Lässt sich ein frühes Datum für bestimmte Paulusbriefe und ein spätes Datum für die Lukas-Apostelgeschichte vereinbaren?

Gibt es eine respektable wissenschaftliche Position, die ein orthodoxes Datum für die Paulusbriefe (50-60 n. Chr.) Und ein spätes Datum für die Lukas-Apostelgeschichte (100-125 n. Chr.) Ratifizieren/erklären würde?

Diese Frage scheint eher für die biblische Hermeneutik geeignet, wo Sie bereits eine fast identische Frage gestellt haben .
Ich lasse die Leute hier entscheiden, ob es hier Thema ist. Trotzdem habe ich das Gefühl, dass ich nicht genug Informationen habe, um zu verstehen, was die Frage ist. Obwohl es vielleicht offensichtlich sein sollte, könnten Sie deutlich machen, was Sie als potenziellen Konflikt sehen, der beigelegt werden muss?
Was ist die Pauline??
Ich denke, Sie gehen davon aus, dass dieselben Leute an authentische frühe Briefe von Paulus und authentische späte Lukas glauben, was eine seltsame Position wäre. Es sei denn, Sie können einen Hinweis auf jemanden geben, der so denkt, dass dies wirklich eher hypothetisch ist, was für diese Site schlecht geeignet ist.
Die Erklärung ist, dass Lukas nicht wirklich von einem Gefährten von Paulus geschrieben wurde. Das ist alles dazu. Und jede Menge frühchristliche Literatur, die vorgibt, von einem Apostel oder Gefährten der Apostel zu stammen, es aber offensichtlich nicht ist. Der Barnabasbrief ist ein Beispiel unter vielen. Die traditionelle christliche Position ist offensichtlich, dass die Apostelgeschichte kein solches Buch ist.
Wenn die Apostelgeschichte (mehr als Lukas) nicht von einem Gefährten des Paulus verfasst wurde, wie kann man dann die Augenzeugennatur und die beträchtlichen Details, die sie enthält, erklären?
@ user2754486 Das wäre eine gute Frage, aber es ist nicht das, was Sie hier gefragt haben.

Antworten (2)

Dale Martin von der Yale University (ein Professor für Religionswissenschaft – nicht unbedingt ein Theologe) weist in seinem Grundstudium darauf hin, dass die Namen für die Evangelien signifikant nach ihrer Niederschrift angebracht wurden. Daher konnten sie nicht datiert werden, indem der Autor und historische Kritiktechniken bekannt waren (wie die Abhängigkeit von Lukas von anderen Werken, das Betrachten von Lukas als Teil der Lukas-Apostelgeschichte, was darauf hindeutet, dass Paulus und Peter aus dem Bild sind usw. usw.) was darauf hindeuten könnte, dass ein späteres Datum verwendet werden könnte.

In diesem Fall können wir frühe paulinische Briefe und eine späte Lukas-Apostelgeschichte haben.

Alternativ könnte der historische Lukas, wenn er die Lukas-Apostelgeschichte geschrieben hat, viel jünger als Paulus gewesen sein und sie daher zu einem späteren Zeitpunkt geschrieben haben. Es gibt mehrere Möglichkeiten, wie dies logisch konsistent sein könnte.

Der historische Lukas soll 84 n. Chr. gestorben sein. Die Tradition um seine Urheberschaft der Lukas-Apostelgeschichte reicht weit zurück in die Antike. Menschliche Überreste, die angeblich von ihm stammen, existieren immer noch und es wurde festgestellt, dass sie syrischer Abstammung und Radiokohlenstoff auf eine brauchbare Zeit datiert sind. Diese Person kann im zweiten Jahrhundert keine Lukas-Apostelgeschichte geschrieben haben. Wenn es damals geschrieben wurde, wurde es vermutlich von jemand anderem geschrieben. Wie erklären wir in diesem Fall den Augenzeugencharakter der Apostelgeschichte? Haben sich die beschriebenen Ereignisse tatsächlich im zweiten Jahrhundert ereignet oder sind sie rein fiktiv?
@ user2754486 Ich denke, Ihnen fehlt ein sehr wichtiger Hinweis auf die Muschel, dass Luke 84 n. Chr. Starb. Es gibt auch Berichte, dass er im Alter von 84 Jahren gestorben sein soll. Die frühesten Erwähnungen eines Datums für Lukes Tod finden sich in Dokumenten, die frühestens im späten 2. Jahrhundert verfasst wurden - sicherlich Jahrzehnte möglicherweise ein Jahrhundert oder später danach sein Tod. Es gibt sicherlich eine Fehlerspanne, die Lukas in das frühe 2. Jahrhundert 125 bringen könnte, was unwahrscheinlich, aber möglich ist. Kohlenstoffdatierung ist ein mächtiges Werkzeug, aber es ist nicht besser als innerhalb von ein paar Jahrzehnten in 2000 Jahren.
Ich bin mir nicht sicher, was Sie sagen wollen: "Die beschriebenen Ereignisse ereignen sich tatsächlich im zweiten Jahrhundert oder sind völlig fiktiv". Sicherlich gibt es starke Argumente dafür, dass Lukas den Text, der jetzt als „Das Evangelium nach Lukas“ beschrieben wird, nicht geschrieben hat, und die meisten Gelehrten, die eine späte Datierung der Lukas-Apostelgeschichte befürworten, würden dies unterstützen. Andererseits gibt es viele Leute, die eine frühe Datierung des Lukasevangeliums unterstützen würden, was seine Urheberschaft wahrscheinlicher macht. Eine späte Datierung macht es jedoch nicht unmöglich, dass Lukas den Text geschrieben hat.
Ich denke, worauf ich hinauswill, ist, dass es nicht viel Gewissheit darüber gibt, dass die in der Apostelgeschichte beschriebenen Ereignisse tatsächlich reale, historische Ereignisse sind, oder wenn sie es waren, dass sie sich zu dem konventionell zugeschriebenen Zeitpunkt ereignet haben
Das ist eine ganz andere Frage. Diese Website regt nicht zu breiten Diskussionen über Fragen an. Darf ich vorschlagen, dass Sie eine neue Frage im Sinne von „Was ist der Beweis dafür, dass die Ereignisse in der Apostelgeschichte historisch sind?“ stellen. und fügen Sie das, was Sie wissen, in den Hauptteil der Frage ein.

