dies eindeutig zu einer Fülle von Falschinformationen, einem Kohärenzverlust in der öffentlichen Meinung – was an sich nichts Schlechtes ist, aber die Bildung disjunkter Echokammern wahrscheinlicher macht – und einer zunehmenden Volatilität im öffentlichen Diskurs: Der Nachrichtenzyklus ist kürzer, was in den Vordergrund gedrängt wird, ist weniger vorhersehbar, und das Auf und Ab des Diskurses scheint stärker als bei traditionellen Medien.

"Politik zugunsten der Reichen" ist eine Meinung und keine Tatsache. Die Wohlhabenden zu begünstigen, ist nicht seine Plattform. Was die Leute an Trump vergessen, ist, dass er kein Ideologe ist und einem Populisten mit einer populistischen Agenda am nächsten kommt.
@Steuersenkungen für die Reichen (nachdem die Steuersenkungen für die weniger Reichen auslaufen, bleiben diese übrig) ist keine Meinung. Mein Punkt ist genau, dass Trump als Populist mit apopulistischer Agenda auftritt .
Wenn Tagesordnungspunkte allen zugutekommen, schließt jeder die Reichen ein, aber das meinen Sie nicht. Nicht eine erlassene Politikänderung kam nur den Reichen zugute. Tatsächlich haben viele der Richtlinien sehr wenig Bezug darauf, ob eine Person wohlhabend ist oder nicht.
@FrankCedeno Als neutraler Beobachter von außen sehen wir das nicht. Seine Politik hat mit überwältigender Mehrheit die Reichen begünstigt. Ich werde nicht behaupten, ein Experte zu sein, da ich nicht in die USA gehe, also habe ich die Details nicht wirklich verfolgt, aber das ist sicherlich das, was wir auf der anderen Seite des großen Teichs sehen und hören.
Ich würde davon Abstand nehmen, die Trumps eine Dynastie zu nennen, bis ein zweiter Trump in ein nationales Amt gewählt wird.
Es sei darauf hingewiesen, dass eine direkte Demokratie traditionell schwierig wäre, aber in einem digitalen Zeitalter sind direkte Demokratien auf verschiedenen Websites allgegenwärtig. Die Frage ist nicht, ob es pragmatisch ist, es ist sehr pragmatisch, sondern wie man sowohl pragmatisch als auch sicher ist.
@liljoshu Es stimmt, dass das digitale Zeitalter höchstwahrscheinlich auch die Politik verändern wird (oder vielmehr weiter verändern wird). Ich wollte nicht zu weit abschweifen, daher nur eine Anmerkung in der Fußnote.
@MontyHarder Seine Tochter und sein Schwiegersohn sind in der Regierung. Das ist in den meisten anderen Demokratien undenkbar, aber typisch für Oligarchien.
@PeterA.Schneider Das ist orthogonal dazu, ob es sich um eine Dynastie handelt, was bedeutet, dass die Macht an die nächste Generation weitergegeben wird. Ich sah RFK, der als AG von JFK fungierte, nicht als „dynastisch“ an, aber als Ted in den Senat kam und für das Präsidentenamt kandidierte, traf der Begriff sicherlich zu. Niemand drückte Eleanor Roosevelts Rolle in der Verwaltung ihres Mannes als „dynastisch“ aus, aber hätte sie Truman als Queen Mum gehandelt, hätte das vielleicht gepasst.
@liljoshu Sicherheit ist sicher ein Thema, aber die direkte Demokratie hat von Natur aus Nachteile. Auch im antiken Griechenland war es relativ pragmatisch, aber man lernte auch, dass es heute zu einer Enthauptung eines Feldherrn führen kann, die man morgen brauchen würde. Wenn es völlig direkt ist, muss man jedem Bürger viel Zeit geben, sich über die Einzelheiten der zu entscheidenden Angelegenheiten zu informieren. Wenn Sie die direkten Entscheidungen auf eine abstraktere Ebene reduzieren, geht das im Grunde zurück in Richtung Repräsentation (um die Details herauszufinden) plus dem Risiko, dass diese Entscheidungen aus Gründen der Detailentscheidungen "falsch" werden.
@Darkwing Die Enthauptung des Generals war ein Ergebnis ihres kriminellen Systems, nicht ihres Gesetzesschöpfungssystems. Das ist weniger eine Reflexion gegen die direkte Demokratie als vielmehr eine Reflexion darüber, dass es keine standardisierten Strafen für Verbrechen gibt.
@MontyHarder Er hat buchstäblich die Macht an seine Familienmitglieder weitergegeben. Es ist vielleicht nicht seine ganze Macht, aber es war Macht, die er an sie weitergegeben hat. Er ist es offensichtlich, der ihnen Macht gibt.
