Können "Gettier-Probleme" gelöst werden, indem der gerechtfertigte, wahre Glaube geändert wird, ohne eine vierte Bedingung einzuführen?

Es scheint mir, dass Gettier-Probleme den gerechtfertigten, wahren Glauben an Wissen in Frage stellen.

Wie ich es sehe, können sie gelöst werden, indem angenommen wird, dass Wissen etwas anderes erfordert: eine Reihe von Aussagen Q , die vom Subjekt vertreten werden und die seinen Hintergrund impliziter Überzeugungen darstellen.

Ich werde diese Definition klarstellen:

Q enthält alle Aussagen q , so dass:

  1. q ist keine Tautologie
  2. q ist nicht p
  3. Die Rechtfertigung der Überzeugung von S, dass p von "S glaubt, dass q " abhängt

Ausgestattet mit diesem Set können wir ein etwas anderes JTB*-Konto für Wissen formulieren:

"S weiß, dass p " genau dann, wenn:

  1. p und jedes von q ist wahr
  2. S glaubt p und jedes von q in Q
  3. S ist berechtigt zu glauben, dass p

Hinweis: Wir verlangen nicht, dass jedes q begründet wird. Wir nehmen lediglich an, dass diese Überzeugungen von S vertreten werden. In diesem Sinne stellt Q einige Überzeugungen dar, die vertreten werden und die eine Rechtfertigung für p liefern .

Schauen wir uns ein Gettier-Problem an:

„Nehmen wir an, Platon sei neben dir und du weißt, dass er läuft, aber du glaubst fälschlicherweise, dass er Sokrates ist, so dass du fest glaubst, dass Sokrates läuft. Lass es aber so sein, dass Sokrates tatsächlich läuft in Rom; aber das weißt du nicht."

Der Schlüssel hier ist, dass "S glaubt, dass q " wobei q die Aussage "Sokrates ist neben mir" ist. Intuitiv rechtfertigt dieser Glaube p ("Sokrates läuft"); denn wenn q nicht von S geglaubt würde, hätte er keine Rechtfertigung für p . Aber q ist falsch, also gilt dies nicht als Wissen, obwohl p wahr ist.

Ist dies eine mögliche Lösung für Gettier-Probleme? Warum nicht?

