Könnte die V-22 Osprey als Luftunterstützungsplattform verwendet werden?

Ich sah, dass die USA nach einem neuen Luftunterstützungsflugzeug suchten . Warum verwenden sie nicht den V-22 Osprey ? Es ist in der Lage, langsam zu reisen und könnte beispielsweise mehr Waffen tragen als eine A-10 .

Die V-22 ist ein Transportflugzeug, kein Nahunterstützungsflugzeug. Die V-22 wurde erst kürzlich sogar mit Waffen ausgestattet und ist stark darauf beschränkt, wie viel sie tragen kann.
@ron beyer nach Volumen könnte es tragen, was die A 10 (Gau 8) mit Modifikation vielleicht mehr macht. Es müsste modifiziert werden, aber es wäre billiger als ein ganz neues Flugzeug zu bauen.
Die V-22 ist ein Transportflugzeug, kein Kampfflugzeug. Es ist zerbrechlich und nicht sehr wendig.
Sie scheinen einige Fragen der Form "Könnte System A für eine völlig andere Funktion B umfunktioniert werden?" zu stellen. Die Antwort auf eine solche Frage lautet: "Im Prinzip vielleicht, aber das wäre ein wirklich schlechter Ausgangspunkt, da System A für etwas völlig anderes als Funktion B konzipiert wurde." Dies ist keine besonders produktive Art von Frage zu stellen.
Okay, die Antwort auf diese Frage ist ein ziemlich klares "auf keinen Fall, kein wie, nicht einmal annähernd", aber das macht die Frage selbst nicht wert, weiter in der Nähe zu bleiben. Dies ist keine "Meinung" wie ein "was ist besser, das X oder das Y", und es ist ziemlich klar, was gefragt wird. Und die Antwort unten ist eine gute mit objektiven Gründen, warum diese Idee nicht gut funktionieren würde. Abstimmung, um offen zu bleiben!
@RalphJ Werden wir also eine dieser Fragen für jede Kombination aus Flugzeug und umfunktionierter Rolle haben? Wir hatten bereits SR-71/Business Jet. Jetzt Osprey/Bodenangriff. Was nun? A-380/Kämpfer? CRJ700 /Tanker betanken?
@DavidRicherby Du sagst das, als ob Passagierflugzeuge vorher noch nie in einer offensiven Rolle eingesetzt worden wären, oder dass es trivial und nicht diskussionswürdig sei. Ich bin sehr versucht, eine Frage in diese Richtung zu stellen, aber ich möchte keine Abwertungen: P
@DavidRicherby Es ist eine gute Frage zu stellen, wenn Sie "warum nicht?" nicht verstehen. Vielleicht "Könnte ein altes Frachtflugzeug mit Propellerantrieb (C130 oder etwas ähnlich Lächerliches) in die Verkörperung des Todes von oben verwandelt werden, der in der Lage ist, Angst in das Herz des Feindes zu treiben?" wäre eine ebenso nutzlose Frage.
Als das OP vorschlug, den Osprey zu verwenden, dachte ich sofort, dass er ihn als Ersatz für den alten magischen Drachen im Sinn hatte: en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_AC-130 . (Ich nahm an, dass sie den A10 nur erwähnt haben, um zu sagen, dass er ihrer Meinung nach Puffs Job nicht übernehmen könnte.)

Antworten (4)

Kann es sein? Sicher.

Schauen wir uns an, was es ersetzen würde.

Die A-10 wurde von Grund auf als Plattform entwickelt, um die GAU-8 in Reichweite des Ziels zu bringen.

  • Es hat gute Flugeigenschaften bei niedriger Geschwindigkeit.
  • Die Motoren sind hoch und nach hinten montiert, um sie vor FOD zu schützen (sowohl vom GAU-8 aufgewirbelte Trümmer als auch feindliches Waffenfeuer).
  • Das Cockpit befindet sich in einer 540 kg schweren Titan-Panzerwanne, um den Piloten und kritische Flugsysteme zu schützen.
  • Es hat Flügelbefestigungen zum Tragen zusätzlicher Munition, falls die GAU-8 für die aktuelle Mission nicht ausreichen sollte.

Warum wird der Osprey nicht für CAS angepasst?