@liljoshu Ah, ich hatte keine bestimmte Enthauptung im Sinn, es war eher bildlich gemeint. Ich erinnere mich an einige Fälle von Exilierung oder Entfernung aus allen Ämtern und Beschämung von Führern, nur um später zu versuchen, sie zurückzubekommen. Oder Entscheidungen auf niedrigerer Ebene hin und her, je nachdem, wer auf der Versammlung war und wer sprach. Abgesehen davon können Sie Gesetze schnell ändern, um Enthauptungen zu ermöglichen. (Und Gesetze, die andererseits durch andere Gesetze eingeschränkt werden, bringen ihre eigenen Probleme mit sich.) Hauptpunkt: Technologie und Sicherheit sind nicht die einzigen Probleme.
@PeterA.Schneider "In den meisten anderen Demokratien unvorstellbar" - In Großbritannien haben wir zwei Brüder gehabt, die um die Führung derselben politischen Partei konkurrierten (Ed und David Milliband). Dieselbe politische Partei hatte Fälle, in denen ein Ehemann und eine Ehefrau gleichzeitig wichtige Ämter bekleideten (und die Tatsache, dass die Ehefrau weiterhin ihren unverheirateten Namen benutzte, könnte diese Tatsache teilweise vor den Wählern verschleiert haben). Der derzeitige Oppositionsführer hat seine frühere Freundin als Schatten-Innenministerin und davor auf verschiedene andere Schattenministerposten berufen.
@liljoshu: Ihre Macht erlischt, wenn seine es tut. Das ist Delegation, nicht Dynastie.
@Darkwing Es bleibt immer noch, dass es ein Justizproblem war, kein Problem der direkten Demokratie. Strafen müssen festgelegt werden, bevor Menschen vor Gericht gestellt werden, nicht während. Immer noch kein Problem mit der direkten Demokratie an sich.
@BenVoigt Ändert nichts an der Tatsache, dass er ihnen diese Macht gegeben hat. Es läuft nicht unbedingt ab, wenn er es tut, wenn wir einen Präsidenten ins Amt bekommen, behalten sie manchmal einige frühere Kabinettsmitglieder, wenn sie derselben Partei angehören.
@liljoshu das Problem in dieser Hinsicht mit der direkten Demokratie ist, dass man emotionale Reaktionen im Zaum halten muss, dass man entweder immer alle fragen und sicherstellen muss, dass alle abstimmen, oder dass man Schutzmaßnahmen gegen plötzliche Stimmungsschwankungen / Wählermobilisierung braucht. Sie müssen sicherstellen, dass die Wähler richtig informiert werden. Das sind auch Probleme in einer repräsentativen Demokratie, aber sie sind einfacher zu bewältigen, da Sie eine feste Gruppe von Vertretern haben, die dies in Vollzeit tun können und sollten. Für die Justiz ist das kein Problem, da sie nur Gesetze umsetzen kann, die von der Legislative erlassen wurden.
@Darkwing Es ist sehr viel nur ein Problem mit der Justiz. So ziemlich jede Abstimmungssituation in einer zurückgezogenen Methode (Wahlkabinen, Abstimmung per Brief usw.) Die Abstimmung über ein Gesetz findet LANGE statt, bevor das Gesetz eine Justizsituation trifft, und Gesetze gelten nur, wenn sie erlassen werden, was bedeutet, dass reflexartige Reaktionen (wenn sogar möglich) gelten nicht für das, worauf sie reagieren. Der Abschluss einer Versicherung ist anfälliger für reflexartige Reaktionen. Repräsentanten sind jedoch VIEL reflexartiger in der Lage.
@Darkwing Zum Beispiel hatten die USA durchschnittlich 2 Kriege pro Jahr. Wenn Sie sich die populären Meinungen von jedem Mal ansehen, wenn das passiert ist, wenn die USA eine direkte Demokratie gewesen wären, hätten sie im Laufe ihrer gesamten Geschichte 2, vielleicht 3 Kriege gehabt.
Ein Aspekt, der in Ihre Analyse passen könnte, ob die USA eine "echte" Demokratie sind, ist die Tatsache, dass die AFAIK-Wahl in den USA etwas ist, das nicht von der Regierung unterstützt wird, wie in anderen (z. B. europäischen) Ländern. Ich meine, AFAIK-Wahlen (können) an Tagen stattfinden, an denen die Menschen arbeiten müssen, und es gibt keinen bezahlten Urlaub, um die Wahl zu unterstützen (Leute mit niedrigem Einkommen könnten entscheiden, dass sie es sich nicht leisten können, an diesem Tag ihr Gehalt zu verlieren). Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube, ich habe irgendwo gelesen, dass man in bestimmten Staaten und für bestimmte Jobs nicht einmal unbezahlten Urlaub von der Arbeit nehmen darf, um wählen zu gehen (ich hoffe, ich liege falsch).