Dies scheint dem Vorschlag des No False Lemma ähnlich zu sein: S weiß p genau dann, wenn p wahr ist, S glaubt p, und S hat p nicht aus einer falschen Aussage gefolgert. Dies blockiert Gettiers ursprünglichen Fall und vielleicht auch Ihr laufendes Beispiel. Normalerweise wird jedoch angenommen, dass Fake Barn Land (wo Sie zufällig die einzige echte Scheune unter unzähligen Scheunenfassaden betrachten) diesen Vorschlag widerlegt: Wenn Sie glauben, „Da steht eine Scheune“, wird Ihr Glaube nicht aus einem falschen Lemma abgeleitet . (In Ihrer Terminologie ist Q leer.)
Ich habe einige Grammatik- und Rechtschreibänderungen vorgenommen. Sie können sie zurücksetzen oder weiter bearbeiten. Willkommen im SE!
Es scheint mir, dass, wenn wir nur p kennen, wo „p und jedes von q wahr ist“, dann zu sagen, dass wir p kennen, bedeutet zu sagen, dass wir wissen, dass diese Bedingung erfüllt ist. Zu sagen „Ich weiß x“ würde bedeuten „Ich weiß, dass x wahr ist“. Falsches Wissen wäre unmöglich, während falsche Überzeugungen weit verbreitet wären. Ich finde es verwirrend, wie „Wissen“ mit „Glauben“ eliminiert wird, wenn wir mit diesen Wörtern normalerweise verschiedene Dinge meinen. .
Um Marks ausgezeichnetem Kommentar hinzuzufügen, wurde für jede bisher angebotene Gettier-„Korrektur“ umgehend ein Gegenbeispiel konstruiert, SEP hat eine nette Übersicht , einige haben sogar „Algorithmen“ dafür vorgeschlagen. Es wird allgemein angenommen, dass das Gettier-Problem aus gutem Grund nicht "gelöst" werden kann, am Ende geht nichts ohne "Kooperation der Umwelt", um auf die eine oder andere Weise Wissen zu haben, müssen wir Glück haben.
@MarkOxford Ich habe einige Zweifel, ob Q im Fall Fake Barn Land leer ist. Implizite Überzeugungen über die Zuverlässigkeit unserer Erfahrung sind allgegenwärtig. Wir gehen davon aus, dass wir uns nicht von unseren Sinnen täuschen lassen. In diesem Fall geht S davon aus, oder zumindest glaube ich, dass ihn seine visuelle Erfahrung unter solchen Bedingungen nicht täuscht. Es ist eine vernünftige Annahme, die wir jeden Tag in unserem Leben machen, die sich jedoch als falsch herausstellen kann und in diesem Zusammenhang tatsächlich falsch ist. Klingt das für Sie vernünftig?
Es ist eine gute Frage, ob wahrnehmungsbasierte Überzeugungen irgendeine Art von Schlussfolgerung beinhalten. (Sie scheinen nicht zu dem Schluss zu kommen, dass es eine Scheune gibt: Sie sehen einfach, dass es eine gibt.) Aber selbst wenn hier Hintergrundüberzeugungen im Spiel sind, sind sie im Fall der gefälschten Scheune vermutlich WAHR: Sie sehen eine echte Scheune . Ihre erste Bedingung ist also erfüllt, aber wir wissen nicht, dass es eine Scheune gibt (aber siehe Gendler & Hawthorne, The Real Guide to Fake Barns).
@MarkOxford Ich bin etwas geneigt zu glauben, dass Sie zu dem Schluss kommen, dass es eine Scheune gibt (Wahrnehmungsbasierter Glaube schließt Schlussfolgerung ein). Sie sehen, dass es eine Scheune gibt, und dann glauben Sie, dass "es eine Scheune gibt" , weil Sie davon ausgehen, dass Ihre visuelle Wahrnehmung unter diesen Umständen zuverlässig ist. Intuitiv tun wir das jeden Tag: Schließlich gehen wir einfach davon aus, dass wir nicht systematisch getäuscht werden (von einem kartesischen Dämon oder irgendetwas anderem). Ich werde mir Ihre Referenz ansehen, danke für Ihre Geduld!
Das ist eine wesentliche Annahme (siehe plato.stanford.edu/entries/perception-episprob ), aber Sie können es machen. Tatsache bleibt, dass die relevanten Überzeugungen (wie dass Ihre visuelle Wahrnehmung zuverlässig ist) im Fall der Scheune wahr zu sein scheinen. Es ist also immer noch ein Gegenbeispiel zu Ihrem Vorschlag. „Danke für Ihre Geduld“ Gern geschehen.
Da Tautologien die einzige Art von Behauptung sind, von der man mit vollkommener logischer Gewissheit wissen kann, dass sie wahr ist, verstehe ich nicht, warum Sie sie ausgeschlossen haben.
Newton wusste, wie man die Neigung einer Kanone berechnet, damit eine Kugel mit einem bestimmten Gewicht für eine bestimmte Menge Schwarzpulver ein Ziel in einer bestimmten Entfernung trifft. Doch wir wissen jetzt, dass seine Theorie auf falschen Prämissen über Raum und Zeit aufgebaut war. Einige seiner q-Aussagen waren also falsch, aber er wusste definitiv etwas, das nachweislich wahr war.

Antworten (3)