  • Da es sich langsam fortbewegt, ist es nicht nur anfällig für MANPADS und andere traditionelle Flugabwehrsysteme, sondern auch einfaches Feuer mit Kleinwaffen wird zu einer Bedrohung.
    • Zum Beispiel war die Douglas A-1 Skyraider (die die A-10 ersetzte) – ein „propellergetriebenes Design – ebenfalls relativ langsam und anfällig für Bodenfeuer. Die US Air Force und das Marine Corps verloren 266 A-1 im Einsatz in Vietnam , größtenteils aus Kleinwaffenfeuer . ( Quelle , Hervorhebung von mir)
  • Diese riesigen Propeller (38 Fuß Durchmesser, was kleiner ist als die optimalen 43 Fuß ( Quelle ) ) sind ein sehr verwundbares Ziel – eine Beschädigung an ihnen kann das Flugzeug unflugbar machen.
  • Schläge auf das Motorrotationssystem, die das Flugzeug möglicherweise nicht lahmlegen, können dazu führen, dass es mit den Propellern in der vertikalen statt in der horizontalen Ebene landen muss. Sie sind dafür ausgelegt, ohne den Rest des Flugzeugs zu zerstören, aber das bedeutet gründliche Inspektionen und teuren Propellerwechsel vor dem nächsten Flug.
  • Es könnte eine gepanzerte Cockpitverkleidung nachgerüstet werden, aber es ist nicht dafür ausgelegt.
  • Es könnten Festpunkte montiert sein, aber sie müssten in diesen Schwenkflügelmechanismus integriert werden, was die Konstruktions-/Baukosten und die Komplexität erheblich erhöhen würde
    • Der Schwenkflügel (der zum Verstauen des Flugzeugs auf einem Träger verwendet wird) könnte eliminiert werden, aber das würde eine der Hauptverwendungen des Flugzeugs zunichte machen.

Es ist sehr wahrscheinlich, dass der Ersatz für die A-10 (aktuelle Gedankentrends gehen zur F-35, aber das ist umstritten) der A-10 selbst ähnlicher sein wird. Diese Art von Rolle hat einige einzigartige Anforderungen, die von einem Mehrzweckflugzeug erfüllt werden können, aber nicht so gut.

Wow, ich weiß das Häkchen zu schätzen, aber vielleicht möchten Sie etwas länger warten, um zu sehen, ob jemand anderes auch etwas Gutes beizutragen hat.
Und am Ende des Tages hätten Sie eine CV-22, die zu einem halben Ersatz für eine AH-1 (grob gesagt) modifiziert wurde – ein Helikopter-artiges Flugzeug, das einen Helikopter ersetzt. Aber es würde die A-10 nicht ersetzen, die immer noch Jet-Motoren anstelle von Propellern hat, viel schneller fahren, mehr Gs ziehen, eine massiv größere Kanone abfeuern (ohne sich selbst zu zerstören) und Dinge abwerfen kann, die die CV-22 niemals könnte . Dies ist eine gute Antwort, die die Probleme (Lesen, Kosten) erklärt, die mit der Umwandlung des Fischadlers in eine Angriffsplattform verbunden sind ... obwohl es selbst dann keine Angriffsplattform wie die A-10 wäre.
@RalphJ Angesichts der Tatsache, dass nichts die einzigartige Fähigkeit des A-10 ersetzen kann - gehen Sie zurück zur Anforderungserstellung und arbeiten Sie vorwärts -, ist es eine vergebliche Übung, irgendetwas damit zu vergleichen. Diese Antwort macht einen guten Job, den Hund auf die Spekulation von CAS/V-22 zu führen.

Die V-22 ist nicht ohne Stärken als Unterstützungsflugzeug. CAS ist jedoch eine spezialisierte Rolle, für die es niemals wirklich ideal sein wird. Das heißt nicht, dass es nicht möglich wäre, Waffen mit einem zu liefern, wenn es einmal entsprechend modifiziert wurde.

Die gute Nachricht ist, dass Sie es wahrscheinlich auf ungefähr die Bewaffnung eines Kampfhubschraubers bringen könnten. Ich schätze, Sie würden ungefähr AH-1-Feuerkraft bekommen, aber mit einer Transportfähigkeit und über deutlich größere Reichweiten. Im Wesentlichen würden Sie mit einer Art moderner, matschigerer Version des Mi-24 enden.

Die Squishiness ist jedoch ein erhebliches Problem. Im Vergleich zu praktisch jeder Drehflügelplattform ist die V-22 groß und laut. Es ist einfacher, per Sensor, durch Sehen und durch Gehör zu erfassen. Es ist auch nicht besonders widerstandsfähig gegen Bodenfeuer. In diesem Sinne trägt es einige der Einschränkungen von UH / CH-Plattformen oder Starrflügel-Klimaanlagen der Klasse "C".