Ich wäre vorsichtig mit Ihrer Schlussfolgerung, dass der amerikanische demokratische Prozess "robust" funktioniert, wenn zu unseren Lebzeiten eine der beiden Parteien zweimal davon profitiert hat, das Amt der Präsidentschaft mit einer Minderheit der Stimmen zu gewinnen (die letzte eine ziemlich ausgeprägte Minderheit ), und diese Partei hat auch überproportional von unzähligen Versuchen profitiert, die Teilnahme an dem Verfahren zu unterdrücken.
@SG "das Amt des Präsidenten mit einer Minderheit der Stimmen zu gewinnen" ist noch nie passiert. Der Präsident wird nicht durch nationale Volksabstimmung gewählt; Die Menschen geben bei den Parlamentswahlen keine Stimmen für den Präsidenten ab. Und es macht aus verschiedenen Gründen überhaupt keinen Sinn, die Stimmenzahlen aus den allgemeinen Wahlen zu addieren, die die Wähler auswählen, um zu versuchen, eine nationale Volksabstimmung zusammenzustellen: unterschiedliche Wahlberechtigung in verschiedenen Staaten (in Bezug auf Aufenthaltsregeln, Abstimmung durch Schwerverbrecher usw.) , die Art und Weise, wie der Gewinner alles verzerrt abstimmt, und andere.
@BenVoigt Wenn das Wahlkollegium verfassungsmäßig gehandhabt würde, wäre die Präsidentschaftswahl tatsächlich eine nationale Volksabstimmung. Das verfassungswidrige Aufteilungsgesetz von 1929 (es verstößt gegen Artikel 2 der Verfassung, indem es das Haus von einer republikanischen Institution in eine modifizierte territoriale Institution umwandelt) beraubte das Volk der Macht, es den Staaten zu geben. Wenn es dieses Gesetz nicht gegeben hätte, wäre Trump niemals in die Nähe des Weißen Hauses gekommen (nicht einmal in seiner eigenen Partei).
@BenVoigt Und zu Ihrer Information, das Aufteilungsgesetz von 1929 war eine so offensichtliche Machtübernahme, dass es ekelhaft ist. Die "offizielle Begründung" dafür war, dass der Kongress "kein neues Kongressgebäude bauen wollte, um mehr Repräsentanten unterzubringen". (Seit wann lehnen Politiker neue Gebäude ab, wenn sie eine gute Ausrede haben, sie zu bekommen?!?) Die einzigen Menschen, denen das Gesetz geholfen hat, waren sie selbst, indem sie die Macht gefestigt haben, während sie die Repräsentation jedes Amerikaners verletzt haben.
@liljoshu: Wenn Sie über das Machtgleichgewicht zwischen Einzelpersonen und Staaten sprechen wollen, müssen Sie über die siebzehnte Änderung sprechen. Der Senat sollte die Interessen der Staaten vertreten. All diese Kämpfe um „nicht finanzierte Mandate“ waren unter dem ursprünglichen System völlig unmöglich.
@BenVoigt Als Verfassungsänderung kann die siebzehnte Änderung nicht als verfassungswidrig angesehen werden. Das Aufteilungsgesetz von 1929 kann aber durchaus sein.
Die Schweiz ist eine halbdirekte oder vollständig direkte Demokratie, je nachdem, wen Sie fragen (ich bevorzuge ersteres). Sie haben ein ähnliches System wie die repräsentative Demokratie der Vereinigten Staaten, haben aber Referenden auf Bundesebene, die durch Volksbegehren initiiert werden können. Das ist ziemlich einzigartig.
"Und man muss keine Verschwörungstheorien anhängen, um zu erkennen, dass der enorme Reichtum, der in den Händen einer kleinen Zahl von Milliardären konzentriert ist, zu einem enormen politischen Einfluss führt." Entscheidend ist das Einkommen, nicht das Vermögen.
@Akkumulation Beides ist offensichtlich wichtig. Sie sind typischerweise auch eng miteinander korreliert. Für politischen Einfluss würde ich argumentieren, dass Reichtum wichtiger ist, weil er den Grad des wirtschaftlichen Einflusses und die Fähigkeit bestimmt, große Spenden zu tätigen und Beschäftigungsmöglichkeiten auf der anderen Seite der Drehtür zu schaffen.
Dynasty: Ich glaube nicht, dass man die Familie Clinton als Dynastie zählen kann, sie hat nur einen Präsidenten gestellt und wird keinen weiteren stellen.
Eigentlich könnten Sie Ihre Antwort betiteln; "Nein, es ist eine Kleptokratie".