Geilere Beispiele zerren an der Vorstellung von gerechtfertigt. Sie müssen einen Rechtfertigungsbegriff zulassen, wenn die fragliche Behauptung tatsächlich falsch ist. Wenn Rechtfertigung zu falschen Überzeugungen führen kann, sind wir berechtigt, sie Rechtfertigung zu nennen? Die Menschen werden dies zulassen. Sie werden angesichts überwältigender Beweise sagen, dass eine Überzeugung gerechtfertigt ist, was bedeutet, dass sie die Person nicht dafür verantwortlich machen würden, dass sie Entscheidungen aufgrund ihres Glaubens an die Behauptung trifft, selbst wenn sich die Behauptung als falsch herausstellt. Dieses Begründungskriterium ist aber nicht gleichzusetzen mit der Begründung, die erforderlich ist, damit ein wahrer Glaube als Wissen gilt. Wenn die Begründungsebene nur feststellt, dass eine Behauptung wahrscheinlich wahr ist, wird dies allgemein als unzureichend für die Erkenntnis angesehen, selbst wenn sich herausstellt, dass die Behauptung wahr ist. Ich mag glauben, dass 5 (faire) Münzwürfe nicht alle Kopf waren, und ich hätte wahrscheinlich Recht, aber das sollte nicht als tatsächliches Wissen gelten, dass sie es waren. Dasselbe gilt für 20, 100 oder 1000 Münzwürfe. Wenn das Rechtfertigungsniveau die Wahrheit der Behauptung nicht garantiert, dann ist es nur Glück, dass die begründete Überzeugung wahr ist. Eine glückliche Vermutung ist kein Wissen. Gettier-Probleme verwechseln den ersten Rechtfertigungsbegriff mit dem zweiten. "Wissen" ist ein idealisiertes Konzept wie Kreise. Sie werden niemals ein Objekt in der realen Welt finden, das die mathematische Definition eines Kreises erfüllt. Das hindert es jedoch nicht daran, sowohl in mathematischen als auch in praktischen Anwendungen ein äußerst nützliches Konzept zu sein (äußerst nützlich), aber niemand ist überhaupt besorgt, dass "Kreise nicht existieren". Es zählt nicht als tatsächlich zu wissen, dass sie es waren. Dasselbe gilt für 20, 100 oder 1000 Münzwürfe. Wenn das Rechtfertigungsniveau die Wahrheit der Behauptung nicht garantiert, dann ist es nur Glück, dass die begründete Überzeugung wahr ist. Eine glückliche Vermutung ist kein Wissen. Gettier-Probleme verwechseln den ersten Rechtfertigungsbegriff mit dem zweiten. "Wissen" ist ein idealisiertes Konzept wie Kreise. Sie werden niemals ein Objekt in der realen Welt finden, das die mathematische Definition eines Kreises erfüllt. Das hindert es jedoch nicht daran, sowohl in mathematischen als auch in praktischen Anwendungen ein äußerst nützliches Konzept zu sein (äußerst nützlich), aber niemand ist überhaupt besorgt, dass "Kreise nicht existieren". Es zählt nicht als tatsächlich zu wissen, dass sie es waren. Dasselbe gilt für 20, 100 oder 1000 Münzwürfe. Wenn das Rechtfertigungsniveau die Wahrheit der Behauptung nicht garantiert, dann ist es nur Glück, dass die begründete Überzeugung wahr ist. Eine glückliche Vermutung ist kein Wissen. Gettier-Probleme verwechseln den ersten Rechtfertigungsbegriff mit dem zweiten. "Wissen" ist ein idealisiertes Konzept wie Kreise. Sie werden niemals ein Objekt in der realen Welt finden, das die mathematische Definition eines Kreises erfüllt. Das hindert es jedoch nicht daran, sowohl in mathematischen als auch in praktischen Anwendungen ein äußerst nützliches Konzept zu sein (äußerst nützlich), aber niemand ist überhaupt besorgt, dass "Kreise nicht existieren". Wenn Sie die Wahrheit der Behauptung nicht garantieren, ist es nur Glück, dass die berechtigte Annahme wahr ist. Eine glückliche Vermutung ist kein Wissen. Gettier-Probleme verwechseln den ersten Rechtfertigungsbegriff mit dem zweiten. "Wissen" ist ein idealisiertes Konzept wie Kreise. Sie werden niemals ein Objekt in der realen Welt finden, das die mathematische Definition eines Kreises erfüllt. Das hindert es jedoch nicht daran, sowohl in mathematischen als auch in praktischen Anwendungen ein äußerst nützliches Konzept zu sein (äußerst nützlich), aber niemand ist überhaupt besorgt, dass "Kreise nicht existieren". Wenn Sie die Wahrheit der Behauptung nicht garantieren, ist es nur Glück, dass die berechtigte Annahme wahr ist. Eine glückliche Vermutung ist kein Wissen. Gettier-Probleme verwechseln den ersten Rechtfertigungsbegriff mit dem zweiten. "Wissen" ist ein idealisiertes Konzept wie Kreise. Sie werden niemals ein Objekt in der realen Welt finden, das die mathematische Definition eines Kreises erfüllt. Das hindert es jedoch nicht daran, sowohl in mathematischen als auch in praktischen Anwendungen ein äußerst nützliches Konzept zu sein (äußerst nützlich), aber niemand ist überhaupt besorgt, dass "Kreise nicht existieren". Sie werden niemals ein Objekt in der realen Welt finden, das die mathematische Definition eines Kreises erfüllt. Das hindert es jedoch nicht daran, sowohl in mathematischen als auch in praktischen Anwendungen ein äußerst nützliches Konzept zu sein (äußerst nützlich), aber niemand ist überhaupt besorgt, dass "Kreise nicht existieren". Sie werden niemals ein Objekt in der realen Welt finden, das die mathematische Definition eines Kreises erfüllt. Das hindert es jedoch nicht daran, sowohl in mathematischen als auch in praktischen Anwendungen ein äußerst nützliches Konzept zu sein (äußerst nützlich), aber niemand ist überhaupt besorgt, dass "Kreise nicht existieren".