In diesem Sinne konkurriert ein bewaffneter Osprey tatsächlich damit, ein neuerer und größerer MH-60L Direct Action Penetrator zu sein. Man könnte es auch als Update für AC-47D (Puff the Magic Dragon) ansehen.

Es gibt dort sicherlich eine Nische, aber als Allzweck-Hochleistungs-Bodenangriffs-Klimaanlage greift sie zu kurz. Wie oben angemerkt, würden externe Speicher die Leistung verschlechtern, und es würden Beschränkungen durch die Flugzeugzelle bezüglich der Kapazität auferlegt werden. Wenn Sie anfangen, Waffen vom Tisch zu nehmen, fangen Sie an, die Fähigkeiten einzuschränken. Die Geschwindigkeit, Höhe und Manövrierfähigkeit der Plattform werden niemals ideal für die Integration in Starrflügel-A/C-Formationen sein, noch werden sie die Fähigkeit verleihen, selbst dem veraltetesten gegnerischen Starrflügel-A/C in einem zu entkommen oder zu kämpfen unbegleitete Rolle (ein A-10 zum Beispiel ist mehr als ein Match für einen V-22 Air-to-Air).

Mein Urteil: - Brauchbare Langstrecken-, Drehflügel-, Allzweck-Unterstützungs-/Streikplattform - Kein echter/idealer Ersatz für Starrflügler-CAS-Fähigkeit

CAS, nein. Mini-Gunship, das Abstandswaffen in Abstimmung mit Marines am Boden abfeuert, wird sehr wahrscheinlich passieren. Der V22 sollte in der Lage sein, wenn auch mit geringerer Effektivität, jede Rolle zu ersetzen, die der C130 für die Marines spielt (Fracht, Tanker, Kampfhubschrauber, ISR). Es wird Szenarien geben, in denen C130 nicht in den Luftraum gelangen können, V22 jedoch in den MAGTF eingebettet sind und immer dort sein werden.

Willkommen in der Luftfahrt. Würden Sie etwas dagegen haben, einige der Punkte zu erweitern? Sie stellen mehrere Behauptungen auf, die mir schwer zu glauben erscheinen. Können Sie einige Ihrer Behauptungen belegen?
Der V-22 ist dazu viel weniger fähig als der C-130. Es ist kleiner, weniger stabil und hat eine viel geringere effektive Nutzlast. Wo die C-130 eine 103-mm-Haubitze aufnehmen kann (nicht sicher, ob die Marines diese Variante haben), ist die V-22 auf Miniguns und schwere Maschinengewehre beschränkt.
@jwenting AC-130 hat 105 mm. Die Marines verwenden seit letztem Jahr immer noch ein 105 mm im Feld, M119A3 .

Der V22 wird zusammen mit den KC130s als CAS-Plattform für das USMC beitragen, bis der Dienst eine geeignete Plattform findet, um den A10 zu ersetzen. Tatsächlich gehen den Marines die Kampfjets aus. Zu diesem Zeitpunkt sind nur etwa 87 seiner 276 F18 jederzeit einsatzbereit.

Für jeden fliegenden Arm ist eine Verfügbarkeit von etwa 30 % wirklich schlecht! Und die A10 kostet 20.000 $ /h Flugzeit und steigt ständig wegen der Alterung der Flugzeugzelle. Die Dienste haben mit der F35 gespielt und verloren, also bis die F35 kampftauglich ist oder verschrottet wird und ein geeigneter Ersatz für die CAS-Rolle gefunden wird, muss das unterfinanzierte Marine Corps mit dem, was sie bekommen haben, rechnen.

Das Harvest Hawk-Modifikationskit für alle KC130-Services fügt einen elektronischen Störsender, ein Zielerfassungs- und -bestimmungssystem und Hardpoints hinzu. Die Beladung umfasste bis zu vier AGM-114 Hellfire- und zehn AGM-176 Griffin-Raketen. Sie sind kaum so ausgeklügelt und leistungsfähig wie AC-130U/W/J-Kampfhubschrauber, aber die modularen Bausätze kosten weit weniger ( 10 Millionen US-Dollar gegenüber 200 Millionen US-Dollar) .

Das Waffenset des Fischadlers ist weniger definiert. Mit Aufhängungen für Zielausrüstung und lasergelenkte Raketen – APKWS oder Viper Strike. Und sie werden zu solchen Funktionen fähig sein, wenn auch, wie DanS sagte, "wenn auch mit geringerer Effektivität".