Haftungsausschluss: Ich bin kein Politikwissenschaftler oder auch nur so versiert in Terminologie. Ich komme auch nicht aus den USA.

Soweit ich die Definition von Oligarchie verstehe, erfordert sie, dass die kleine Gruppe von Menschen und Menschen, die sie auswählen, die einzigen Menschen sind, die in der Lage sind, Macht auszuüben, nicht dass nur eine kleine Gruppe von Menschen zu einem bestimmten Zeitpunkt an der Macht ist. Das bedeutet, dass der Test, um festzustellen, ob ein Land eine Oligarchie ist, darin besteht, zu prüfen, ob jemand, der keine Verbindung zum aktuellen politischen Kreis hat, eine Machtperson werden kann. Könnte Bob von nebenan Präsident werden? In den USA wohl ja, was die USA nicht zu einer Oligarchie machen würde.

Während sich die USA meiner persönlichen Meinung nach in Richtung einer Oligarchie bewegen, wo nur Leute mit genügend Geld und/oder Verbindungen zu den aktuellen Politikern zu Machthabern werden können, ist es noch nicht so, dass jemand von außen dies kann. t in die politischen Reihen aufsteigen.

Was die Demokratie betrifft, so definiert sie nur, dass der Führer durch Abstimmung aller berechtigten Personen bestimmt werden muss. Ein Land kann eine Demokratie sein, auch wenn 90 % der Bevölkerung nicht wahlberechtigt sind. Beispielsweise haben viele demokratische Länder in der Geschichte Frauen ausgeschlossen, galten aber dennoch als Demokratien. Ob man sie als echte Demokratien definiert oder nicht, darüber lässt sich streiten, aber es ist im Wesentlichen ein Spektrum, in dem ein Land demokratischer sein kann als ein anderes. Wo im Spektrum die USA derzeit stehen, kann auch argumentiert werden, wenn man das Zweiparteiensystem, das Wahlkollegium, das Manövrieren usw. berücksichtigt, wodurch der Wert einer einzelnen Stimme von vielen Faktoren abhängt. Es liegt jedoch definitiv in diesem Spektrum und daher sind die USA ein demokratisches Land.

Mein Fazit zusammenfassend: Technisch gesehen sind die USA ein demokratisches Land und keine Oligarchie, aber es wäre möglich, beides zu sein, wenn Wahlberechtigte zwar wahlberechtigt sind, die Wahlberechtigten aber auf einen begrenzten Personenkreis beschränkt würden.

Während ich sicherlich zustimme, dass es Grade von Demokratie gibt, umfasst die einfache Aussage, dass alle „berechtigten“ Menschen wählen können, praktisch jede Regierungsform. „Ankh-Morpork hatte mit vielen Regierungsformen herumgespielt und war schließlich bei dieser Form der Demokratie gelandet, die als One Man, One Vote bekannt ist. Der Patrizier war der Mann; er hatte die Stimme.“

Wenn Sie behaupten, dass eine kleine Anzahl von Menschen, die tatsächlich die Macht ausüben, Sie zu einer Oligarchie macht, dann sind alle Länder Oligarchien. Es ist einfach keine nützliche Definition, weil sie nichts ausschließt. Alle demokratischen Länder haben Exekutive, Legislative und Judikative. Was eine Oligarchie ausmacht, ist, wenn die Machtgruppen sich selbst erhalten und nicht entweder gewählt oder von Personen ernannt werden, die gewählt wurden (oder von Personen, die von Personen ernannt wurden, die von Personen ernannt wurden, die gewählt wurden – die Kette kann beliebig lang werden, wenn sie mit einem endet Wahl).

Diese Antwort sollte sich mit der Frage befassen, ob die betreffenden Machtgruppen sich selbst erhalten oder nicht.

Sowohl Oligarchie als auch Demokratie sind eine gleitende Skala; man kann von einem Land sprechen, das „ziemlich demokratisch“ oder „sehr demokratisch“ ist. Der Iran ist demokratischer als Saudi-Arabien, und Amerika ist demokratischer als der Iran. Dasselbe gilt für die Oligarchie.

Demokratie und Oligarchie sind getrennte Skalen, aber sie sind verwandte Phänomene. Morfildur gibt in einer anderen Antwort auf diese Frage eine gute Definition (allerdings mit einem binären Ansatz und nicht mit einer gleitenden Skala):

Das bedeutet, dass der Test, um festzustellen, ob ein Land eine Oligarchie ist, darin besteht, zu prüfen, ob jemand, der keine Verbindung zum aktuellen politischen Kreis hat, eine Machtperson werden kann.

Wie einfach ist es also für „Bob von nebenan“, Präsident zu werden? Gibt es Leute, die viel eher Präsident werden? In den USA lautet die Antwort „Ja“. Es gibt zwei Dinge, die Sie viel wahrscheinlicher machen, Präsident zu werden:

  • Wenn Sie ein Sohn oder naher männlicher Verwandter eines derzeitigen Politikers sind, werden Sie viel wahrscheinlicher Präsident als Bob nebenan, und natürlich ist es noch weniger wahrscheinlich, dass Frau Bob Präsident wird als Bob. (Bisher hatten die USA keinen einzigen weiblichen Präsidenten, obwohl Hilary Clinton nah dran war. Aber dann war sie die Frau eines Ex-Präsidenten.)

  • Wenn man in jungen Jahren in die Politik einsteigt und sich dann in der Hierarchie einer der beiden großen Parteien hocharbeitet. Denn es sind die Parteien, die die Kandidaten für die Präsidentschaft auswählen. Es gibt viele Leute, die für Bob von nebenan stimmen würden, wenn er der offizielle republikanische oder demokratische Kandidat wäre, aber nur sehr wenige, die für ihn als Unabhängigen stimmen würden. Der größte Schritt auf dem Weg zum Präsidenten ist nicht der Wahlsieg, sondern die Unterstützung der Königsmacher in einer der beiden großen Parteien. Die einzige Person, die in letzter Zeit Präsident geworden ist, ohne dies zu tun, ist Donald Trump (ja, er hat die Kandidatur gewonnen, aber er hat dies gegen den Widerstand der republikanischen Parteiführung getan).

