Kruskal-Szekeres-Koordinaten und die Singularität

Auf der Wikipedia-Seite für Kruskal-Szekeres-Koordinaten heißt es:

[Kruskal-Szekeres]-Koordinaten haben den Vorteil, dass sie die gesamte Raumzeit-Mannigfaltigkeit der maximal ausgedehnten Schwarzschild-Lösung abdecken und überall außerhalb der physikalischen Singularität brav sind.

Außerdem wird beim Lernen über Singularitäten oft gesagt, dass Singularitäten nicht Teil der Mannigfaltigkeit sind – was zu einer unvollständigen Geodäte führt (siehe zB Wald Kapitel 9).

Diese beiden Aussagen zusammengenommen scheinen mir zu implizieren, dass die KS-Koordinaten die gesamte fragliche Mannigfaltigkeit abdecken und sich überall auf der Mannigfaltigkeit gut verhalten. Der fragliche Verteiler ist jedoch (intrinsisch) gekrümmt - die Schwarzschild-Lösung hat eine Riemann-Krümmung ungleich Null. Wenn die KS-Koordinaten jedoch den gesamten Verteiler abdecken und sich überall über dem Verteiler "gut benommen" haben (was ich hier annehme, um zu bedeuten, dass es eine 1-1-glatte Abbildung mit Inversen bleibt), wie kann der Verteiler dann gekrümmt sein? Eine glatte 1-1-Abbildung mit Umkehrung des Verteilers auf R 4 würde bedeuten, dass die Mannigfaltigkeit zu diffeomorph ist R 4 und deshalb flach, oder?

Ein Layout des Arguments wäre wie folgt:

  1. M ist die der Schwarzschild-Lösung entsprechende Mannigfaltigkeit.

  2. Die physikalische Singularität existiert nicht weiter M

  3. Das Kruskal-Szekeres-Diagramm ψ : M R 4 deckt alles ab M und benimmt sich überall gut, außer an der physischen Singularität.

  4. Ab 2+3: das Diagramm ψ deckt alles ab M und gibt eine 1-1, glatte, Zuordnung von M auf zu R 4

Deshalb M ist diffeomorph zu R 4 und ist flach.

Die Behauptung ist offensichtlich falsch, also was ist der Fehler in der Logik? Bedeutet "gut erzogen" nicht das, was ich denke? Bricht die Tatsache, dass eine physikalische Singularität "existiert", wenn auch nicht auf der Mannigfaltigkeit, das Argument? Ich bin mir nicht sicher, welche anderen Möglichkeiten es gibt.

Diffeomorph zu R N bedeutet nicht flach , btw. Nehmen Sie zum Beispiel die Poincaré-Metrik auf dem Einheitsball. Die Riemannsche Struktur ist streng genommen mehr als nur die Struktur einer glatten Mannigfaltigkeit. Riemannsche Mannigfaltigkeiten, die isomorph sind, heißen isometrisch .
Dies ist eine sehr gute Frage enumaris +1. Es behandelt grundlegende Konzepte der Differentialgeometrie, die Sie anhand der Schwarzschild-Mannigfaltigkeit veranschaulichen. Bitte warten Sie meine Antwort in Kürze ab und meinen Kommentar zu Elios Antwort unten

Antworten (3)

Ihre Verwirrung beginnt, glaube ich, mit Ihrer falschen Definition von "Diagramm". Du denkst, dass es ein Homöomorphismus ist ψ : U R N Wo U ist eine offene Teilmenge von M

Die korrekte Definition ist stattdessen, dass es sich um einen Homöomorphismus handelt ψ : U v , Wo U , v sind offene Teilmengen von M Und R N , bzw.

Großer Unterschied!

Zum Bsp. v muss nicht unbedingt homöomorph zu sein R N . Als Folge können Sie einen Verteiler haben M - von einem einzigen Horoskop abgedeckt -, das nicht homöomorph ist R N . Beispiel: die durchstochene Ebene R Ö 2 ( R 2 ohne Ursprung Ö ), wo das einzelne Diagramm ψ : R Ö 2 R Ö 2 ist eben das kartesische Koordinatensystem mit X , j 0 Und M , U , v = R Ö 2 .

