In meiner Welt gibt es diese Menschen, die in einem großen Dschungel leben. Sie sind genauso fortgeschritten wie die anderen Zivilisationen der Welt (späte mittelalterliche Standards) mit einer komplexen Gesellschaft, Arbeitsspezialisierung, einer starken Armee, großen Städten, einer reichen Kultur ... Aber sie tun die Dinge auf ganz andere Weise als zum Beispiel die anderen Sie verwenden überhaupt kein Metall, stattdessen sind ihre Waffen aus gehärtetem Holz, geschärften Steinen und Tierknochen gefertigt und ihre Rüstung aus Lamellenpapier. Aber wie auch immer zu der Frage, sie haben die Landwirtschaft nie entwickelt, weil es im Dschungel bereits viel zu essen gibt. Könnten sie nur durch Sammeln und Jagen bekommen, was sie brauchen, um Dörfer und sogar große Städte zu entwickeln? Wenn ja, welche neuen Techniken und Technologien (entsprechend Feldfruchtfolge, Pflüge und Hacken zum Beispiel) glauben Sie, dass sie sich entwickeln würden? Vielen Dank im Voraus und dies ist meine erste Frage hier, also sagen Sie mir bitte, ob ich etwas falsch gemacht habe.
Lassen Sie uns zunächst ansprechen, warum die Zivilisation nicht durch traditionelles Jäger-Sammeln aufrechterhalten werden kann.
Wie @kingledion erwähnte, besteht keine Notwendigkeit, die Landwirtschaft zu entwickeln; Wir haben Kulturen beobachtet, die gut darauf verzichten und sich stattdessen auf das Land verlassen. Es ist also möglich! Das ist ein Anfang. Seine Antwort beschreibt jedoch kleine, dünn verstreute Gesellschaften und keine Städte . Wenn Sie dicht gepackte Populationen wollen, können Sie nicht für immer dasselbe angrenzende Land ernten; Die Biodiversität wird abnehmen, und Ihnen werden irgendwann die Lebensmittel ausgehen. Daher können Sie es nicht mit konventionellen Mitteln tun, wie er andeutet.
Die Frage lautet nun also: „Wie verwaltet eine stationäre Siedlung die Ressourcen in der Nähe, um dasselbe Land weiterhin zu nutzen ?“
Magie
Sie haben die Verwendung von Magie beschrieben, um Metall durch haltbares Holz zu ersetzen; Ich verstehe nicht, warum diese Magie nicht dazu verwendet werden könnte, das Gebiet mit Wildtieren zu übervölkern, Arten aus der Ferne anzulocken oder vorhandene Materie in Nahrung umzuwandeln. Wenn Magie bis zu dem Punkt skalieren kann, an dem Metall vollständig ersetzbar ist, bin ich sicher, dass Lebensmittel auf diese Weise logistisch machbar sind.
Landrotation
Ich wünschte, ich könnte die Quelle dafür liefern, aber ich habe sie verloren. Einige indianische Populationen drehen sich das ganze Jahr über um einen bestimmten Punkt, wobei zu jeder Jahreszeit ein Quadrant zum Jagen und Sammeln verwendet wird. Dadurch kann die Natur abgeerntete Regionen wieder auffüllen, bevor sie erneut genutzt werden müssen. Anstatt vorübergehende Siedlungen in jeden Quadranten zu verlegen, warum stellen Sie Ihre Dschungelstadt nicht in die Mitte – und schränken die legalen Jagd-/Erntegebiete ein, während Sie jährlich radeln?
Kontrollierte Ernten
Eine Verlängerung der Art und Weise, wie Jagdzeiten im wirklichen Leben funktionieren, erlegt dieses Szenario Gesetze auf, die bestimmen, was das ganze Jahr über gesammelt werden kann. Vielleicht gibt es „Jahreszeiten“ für bestimmte Beeren und „Jahreszeiten“ für Tiere. Dadurch kann die Biodiversität erhalten werden; Überernte während jeder Jahreszeit muss die daraus resultierenden begrenzten Nahrungsvorräte kompensieren.
Handel
Ein interessanter Ansatz. Vielleicht ist das Land, in dem sich die Stadt/Städte befinden/befinden, für die Landwirtschaft ungeeignet – bergig, sumpfig oder anderweitig schwer zu bearbeiten. Anstatt Feldfrüchte und Tiere zu züchten, können Ihre Eingeborenen möglicherweise eine lokale Ressource sammeln – Holz, Edelsteine, magische Elefantenstoßzähne, Sie entscheiden – und mit besuchenden Gesellschaften gegen Lebensmittel handeln.
Amerikanische Indianer im pazifischen Nordwesten und in Kalifornien machten im Allgemeinen keinen Übergang von Jägern und Sammlern zu Landwirten, obwohl sie in Handelskontakt mit Gruppen aus dem Rest Nordamerikas standen und fast alle diese Gruppen Landwirte waren.