Ebenso ist die Demokratie eine Gleitskala. In den USA darf jeder wählen, aber einige Stimmen zählen mehr als andere:

  • Reiche Leute dürfen mit Geld genauso wählen wie an der Wahlurne. Wenn Sie reich sind und wollen, dass ein Gesetz verabschiedet wird, können Sie sich mit dem Versprechen von Wahlkampfspenden dafür einsetzen. Ihr Geld garantiert keinen Erfolg, aber es macht viel wahrscheinlicher, als wenn Bob von nebenan dieselbe Idee hat.

  • Gerrymandered-Distrikte bedeuten, dass einige Wähler keine wirkliche Aussicht haben, dass ihre bevorzugte Sache oder ihr bevorzugter Kandidat gewinnt, weil sie absichtlich mit vielen Leuten gruppiert wurden, die nicht ihrer Meinung sind.

  • Der Senat räumt den Bundesstaaten unabhängig von ihrer Bevölkerungszahl gleiches Gewicht ein. Damit hat Kalifornien (12 %) den gleichen Einfluss im Senat wie Wyoming (0,18 %). Ein Wähler aus Wyoming hat also 67-mal so viel Einfluss im US-Senat wie ein kalifornischer Wähler.

  • Die republikanische Regierungsform in den USA ist darauf ausgelegt, den Willen des Volkes einzuschränken. Zum Beispiel ist es nicht legal, eine Religion zu verbieten oder Menschen ohne Gerichtsverfahren einzusperren, egal wie viele Menschen dafür stimmen (nicht dass dies die Regierung in der Vergangenheit immer gestoppt hätte).

Unterm Strich müsste ich die USA also als sehr oligarchisch und ziemlich demokratisch bezeichnen.

Update: Ein zusätzlicher Datenpunkt: Die Ausgabe des Economist vom 15. August 2020 enthält eine Studie , die zeigt, wie wahrscheinlich es ist, dass ein bestimmter Wähler bei den bevorstehenden US-Präsidentschaftswahlen die entscheidende Stimme abgibt. „ Bei einer Stimmabgabe in New Hampshire ist es 100.000-mal wahrscheinlicher, das Ergebnis zu beeinflussen, als bei einer in Washington, DC “, aufgrund der ungleichen Art und Weise, wie das Electoral College die Stimmen aufteilt, und der Tatsache, dass viele Bundesstaaten nicht wettbewerbsfähig sind.

„Ein Wähler aus Wyoming hat 67-mal so viel Einfluss im US-Senat wie ein kalifornischer Wähler“, aber das gleicht die Winner-take-all-Regeln im Electoral College aus – ein Swing-Wähler aus Kalifornien oder Texas beeinflusst wie viele Dutzend Wahlstimmen?
Ich habe diese Antwort abgelehnt, weil Sie den Senat, ein Schlüsselmerkmal der in der Verfassung verankerten republikanischen Grundlagen, als Indikator dafür missverstanden haben, eine Oligarchie zu sein.
@DrunkCynic Nein, ich habe es so ausgelegt, dass es die USA weniger demokratisch macht.
@BenVoigt Wyoming hat ein Achtzehntel der Wahlmännerstimmen wie Kalifornien, aber nur ein Sechzigstel der Bevölkerung. Und selbst wenn die Wählerstimmen proportional zur Bevölkerungszahl wären, ist die Wahrscheinlichkeit, dass es sich um eine Wechselstimme handelt, proportional zur Quadratwurzel der Bevölkerung.
@Akkumulation: Der kalifornische Wähler hat also mehr Einfluss als der Wyoming-Wähler ... die Quadratwurzel des Bevölkerungsverhältnisses (1/60) beträgt etwa 1/8, und die Anzahl der Wahlstimmen ist 18-mal höher, was zu einem effektiven Schwung führt Potenz von 18/8 = 2,25 Dies ist viel näher an "fair", als wenn die Wählerstimmen proportional zur Bevölkerung wären, denn dann wäre die Swing-Power 60/sqrt (60) ~ fast 8

Technisch nein. Praktisch ja (zumindest teilweise).

Technisch gesehen nicht, weil die Wahlen frei sind und jeder innerhalb einiger kleinerer Einschränkungen für jedes Amt kandidieren kann (der Präsident muss in den USA geboren sein, Verurteilte eines Verbrechens können unter bestimmten Umständen möglicherweise nicht kandidieren). Auch die Justiz ist unabhängig, sodass Gegenkandidaten nicht ohne Weiteres aus dem politischen Rennen ausgeschlossen werden können. Das bedeutet, dass letztendlich die Macht bei allen Menschen liegt und nicht nur bei einer Teilmenge davon, daher ist es technisch gesehen keine Oligarchie.