Der zweite hervorzuhebende Punkt ist, dass das KS-Diagramm { T , X , ϕ , θ } deckt nicht wirklich die gesamte Schwarzschild-Mannigfaltigkeit ab M , aus dem einfachen Grund, dass der eckige Teil ϕ , θ deckt nicht ab S 2 vollständig ( 0 < ϕ < 2 π , 0 < θ < π also die Pole und ϕ = 0 Meridian werden nicht abgedeckt). Jetzt das Rechteck 0 < ϕ < 2 π , 0 < θ < π ist homöomorph zu R 2 (unter Verwendung einer einfachen Arctan-Transformation), damit wir das sagen können S 2 es gibt ein diagramm ψ : U R 2 Wo U ist eine echte offene Teilmenge von S 2

Wir haben also einen Verteiler M (die maximale Erweiterung der Schwarzschild-Mannigfaltigkeit) mit einem Diagramm K S : U v , Wo U ist eine echte offene Teilmenge von M Und v Ist:

< X <
< T 2 X 2 < 1
0 < ϕ < 2 π
0 < θ < π
und ist homöomorph zu R 4 . Also nur ein Teil davon M ist homöomorph zu R 4 durch diese Argumentation. Große Sache! Wenn Sie sich also das KS-Diagramm ansehen, können Sie nicht wirklich schlussfolgern, ob Schwarzschild homöomorph zu Minkowski ist, aus dem einfachen Grund, dass KS die Schwarzschild-Mannigfaltigkeit nicht wirklich vollständig abdeckt.

In Wirklichkeit sind die beiden Mannigfaltigkeiten nicht homöomorph. Einer hat keine Singularitäten, der andere hat eine physikalische Singularität, dh. eine, die nicht durch eine Koordinatentransformation eliminiert werden kann. Das Beste, was Sie (mit KS) tun können, ist, die Singularität fast mit einem schönen Diagramm zu umhüllen, wie Sie es tun R 2 abzüglich des Ursprungs und der positiven x-Achse unter Verwendung von Polarkoordinaten. Mit algebraischer Topologiesprache / -methoden können Sie das beweisen π 2 sind anders: Eine geschlossene Fläche kann man nicht schrumpfen S 2 um die Singularität. Hier können Sie mehr darüber lesen

Vielen Dank für diese Antwort, es ist im Allgemeinen ziemlich klar. So wie ich es verstehe (aus dieser Antwort und anderen), wäre eine Zusammenfassung der Fehler in meiner Argumentation im Grunde Folgendes: 1. Mein Verständnis von "gut erzogen überall außer der Singularität" ist fehlerhaft - die Koordinaten versagen am sphärischen Pol als Also. 2. Selbst wenn ich Punkt 1 vernachlässige, habe ich nur abgebildet M zu einer Teilmenge von R 4 und kann keinen Homöomorphismus beanspruchen R 4 selbst. Und 3. Homöomorphismus (und Diffeomorphismus) != isometrisch und daher ist meine Behauptung von "flach" falsch, selbst wenn ich einen Diffeomorphismus gezeigt habe.

Ich glaube, der grundlegende Fehler in Ihrer Argumentation besteht darin, dass die Definition einer Mannigfaltigkeit ein primitiverer Begriff ist als die einer Metrik, und es ist die Metrik, die der allgemeinen Relativitätstheorie den Begriff der Krümmung gibt. Der klarste Weg, um das zu sagen R 4 ist nicht wirklich flach, einfach weil ihm nicht automatisch eine Metrik zugeordnet ist; es ist weder flach noch gekrümmt, weil es nicht automatisch mit genügend Struktur ausgestattet ist, um diese Dinge zu definieren. Mit anderen Worten, die Tatsache, dass es eine glatte 1-1-Zuordnung zwischen gibt R 4 und die maximal erweiterte Schwarzschild-Lösung über die Kruskal-Szekeres-Koordinaten besagt einfach die Tatsache, dass die Schwarzschild-Lösung in einer 4-dimensionalen Raumzeit lebt. Es erfordert in keiner Weise, dass es auch die Geometrie der flachen Raumzeit besitzt, denn R 4 ist nicht flach, es sei denn, Sie fügen die Struktur der Minkowski-Raumzeit hinzu – was an sich eine Wahl ist.