"Die Ebene der Rechtfertigung garantiert nicht die Wahrheit der Behauptung, dann ist es nur Glück, dass die begründete Überzeugung wahr ist." Ja, Sie haben den entscheidenden Fehler bei der Definition von Wissen entdeckt.

Ja, aber nur, indem man die Rechtfertigungsbedingung extrem streng macht, so dass man berechtigt ist zu glauben, dass p genau dann ist, wenn p eine selbstverständliche Wahrheit ist, die immun gegen Irrtum ist. Das ist der kartesische Ansatz – Descartes' „klare und deutliche Ideen“ sind genau solche Wahrheiten.

Zwei Fragen sind, ob es solche Wahrheiten gibt (die „Zwei Dogmen des Empirismus“ nach Quine sind schwer aufrechtzuerhalten, aber möglich) und ob ein so stringenter Wissensbegriff von praktischem Wert wäre. Bei der cartesianisch verschärften Rechtfertigungsbedingung wird sich herausstellen, dass wir so gut wie nichts wissen – oder zumindest, dass der Wissensbegriff nur in viel engeren Grenzen gelten wird als denen, in denen er derzeit operiert. Ihre gesellschaftliche Rolle würde drastisch gemindert. Dies ist kein entscheidender Einwand, kann aber eine unangenehme Konsequenz sein. Oder nicht – je nachdem, was man von der Erkenntnistheorie will.

"man ist berechtigt zu glauben, dass p genau dann ist, wenn p eine selbstverständliche Wahrheit ist, die immun gegen Irrtum ist." Das ist die einzige vollkommen logisch begründete Gewissheit. Jede andere Behauptung, die wir als wahr akzeptieren, ist möglicherweise falsch, egal wie unglaubwürdig das Falsifikationsszenario erscheinen mag.

Dieser Aspekt der akzeptierten Antwort ist die beste Antwort
: "Wenn das Rechtfertigungsniveau die Wahrheit der Behauptung nicht garantiert, dann ist es nur Glück, dass der begründete Glaube wahr ist." Vektorverschiebung

Wenn wir also die herkömmliche Definition von Wissen von: gerechtfertigter wahrer Glaube zu einem vollständig gerechtfertigten wahren Glauben so anpassen, dass diese Rechtfertigung die Wahrheit des Glaubens garantiert, dann hören die "Gettier-Probleme" mit ursprünglicher Definition auf zu existieren. Urheberrecht 2020 Polcott

Selbstverständlichkeit In der Erkenntnistheorie (Erkenntnistheorie) ist eine selbstverständliche Aussage eine Aussage, von der man weiß, dass sie wahr ist, indem man ihre Bedeutung ohne Beweis versteht ...

"Dieser Satz besteht aus Wörtern." vollständig auf der Grundlage der Bedeutung der Begriffe: {Satz}, {zusammengesetzt} und {Wörter} als wahr bewiesen wird, die zusammen die kompositorische Bedeutung des ganzen Satzes bilden.