Die hier verwendete Definition von Oligarchie lautet, dass die Macht dauerhaft bei einer Teilmenge der Bevölkerung liegen muss.

In den USA ist dies nicht der Fall. Beispielsweise könnten der aktuelle Präsident Trump und sein Vorgänger Obama in vielen Aspekten nicht unterschiedlicher sein.

Aus allen praktischen Gründen können Geld und Zugang zu den richtigen Kreisen jedoch politische Macht in den USA kaufen, wie beispielsweise die Analyse politischer Entscheidungen über einen langen Zeitraum zeigt.

Das ist keine technische Sache, die Wähler müssen nicht den Kandidaten mit dem größten Geldrückstand wählen, sondern eine praktische Sache. Die gewählten Kandidaten müssen nicht tun, was ihre wohlhabenden Unterstützer von ihnen wollen, aber sie tun es. Es ist offensichtlich eine Grauzone zu bestimmen, wo eine Oligarchie für alle praktischen Zwecke anfängt.

Aber Sie wählen nicht einmal Ihren Präsidenten! Es sei denn, Sie sind ein nominierter Wähler. Dann ist da noch die ganze Sache mit dem Obersten Gerichtshof – ein ganzer Zweig der Regierung, der ausschließlich von Ihrem Kongress (direkt gewählte Vertreter) „gewählt“ wird, nachdem er von Ihrem Präsidenten nominiert wurde (der im Prinzip nominieren kann, wen er will). Die Macht liegt sicherlich nicht beim Volk. (Das ist nicht unbedingt eine schlechte Sache)
@LightnessRacesinOrbit Es ist indirekt, da stimme ich zu, aber die Macht kommt von den Menschen. Sie stimmen für jemanden, der für jemanden stimmt, der einen anderen nominiert. Es ist keine Demokratie, sondern eine Republik, aber das ist für diese Frage nicht so relevant. Die Sache ist, dass die Leute, die an der Macht sind, ständig wechseln (außer vielleicht im Fall des Obersten Gerichtshofs, dessen Mitglieder auf Lebenszeit ernannt werden). Gestern Obama, heute Trump, morgen vielleicht Elizabeth Warren – das ist kein Zeichen von Oligarchie. Man müsste argumentieren, dass immer dieselben Leute an die Macht kommen. Es ist ein Unterschied.
Du hast recht, ich habe das schlecht formuliert. Die Macht kommt letztendlich von den Menschen, aber es gibt viele Schichten dazwischen, die die Macht in ungewisse Richtungen schicken.
@LightnessRacesinOrbit Ja, diese Schichten könnten ein Grund dafür sein, warum Reichtum politischen Einfluss bedeutet. Aber das ist eher ein praktischer als ein technischer Aspekt. Es gibt keinen eingebauten Unterscheidungsprozess in den Schichten. Technisch gesehen kann jeder mit ausreichender Unterstützung von Mitwählern in jedes Büro gelangen. Praktisch ist dies nicht der Fall.

Nein, die Bundesregierung der Vereinigten Staaten ist keine Oligarchie. Es wurde als Republik gegründet, entworfen und geplant. Es befindet sich auf dem Weg des Übergangs von einer Republik zu einer repräsentativen Demokratie. Die Vereinigten Staaten sind im Kern auf einen festen Schutz der Rechtsstaatlichkeit aufgebaut und erkennen an, dass die Regierung ihre Macht von der Bevölkerung ableitet. Das Volk wählt gewählte Amtsträger, die ihre Interessen vertreten sollen.

Eine Oligarchie ist der Zustand, in dem die Machtstruktur bei einer kleinen Gruppe von Menschen liegt. Versuche, die US-Bundesregierung als solche darzustellen, weil die jüngsten Präsidentschaftswahlen nicht durch die nationale Volksabstimmung entschieden wurden oder dass die Republikaner alle drei Zweige kontrollieren, sind intellektuell unaufrichtig. Darüber hinaus heben sie ein Missverständnis der Republikkonstrukte hervor, die seit der Gründung bestehen.

Um sicherzustellen, dass die Bundesregierung gegenüber jedem Staat rechenschaftspflichtig bleibt, wurden Schutzmaßnahmen eingeführt, die eine proportionale Vertretung für jeden Staat bei der Entscheidung darüber garantierten, wer die Exekutive der als konstitutionelle Republik konstruierten Bundesregierung führen würde. Bei der gegenwärtigen Verteilung der Bevölkerung würde der Einfluss einiger weniger Staaten den Rest bei weitem übersteigen, wenn die Präsidentschaft durch Volksabstimmung entschieden würde. Diese Schutzmaßnahmen werden jetzt als Electoral College bezeichnet.