Wenn also Wald sagt: "Diffeomorphe Mannigfaltigkeiten haben eine identische Mannigfaltigkeitsstruktur." am Ende von Abschnitt 2.1 auf Seite 14 schließt er die Krümmung des Verteilers nicht als Teil der "Verteilerstruktur" ein? Ich nehme an, das ist ein sehr lange gehegter Irrglaube, den ich hatte. Kennen Sie Ressourcen, die darüber sprechen, welche Eigenschaften der Mannigfaltigkeit speziell abgebildet werden und welche nicht in einem Diffeomorphismus (z. B. müssen die Dimensionen diffeomorpher Mannigfaltigkeiten gleich sein, da bin ich mir sicher)?
Da ein Diffeomorphismus nur eine ausgefallene Art ist, über eine Koordinatenänderung zu sprechen, hätten Sie technisch gesehen wohl recht, wenn Sie sagen, dass die Krümmung auch nach dem Diffeomorphismus unverändert bleiben sollte. Der Punkt, den ich angesprochen habe, ist jedoch etwas subtiler: Ich behaupte das R 4 an sich trägt keinen intrinsischen Begriff der Krümmung; es ist nur eine Reihe von Koordinaten. Wenn Sie behaupten, dass die Schwarzschild-Lösung diffeomorph zur Minkowski-Raumzeit ist, dann würde das bedeuten, dass die Schwarzschild-Lösung flach sein müsste, aber diese Behauptung ist falsch.

Sie müssen drei verschiedene Ebenen der vielfältigen Struktur beibehalten:

  • Differential C (glatt)
  • affine Verbindung
  • riemannisch (oder semiriemannisch).

Der Diffeomorphismus gehört zur ersten Ebene. Die Krümmung kann im zweiten definiert werden (metrisch ist nicht erforderlich). Die GR-Raumzeit gehört zur dritten (semiriemannschen). In einer (semi)riemannschen Mannigfaltigkeit lässt sich ein affiner Zusammenhang definieren, der mit der Metrik kompatibel ist: der sogenannte Levi-Civita-Zusammenhang.

Daher können zwei Mannigfaltigkeiten auch dann diffeomorph sein, wenn sie sich in der Krümmung unterscheiden, wie Minkowsky und Schwarzschild. Es gibt einen stärkeren Morphismus zwischen (semi)riemannschen Mannigfaltigkeiten: Isometrie . Zwei (semi)riemannsche Mannigfaltigkeiten sind isometrisch, wenn eine Eins-Eins-Abbildung existiert, wobei die Metrik erhalten bleibt.

Beachten Sie, dass Isometrie ohne Verwendung von Koordinaten angegeben werden kann: Es erfordert nur, dass der metrische Tensor der ersten Mannigfaltigkeit in den metrischen Tensor der zweiten übergeht. Wenn zwei Mannigfaltigkeiten isometrisch sind, sind natürlich unter Verwendung entsprechender Koordinaten in beiden die Komponenten der metrischen Tensoren gleich.

Minkowsky und Schwarzschild sind diffeomorph, aber nicht isometrisch. Die Existenz unvollständiger Geodäten in der Schwarzschild-Geometrie und nicht in der Minkowsky-Geometrie ist ein unmittelbarer Beweis.

Elio-, Minkowsky- und Schwarzschild-Mannigfaltigkeiten sind NICHT diffeomorph. Bitte beachten Sie, dass meine Antwort in Kürze eintrifft
@magma Ich muss gestehen, dass ich keinen Beweis für meine Aussage kenne. Ich habe mich auf meine Intuition verlassen und auf Ihre Antwort gewartet, um zu verstehen, wohin sie mich in die Irre geführt hat. Vielleicht habe ich es gefunden, aber ich freue mich auf einen echten Beweis.
@magma es scheint, dass beide Antworten (und der Kommentar) bisher auf "diffeomorph! = isometrisch" als Problem mit meiner Argumentation hinzudeuten scheinen. Während Sie sagen, dass mein Argument nicht einmal einen Diffeomorphismus zeigt. Das ist interessant und ich freue mich auf Ihre Antwort. Ich nehme an, dass meine Argumentation in vielerlei Hinsicht fehlerhaft ist, und es wäre hilfreich, wenn man mich auf alle hinweisen würde.
Elio und Enumaris, vielen Dank für Ihre Geduld. Ich habe am Freitag fieberhaft an der Antwort gearbeitet, aber ich wollte einige meiner Argumente verfeinern, also habe ich mir den Samstag frei genommen. Ich werde es hoffentlich am Sonntag fertigstellen.
@ElioFabri, enumaris Endlich habe ich meine Antwort unten gepostet. Verspätung durch lange Flüge+keine WLAN-Flughäfen+Jetlag+...etwas Schwimmbecken-bedingte Faulheit :-) Ich wollte betonen, warum das Argument "einzelne Karte" nicht wirklich aussagekräftig ist