Frühes Datum für die unbestrittenen Briefe des Paulus

Die Briefe des Paulus wurden von Paulus geschrieben. Da sich seine Mission sowohl auf die Zeit des Königs Aretus von Nabatäa als auch auf die Große Hungersnot erstreckt, können wir die Briefe zuverlässig auf etwa die erste Hälfte des ersten Jahrhunderts datieren.

Mögliche Termine für die Apostelgeschichte

Die Annahme, dass die Apostelgeschichte innerhalb einer Generation nach dem Leben des Paulus geschrieben worden sein muss, basiert auf der zugrunde liegenden Annahme, dass Lukas der Autor der Apostelgeschichte war . Sowohl das Lukasevangelium als auch die Apostelgeschichte waren jedoch ursprünglich anonym und wurden Lukas erst später im zweiten Jahrhundert zugeschrieben. Moderne Argumente für die lukanische Urheberschaft der Apostelgeschichte beinhalten die Augenzeugennatur und die beträchtlichen Details, die sie enthält, aber dies muss nur auf gute rhetorische Fähigkeiten hindeuten. Ehrman sagt in Forged , Seite 208, dass es an fast jedem Punkt, an dem es möglich ist, das, was die Apostelgeschichte über Paulus sagt, mit dem, was Paulus in seinen authentischen Briefen über sich selbst sagt, Diskrepanzen gibt.

John Shelby Spong sagt in Born of a Woman , Seite 109, dass der Autor ein griechischsprachiger Nichtjude war und das jüdische Gesetz nicht verstand. Das war den Kirchenvätern sicherlich klar, als sie versuchten, diese Werke einem Nichtjuden zuzuschreiben, der Paulus gut kannte. Bart D. Ehrman sagt ( ebd ., 207), dass die Idee, dass Pauls Gefährte Lukas ein Nichtjude war, aus dem Kolosserbrief stammt , einem Buch, das anscheinend nach seinem Tod in Pauls Namen gefälscht wurde (ein Lukas wird auch in Pauls authentischem Brief genannt). Philemon , aber es wird dort nichts darüber gesagt, dass er ein Heide ist). Es gibt drei Personen in Kolosser , die nichtjüdische Gefährten von Paulus waren: Epaphras, Demas und Lukas, der Arzt ( Kolosser 4:12-14). Ehrman sagt, es sei unwahrscheinlich, dass Demas der Autor sein könnte, da wir an anderer Stelle erfahren, dass Demas Paulus „verließ“ ( 2. Timotheus 4:10 ). Epaphras scheint als Gründer der Gemeinde in Kolossä ( Kolosser 1:5-7 ) bekannt gewesen zu sein, einer Gemeinde, die in der Apostelgeschichte nie erwähnt wird. Das wäre seltsam, wenn sein Gründer der Autor wäre. Ehrman sagt, dass diese Argumentation nur einen Kandidaten übrig lässt, Lukas, den nichtjüdischen Arzt.

Spong ( ebd . ) sagt, der Autor von Lukas/Apostelgeschichte wäre wegen der großen Anzahl von Diskrepanzen zwischen der Apostelgeschichte und den Briefen des Paulus nicht der Reisebegleiter von Paulus gewesen, wobei er insbesondere auf Galater 1:16-17 und Apostelgeschichte 9:19-29 hinweist geben sehr unterschiedliche Berichte über die Reisen des Paulus von Damaskus. Ohne Beweise dafür, dass Lukas der Autor von Lukas/Apostelgeschichte ist, glaubt Bischof Spong an frühe paulinische Briefe und späte Apostelgeschichte.