Neben Beschwerden über das Electoral College wächst das Gefühl, der Senat sei nicht demokratisch genug. Dies ist eine Funktion des Systems, kein Fehler. Hier hat jeder Staat zwei Senatoren, um sicherzustellen, dass jeder Staat gleichberechtigt in einer Hälfte der Legislative der Bundesregierung vertreten ist. Zu Beginn war der Einfluss der Staaten auf den Senat sogar noch größer, da die Senatoren von den gesetzgebenden Körperschaften der Staaten selbst ernannt wurden. Der 17. Verfassungszusatz beendete diesen Schutz der Staatsmacht, indem er die Senatorenwahlen in Volksabstimmungen umwandelte.

Wie wäre es, darauf hinzuweisen, dass mehrere hundert Personen (Kongress, SCOTUS, Exekutive) eine enorme, fast grenzenlose Autorität über alle Facetten des Lebens von 300 Millionen Menschen haben? Wir haben kürzlich festgestellt, dass die Diskussion über Prostitution im Internet ein Bundesverbrechen (SOSTA) ist, weil ein paar hundert Potomac-Flussratten das für eine gute Idee hielten. Klingt für mich nach Oligarchie.
Niemand hier hat behauptet, dass die USA eine Oligarchie sind, nur weil die Republikaner die Kontrolle haben oder die Volksabstimmung verloren haben. Das Argument, dass es sich um eine Oligarchie handelt, rührt von der Tatsache her, dass die Macht in den Händen einiger weniger Leute liegt, was zutreffen würde, unabhängig davon, wer diese Leute sind oder wie sie an die Macht gekommen sind.
„Bei der gegenwärtigen Verteilung der Bevölkerung würde der Einfluss einiger weniger Staaten den Rest bei weitem übersteigen, wenn die Präsidentschaft durch Volksabstimmung entschieden würde.“ -- Wie unterscheidet sich das von heute, wo der Einfluss von Swing States den Einfluss von Safe States bei weitem übersteigt?
@BenM Diese Rüge richtete sich gegen die Wikipedia-Zitate. Die Macht liegt nicht in ihren Händen; es bleibt bei den Menschen.
@BenM Der Unterschied besteht darin, dass die "sicheren Zustände" immer noch Einfluss haben. Es gab viele „sichere Staaten“, die während des Zyklus 2016 nicht wie erwartet abgestimmt haben. Schauen Sie sich nur die Grafiken an, die die Abstimmung nach Kongressbezirken aufschlüsseln, mit einem Vergleich zu 2012. Bei einer Volksabstimmung gäbe es nicht einmal Swing States.
„Eine Oligarchie ist der Zustand, in dem die Machtstruktur bei einer kleinen Gruppe von Menschen liegt“ – ja, der Präsident und der Kongress sind eine kleine Gruppe von Menschen. Sie können durch einen demokratischen Prozess ausgetauscht werden, aber die Macht liegt immer noch in den Händen einer kleinen Gruppe von Menschen.
@GregSchmit Die Ausübung Ihrer Macht durch Vertreter macht keine Oligarchie. In einer Oligarchie liegt die ultimative Macht innerhalb einer bestimmten Gruppe/Klasse von Menschen. Über einen längeren Zeitraum nicht unbedingt eine feste Gruppe von Einzelpersonen, sondern eine Gruppe, die man identifizieren kann, dh alle > 1 Mio. vermögenden Personen haben die gesamte Macht, ob dies in der Verfassung verankert ist oder in der Praxis eine Oligarchie ergeben würde. Sie können in diesem Sinne argumentieren, dass die großen politischen Familien in den USA eine Oligarchie darstellen, aber die Existenz von Repräsentation ist es nicht – es sei denn, Sie biegen ihre Definition ins Sinnlose.
"Versuche, die US-Bundesregierung als solche darzustellen, weil die jüngsten Präsidentschaftswahlen nicht durch die nationale Volksabstimmung entschieden wurden oder dass die Republikaner alle drei Zweige kontrollieren, sind intellektuell unaufrichtig." -- die Leute haben dies schon vor Trump argumentiert, z. B. taylorfrancis.com/books/9781317249061 (und die 7. Ausgabe, aus der Bush-Ära)

F Können die USA technisch als Oligarchie und Demokratie bezeichnet werden?

Schauen wir uns einen der größten Köpfe an, um dies zu lösen:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein( WP: Politik (Aristoteles) )

Nach den klassischen Definitionen, denen wir begegnen, sind die "Eigenschaftsqualifikationen" zu hoch, als dass die Armen am Richteramt teilnehmen könnten. Dies ist sogar erblich, da der meiste Reichtum vererbt wird (vgl . Trump ). Dass die Armen an Akklamationen (Wahlen) teilnehmen können, ist etwas anderes. Das macht es zu einer Oligarchie. Wie viele Kongressabgeordnete wurden arm geboren, wie viele Präsidenten wurden arm geboren, wie viele Richter am Obersten Gerichtshof wurden arm geboren? Genau.

