Konnte ein Adliger / Lord im Mittelalter dem Klerus beitreten? [abgeschlossen]

Zuallererst ist meine Terminologie hier vielleicht zweifelhaft, aber mit Edelmann meine ich ein Mitglied einer Adelsfamilie, von edler Geburt, und mit Lord meine ich einen Herrscher – das heißt, der Herzog von Irgendwo wäre ein Lord; sein zweiter Sohn (kein Land, kein Titel) würde ein Adliger sein. Wahrscheinlich nicht richtig, aber für den Zweck dieser Frage bleibe ich dabei.

Außerdem beziehe ich mich mit Mittelalter (vielleicht fälschlicherweise) auf Europa, ungefähr 11. bis 16. Jahrhundert.

Könnte ein Adliger dem Klerus beitreten (und Priester werden oder was auch immer – mein Wissen über Kirchentitel ist nicht riesig)? Wenn ja, wäre er immer noch ein Adliger? Ich meine, er wäre (in den meisten Fällen) von adeliger Herkunft, aber würde er immer noch als Adliger gelten, nachdem er der Kirche beigetreten ist?

Vielleicht weiter, könnte ein Lord dem Klerus beitreten? Und wenn ja, müsste er seinen Titel und seine Ländereien aufgeben?

Ich höre zum Beispiel davon, dass der zweite Sohn eines Königs in den Klerus eintritt, während sein älterer Bruder König wird: Das ist so eine Sache, die man hört, aber ich kann eigentlich keine Beweise dafür finden – und auch wenn es wahr ist , würde er immer noch als Adliger gelten?

Dies ist eine Kleinigkeit, die jede Lektüre der mittelalterlichen Gesellschaft beantworten könnte.
Schnelle Recherche über Wiki en.wikipedia.org/wiki/… drei Kategorien Hintergründe von Bischöfen (1) jüngere Adelssöhne (scheint ein größerer Teil zu sein) (2) Angestellte zu wichtigen Personen wie Königen (Angestellte oft Geistliche als Quelle gebildeter Menschen ) (3) allgemeiner geistlicher Hintergrund. Die Ernennung von Bischöfen scheint meistens eine offizielle Gefälligkeit zu sein. Bischöfe dienen Königen oft in offiziellen Rollen (Kanzler, Justiziare usw.). Ich weiß später, dass es ziemlich üblich war, dass ein Mann mehrere Bistümer gleichzeitig bekleidete und einen Stellvertreter hatte, der die eigentlichen Aufgaben erledigte.
Frage, gibt es irgendein Beispiel dafür, dass ein Bischof von edler Herkunft aus der Kirche ausscheidet und einen Titel annimmt (jüngerer Sohn, wenn der älteste stirbt, so etwas) Ich kann keinen Fall finden, wenn ich mich umschaue.
@SamuelRussell, nein ist es nicht. Zunächst wusste ich nicht, wo ich suchen sollte. Zweitens habe ich ziemlich viel über die mittelalterliche Gesellschaft gelesen und musste trotzdem die Frage stellen.
Vier Jahrhunderte auf einem ganzen Kontinent voller Länder, die oft miteinander uneins waren, und Sie glauben, dass es darauf eine einfache, konkrete Antwort geben wird? Die Frage ist heute nicht einmal zwischen ganz bestimmten theologischen Lagern gründlich geregelt. Siehe zum Beispiel Laut Theologie der Zwei Königreiche, könnte ein Mann sowohl weltliche als auch geistliche Ämter bekleiden?
@Caleb genau deshalb habe ich mich für einen so großen Spread entschieden. Es ist mir eigentlich egal, ob ein englischer Adliger 1235 der Kirche beigetreten ist. Ich suche allgemein nach Präzedenzfällen für die Verbreitung. Und ich bin mir nicht sicher, was Sie mit "einfachem Beton" meinen. Ich suche keine Liste von Adligen, die sich dem Klerus angeschlossen haben. Eine konkrete Antwort wird eine sein, die ein Beispiel dafür gibt, dass es passiert oder gegen Gesetze verstößt. Dass das Problem nicht gelöst wird, spielt keine Rolle: Wenn es passiert ist, ob es hätte sein sollen oder nicht, bedeutet es, dass es passiert ist, und darum geht es mir.
Ein bisschen enttäuscht, dass dies nicht als Thema zählt. Die Tatsache, dass meine eigene Suche keine definitive Antwort gefunden hat, und die Tatsache, dass es in dieser Community viele sachkundige Leute gibt, die helfen könnten, ließ mich glauben, dass dies der perfekte Ort für die Frage war. Mir war nicht klar, dass dies eine grundlegende oder triviale Tatsache war – ich fragte nur, weil mir beigebracht wurde, dass der Adels- und Klerusstatus im Leben sehr unterschiedlich sind, und ich wollte diese Tatsache überprüfen. Nichtsdestotrotz habe ich eine Antwort erhalten. Wenn hier also nicht der Ort war, an dem ich meine Unwissenheit ausfüllen konnte, können Sie die Frage gerne schließen.