Wie definieren Sie "vollständig" hier objektiv? Wie können wir ein wissenschaftliches Induktionsgesetz wie Newtons zweites Gesetz "vollständig" rechtfertigen? Meistens sagen die Leute, dass etwas völlig gerechtfertigt ist, weil es ihrem subjektiven Gefühl entspricht, zum Beispiel ein scheinbar vernünftiges axiomatisches System wie PA, dessen Konsistenz zwischen seinen zahlreichen Axiomen nach zahlreichen Berechnungen von zahlreichen Leuten völlig gerechtfertigt erscheint, aber es stellte sich immer noch heraus keine Möglichkeit, eine solche Konsistenz innerhalb von PA selbst aus Gödels 2. Unvollständigkeitssatz von 1931 zu beweisen (vollständig zu rechtfertigen) ...
Geoffrey Thomas obige Antwort zitieren: "Indem die Rechtfertigungsbedingung extrem streng gemacht wird, so dass man berechtigt ist zu glauben, dass p genau dann ist, wenn p eine selbstverständliche Wahrheit ist, die immun gegen Fehler ist." War dasselbe, was ich in meiner vorherigen stark abgelehnten Antwort gesagt habe. Wenn „voll und ganz gerechtfertigt“ 100 % perfekte logische Gewissheit bedeutet, dann können wir wirklich nicht damit rechnen, dass es vor fünf Minuten jemals existiert hat. en.wikipedia.org/wiki/… Ich habe die Bedeutung von "voll und ganz gerechtfertigt" offen gelassen, um Dinge wie "Ich habe gerade ein Sandwich gegessen" einzubeziehen.
Wenn ich nur in den blauen Himmel starre, sehe ich kein objektiv klares Kriterium, um zu definieren, was "voll und ganz gerechtfertigt" oder "extrem streng" ist. Das alles klingt nach subjektiven Wünschen oder Gefühlen ... "Gerechtfertigt" und "Glaube" sind bereits angedeutet, es gibt in JBT-Art des Wissens in unterschiedlichem Maße eine nuancierte subjektive Natur, es scheint, dass Sie keinen neuen Kopf hinzufügen müssen (vollständig ) zu einem vorhandenen Kopf (begründet) ... Eine gesunde Person mag "völlig gerechtfertigt" sein, dass sie gerade vor 5 Minuten ein Sandwich gegessen hat, aber einige schwerkranke Menschen können solche Halluzinationen haben, denen sie nicht vollständig vertrauen können, was sie über sich selbst behaupten. ..
@DoubleKnot Das von mir bereitgestellte Beispiel, das alle hassten, war ein perfektes Beispiel für 100% logisch begründeten wahren Glauben. Die Behauptung, dass semantische Bedeutungen durch Worte ausgedrückt werden, erweist sich als wahr, weil sie ein Beispiel für semantische Bedeutungen ist, die durch Worte ausgedrückt werden, und sie ist unwiderlegbar, weil jede Widerlegung ein Beispiel für semantische Bedeutungen wäre, die durch Wörter ausgedrückt werden. (In der Originalversion wurde das genauere "unter Verwendung der Sprache codiert") verwendet.
Loben Sie Ihr Verständnis für die scheinbare Unverzichtbarkeit der Sprache. Viele glauben jedoch, dass Sprache weder zu 100% objektiv noch subjektiv ist, sondern intersubjektiv und ihr eigenes Lebensweltnetz bildet ... Ihre Behauptung "semantische Bedeutungen werden mit Worten ausgedrückt und ist unwiderlegbar, da jede Widerlegung ein Beispiel für semantische Bedeutungen wäre, die mit Worten ausgedrückt werden." ist schon zirkulär und unlogisch. Ihr Grund ist "Widerlegung ist ein Beispiel für semantische Bedeutungen, die mit Worten ausgedrückt werden", und Ihre Schlussfolgerung lautet "semantische Bedeutungen, die mit Worten ausgedrückt werden, und sie ist unwiderlegbar". Bringen Sie es in eine symbolische Form und sehen Sie
@DoubleKnot selbstverständliche Wahrheit kann leicht mit Zirkelschluss verwechselt werden, ist es nicht und Geoffrey Thomas gab an, dass er dies in seiner Antwort versteht: „eine selbstverständliche Wahrheit, die immun gegen Fehler ist.“