Insbesondere die Indianer im pazifischen Nordwesten konnten aufgrund des Reichtums ihrer Umwelt ähnliche Bevölkerungsdichten wie die Ackerbauern der Great Plains erreichen. Es gibt viele verfügbare Meeresfrüchte, und insbesondere die Lachsläufe sorgen jedes Jahr für einen enormen Kaloriengewinn. Das ist übrigens auch der Grund dafür, dass es in der gleichen Gegend so viele und so große Grizzlybären gibt. Was gut für die Bären ist, ist auch gut für die Menschen.
Dies hat jedoch mehr mit dem Mangel an Erntemöglichkeiten zu tun als mit der Größe des Lachsfischens. Mais war bei weitem die dominierende Ernte im gemäßigten Nordamerika; Das einzige andere konkurrenzfähige Getreide war indischer Reis aus dem oberen Mississippi und den Großen Seen. Keine der Kulturen ist für den Anbau an der Westküste geeignet. Indischer Reis ist auf überschwemmtes Marschland angewiesen, und Mais braucht eine warme, feuchte Vegetationsperiode. Während die östliche Hälfte Nordamerikas warme, feuchte Sommer hat, hat der pazifische Nordwesten trockene Sommer, wie Sie dieser Grafik der Niederschlagsmenge in Seattle entnehmen können (Quelle: en.climate-data.org)
Mit einem nicht verfügbaren Stapelkorn; Für die Nordwestindianer gab es keinen großen Anreiz, auf die Landwirtschaft umzusteigen. Andere Optionen wie die Kartoffel aus Südamerika waren noch nicht so weit nach Norden übersiedelt, und es gab im Wesentlichen keine Viehoptionen für einen pastoralen Lebensstil (auch das Lama kam in präkolumbianischer Zeit nicht so weit nach Norden). Die Indianer des Nordwestens hatten also keine besseren Möglichkeiten als die Fische, die frei in ihren Bächen liefen.
Schlussfolgerung : Eine sesshafte Zivilisation könnte in einem guten Klima gedeihen, mit einer reichlichen natürlichen Nahrungsquelle. Es gibt reale Beispiele für solche Völker, die Religion und Denkmäler (Totempfähle) und mittelgroße Dörfer und was auch immer entwickeln. Aber es würde in erster Linie daran liegen, dass es keine bessere landwirtschaftliche Option gibt als die ihnen zur Verfügung stehenden natürlichen Ressourcen. Um sich weiterzuentwickeln, bräuchten diese Menschen wenig Eingriffe von externen Landwirten und eine gut erklärte Quelle natürlicher Gaben; wie ein riesiges Sumpfland voller Wildreis, viel Fisch usw.
Haben Eskimos Landwirtschaft? Es ist sicherlich möglich, dass eine Kultur als Fischer lebt und nicht in großem Umfang Getreide anbaut (nur ein paar Kräuter und Gemüse).
Ja, man kann eine fortgeschrittene Zivilisation haben, ohne Landwirtschaft zu haben. Wenn Sie Nachbarn haben, die Landwirtschaft betreiben und über eine industrielle Infrastruktur verfügen, können Sie alle Arten von Rohstoffen und Werkzeugen von ihnen beziehen. Entweder indem sie etwas Wertvolles handeln, das sie wollen, aber nicht haben, oder indem sie es mit Gewalt nehmen.
Weiden
Was ist mit einem viehähnlichen Volk, das einfach weidet, was bereits wächst? Vielleicht können sie ganze Bäume essen und ihr Magen ist eine Art Holzofen?
Atmosphärisch
Vielleicht ernähren sie sich durch Osmose von Molekülen oder sogar Organismen in der Luft?
Steampunk
Was, wenn ihr Magen eher ein Motor ist, der von irgendeiner Art von Energiezellen angetrieben werden kann? (denken Sie an Steampunk) Dann denke ich, dass die Herstellung von Energiezellen für sie zu einer Art Landwirtschaft werden würde.
Natur
Schließlich nutzt die Landwirtschaft selbst (Pflanzen) das Sonnenlicht. Was würde eine Rasse von Wesen daran hindern, grüne Haut zu haben, die dasselbe tut?
Schlaraffenland
Wenn der Wald, den sie bewohnen, so groß ist, wie Sie sagen, sehe ich keinen Grund, warum sie nicht die dominierende Lebensform sein würden (über Tiere oder Konkurrenten um Nahrung), und daher hätten sie keine Probleme, all die natürlich wachsenden Früchte zu nehmen, die sie könnte evtl essen. Vielleicht gibt es verschiedene Baumarten, sodass das ganze Jahr über Obst wächst, ohne sich darum zu kümmern?
Wassermann
Vielleicht braucht die Rasse nur Wasser zum Leben – keine feste Nahrung. Dann würde jede Art von Regen, selbst saisonal, ausreichen, um sie zu ernähren. Sie wären offensichtlich in der Lage, es für Trockenperioden aufzubewahren, wenn sie müssten, oder Sie könnten den Planeten / die Welt für kontinuierlichen Regen sorgen lassen.