Eine Demokratie ist eine pervertierte Form der Verfassung, die die Gründerväter unbedingt vermeiden wollten . Aber selbst diese Perversität ist jetzt nicht erfüllt, da der egalitäre Aspekt sogar auf der Ebene der universellen Gesundheitsversorgung liegt, die in den USA allgemein als "Kommunismus" bezeichnet wird.

Und jetzt können wir ein gewisses Maß an Dynastiebildung und eine Zunahme von Versuchen beobachten, eine willkürliche Herrschaft eines Individuums herbeizuführen, und sogar zum persönlichen Vorteil. Das nennt man dann richtig Tyrannei .

Wenn die USA eine Demokratie werden wollen, müssten die egalitären Aspekte bearbeitet werden. Auch wenn dies noch umstritten ist, denke ich, dass es wahrscheinlich eine gute Idee sein wird.

Nach Aristoteles (siehe Sortierung )

Es wird als demokratisch anerkannt, wenn öffentliche Ämter per Los vergeben werden; und als oligarchisch, wenn sie durch Wahlen besetzt werden.

Technisch gesehen sind die USA also eine Oligarchie, wie jedes andere Land, das nur Wahlen anstelle von Sortierungen verwendet.

Oligarchie – eine kleine Gruppe von Menschen, die die Kontrolle über ein Land, eine Organisation oder eine Institution haben.

Zugegeben, es gibt in den USA (wie in einigen anderen Ländern) eine besorgniserregende Tendenz, dass eine relativ kleine, außergewöhnliche Klasse von Menschen in öffentliche Ämter gewählt wird (Frankreichs politische Klasse besteht auf hoher Ebene fast ausschließlich aus Absolventen der Ecole Nationale d'Administration).

Aber es ist nicht immer dieselbe Gruppe von Menschen. Erleben Sie die Übergänge von Bush => Obama => Trump. Es gibt keine Gruppen, die sich mögen und kooperativ für geskriptete Übergänge arrangiert werden. Also, nein, ich würde nicht sagen, dass eine Gruppe das Land ständig kontrolliert. Schauen Sie sich Trump an – er ist definitiv ein Außenseiter der politischen Elite – auch wenn er ein Mitglied der Geldelite ist – und wurde von traditionellen, etablierten, republikanischen Politikern am Anfang stark bekämpft.

Der Machtwechsel wird von den Wählern entschieden, was das Kennzeichen einer Demokratie ist. Das bedeutet nicht, dass es eine perfekte Demokratie ist, aber es bleibt innerhalb der Definition. Es ist auch wichtig, sich daran zu erinnern, dass der eigentliche Begriff der Demokratie die vorübergehende Übergabe einer Entscheidungsfindung auf einer bestimmten Ebene an die gewählten Führer impliziert - wenn die Regierung nicht befugt war, Entscheidungen zu treffen (innerhalb des angemessenen Rahmens, für eine begrenzte Zeit und vorbehaltlich regelmäßiger Entscheidungen). Wahlen), dann wäre es keine Demokratie, sondern eher eine Anarchie.

Im Allgemeinen mag ich die Antwort von LangLangC, aber er verwendet einige falsche Formulierungen.

Demokratie ist nicht die pervertierte Form.

Polybios verwendet den Begriff Ochlokratie als pervertierte Form der „Herrschaft aller“:

Polybius scheint den Begriff in seinem Werk Histories (6.4.6) aus dem 2. Jahrhundert v. Chr. Geprägt zu haben. 1 Damit bezeichnet er die „pathologische“ Version der Volksherrschaft – im Gegensatz zur guten Version, die er als Demokratie bezeichnet.

Ich denke, dieser Begriff beschreibt mehr oder weniger genau das aktuelle System in den USA (nicht nur)

De facto (nicht de jure) ist es auch Timokratie .

Bei "falsch" muss ich natürlich widersprechen. Aristoteles und Polybios verwenden unterschiedliche Definitionen. Und wir auch. (Und die meisten Menschen sind sich der Existenz legitimer unterschiedlicher Definitionen nicht bewusst, sondern gehen davon aus, dass ihre vage Vorstellung von Schulresten die einzig „richtige“ ist. Trotz gegenteiliger Beweise )
Entschuldigung, "falsch" ist das falsche Wort, das ich verwendet habe. Daher stimme ich deinem Widerspruch zu. aber warum verlinken Sie auf Nordkorea?
Nicht nötig, aber thx. –– Sie nennen sich eine Demokratie. Wir sicherlich nicht. Aber sie haben Recht, wenn wir ihrer Definition folgen, was eine Demokratie ist. Die Theorie, die ihrer Definition zugrunde liegt, geht nicht nur auf Marx, sondern auch auf Athen und auch auf Rousseau zurück. Namen können also täuschen, und die meisten Leute, die hier lesen, scheinen „nur eine Wahrheit“ zu abonnieren, wenn es je nach Perspektive einige Blickwinkel mit unterschiedlichen Genauigkeitsgraden gibt, aber unter keinen Umständen nur wenige „krasse Unwahrheiten“. Außer dem einen: "es gibt nur eine Wahrheit" (für diese Angelegenheiten).