Antworten (2)

In der Kirche von Rom gab es keinen Widerspruch zwischen der Mitgliedschaft in der Kirche und der Titelverteidigung. Tatsächlich wurden einige ganze Staaten von Priestern regiert. Das Erzbistum Salzburg beispielsweise war jahrhundertelang ein eigenständiges Fürstentum mitten in Europa, das von einem Erzbischof regiert wurde, der zwangsläufig aus einer adeligen Familie stammte. Der Landesherr wurde Fürstbischof genannt . Ein typisches Beispiel war Konrad I. von Salzburg .

Das ist interessant, das wusste ich nicht, danke. Wie sieht es in Staaten aus, in denen Kirche und Monarch getrennt sind? Würde zum Beispiel ein englischer Herzog der Kirche beitreten dürfen? Und würde er Herzog bleiben?
Mit „beitreten“ meinen Sie wohl, Priester, Bischof oder Mönch zu werden. Normalerweise würdest du dann kein Herzog bleiben. Denken Sie daran, dass ein Priester auf alle weltlichen Güter verzichten und ein Diener des Papstes werden muss. Da ein Herzog normalerweise viel Land hat, müsste er sein ganzes Land aufgeben.
Ja, das meine ich :) Würden die Ländereien also an die Kirche gegeben oder an den Herrn zurückfallen, dem sie zuvor gehörten (ein Mesne-Lord / Monarch)? Und würde der Herzog in den Augen des Klerus oder der anderen Adligen oder des einfachen Volkes edel bleiben?
„Edel“ zu sein, hängt normalerweise von der Geburt ab. Ihre Klasse ändert sich nicht, wenn Sie Priester werden. Was das Land betrifft, würde es vom Ort und der Situation abhängen. Ich würde erwarten, dass ein Herzog, der Mönch werden wollte, einen Erben ernennen würde, der nach ihm Herzog werden würde. Wenn er den Feind räumte, würde der Prinz oder König höchstwahrscheinlich die Ländereien einem neuen Herzog geben oder sie an die Krone zurückgeben. Der Herzog könnte theoretisch versuchen, sein Land der Kirche zu geben, aber wie das in der Praxis funktionieren würde, würde von politischen Faktoren abhängen.
Beachten Sie, dass in England Kirche und Staat rechtlich nicht getrennt sind – das Staatsoberhaupt ist das Oberhaupt der Kirche.

An manchen Stellen in manchen Gegenden war es üblich, dass der zweite Sohn der Kirche beitrat

Der erste würde das Land, die Besitztümer, den Titel usw. des Vaters vollständig erben , um das Problem zu vermeiden, das durch die fortlaufende Teilung des Besitzes des Vaters (insbesondere mit Land) entsteht.

Die Entsendung des zweiten Sohnes in die Kirche würde der Familie ein gewisses Ansehen in der katholischen Kirche verschaffen, was nützlich sein könnte, um einige politische/religiöse Vorteile zu erlangen und das „Lobbying“ hochrangiger Kirchenmitglieder zu erleichtern

Der „Rang“ und die Geschwindigkeit, mit der er erwarten konnte, die Leiter im Klerus zu erklimmen, könnten vom Ansehen der Familie beeinflusst werden.

Quelle:

(Eigentlich Erinnerungen an meinen Geschichtsunterricht in der High School, aber diese Seite ist alles, was ich in einer 2-Sekunden-Suche finden konnte) Lords and Ladies - Mediaval Monestary

Du bist durcheinander. Dies war die Praxis im nachmittelalterlichen England. Die Kirche, der sie beitraten, war die anglikanische Kirche, nicht die katholische Kirche.
Die Praxis, der zweite Sohn zu sein, der der Kirche beitrat, konnte zu verschiedenen Zeiten und an verschiedenen Orten mehr oder weniger Standard sein, aber es war üblich, dass jüngere Söhne von Adligen der Kirche im Mittelalter beitraten. Ein gutes Beispiel: en.wikipedia.org/wiki/Abbot_Oliba
Konnte ein Adliger / Lord im Mittelalter dem Klerus beitreten? [abgeschlossen]
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