Vampir
Vampire brauchen keine feste Nahrung. Sie erhalten ihren Lebensunterhalt durch offensichtlich andere Mittel.
Überhaupt kein Essen
Ich dachte, ich würde auch darauf hinweisen, dass es im Bereich der Fiktion durchaus akzeptabel sein könnte, eine Rasse von Wesen zu haben, die überhaupt keine Nahrung benötigen. Diese Frage (und vielleicht das Lebensmitteletikett) scheint zu einer eingebauten Annahme zu neigen, dass die Art Nahrung zum Leben benötigt. Sonst wäre die Landwirtschaft völlig überflüssig. Es gibt eine Reihe anderer Mechanismen, die ihr Fortbestehen erklären könnten.
Wenn man das Problem logisch betrachtet, braucht man ein paar Dinge, um eine Stadt zu unterstützen. Sie brauchen einen einzelnen Arbeiter, der in der Lage ist, mehr Lebensmittel zu produzieren, als er/sie selbst ernähren muss, und Sie müssen in der Lage sein, diese Lebensmittel zu konservieren und zu transportieren.
Es ist wahr, dass man eine große Stadt nicht mit den Produkten des Jagens und Sammelns aus dem angrenzenden Land ernähren kann – angrenzend definiert man das, wohin die Stadtbewohner gehen, Nahrung produzieren und zurückkehren können. Aber Sie können die Landwirtschaft auch nicht nutzen, um große Städte mit den Produkten des angrenzenden Landes zu ernähren. Je größer die Stadt, desto weiter muss man Essen transportieren. Für ein ziemlich gut dokumentiertes historisches Beispiel war Rom von Getreide und anderen Lebensmitteln aus dem gesamten Mittelmeerraum abhängig.
Terry Pratchett hat es viel besser ausgedrückt als ich es könnte: „Jeden Tag wurden vierzigtausend Eier für die Stadt gelegt. Jeden Tag kamen Hunderte, Tausende von Karren und Booten und Lastkähnen mit Fisch und Honig und Austern und Oliven und Aalen in die Stadt Hummer Und dann denken Sie an die Pferde, die dieses Zeug schleppen, und die Windmühlen … und auch die Wolle, die jeden Tag hereinkommt, die Stoffe, der Tabak, die Gewürze, das Erz, das Holz, der Käse, die Kohle, das Fett , der Talg, das Heu JEDEN VERDAMMTEN TAG …“
„Vor dem dunklen Bildschirm der Nacht hatte Vimes eine Vision von Ankh-Morpork. Es war keine Stadt, es war ein Prozess, ein Gewicht auf der Welt, das das Land Hunderte von Kilometern weit verzerrte. Menschen, die es nie sehen würden sie hat trotzdem ihr ganzes Leben lang für sie gearbeitet. Tausende und Abertausende von grünen Morgen gehörten dazu, Wälder gehörten dazu. Sie hat eingezogen und verzehrt …“
Das braucht man also, um eine Stadt (oder eine Gesellschaft) zu bekommen, die nicht auf unseren Vorstellungen von Landwirtschaft basiert. Die Menschen müssen in der Lage sein, mehr Nahrung zu ernten, als sie brauchen, diese Nahrung irgendwie zu konservieren und sie in die Städte zu transportieren. Vielleicht besteht ein Großteil der Nahrung aus Früchten und Nüssen von Dschungelbäumen, die zu langsam wachsen, um für konventionelle Landwirtschaft geeignet zu sein - sicherlich nicht die Art der Landwirtschaft "im Frühling pflanzen, im Herbst ernten". Zum Beispiel Olivenbäume, die von der Pflanzung bis zur Fruchtbildung ein Jahrzehnt oder länger brauchen, aber dann Jahrhunderte lang produktiv bleiben können.
Ja, vorausgesetzt, die Gegend, in der sie leben, ist natürlich sehr produktiv. Sehen Sie sich die amerikanischen Ureinwohner an, die sich früher am Potlatch beteiligten. Die Ureinwohner des pazifischen Nordwestens hatten ziemlich große Gesellschaften und beschäftigten sich mit einer enormen ritualisierten Verschwendung von Ressourcen. Normalerweise würden solch große Populationen und der starke Ressourcenverbrauch entweder Landwirtschaft oder Viehzucht erfordern. Dennoch waren sie Jäger und Sammler, die Gegend war von Natur aus so produktiv, dass die normalen Regeln über Bord gingen. Wenn Sie sie erforschen, können Sie Informationen darüber erhalten, wie sie die Ressourcen gesammelt haben und wie sich dies auf ihre Kultur ausgewirkt hat.
Katalysator
Emo-Bob
Königslöwe
Julia Evans
SRM
WRX
Hurin Thalion