Leistung = Kraft mal Geschwindigkeit des Objekts, was ist, wenn das Objekt "abstrakt" ist, wie z. B. die "Aufstandsfläche" eines Reifens?

Betrachten Sie den Fall eines beschleunigenden Motorrads, der Motor wandelt potenzielle Energie in mechanische Energie um, die verwendet wird, um ein Newton-Kräftepaar des dritten Gesetzes an der Aufstandsfläche des Hinterreifens zu erzeugen, eine Rückwärtskraft, die von der Aufstandsfläche auf das Dröhnen ausgeübt wird und mit a koexistiert die von der Fahrbahn ausgeübte Kraft nach vorne auf die Aufstandsfläche. Nehmen Sie zur Vereinfachung an, dass es keine Verluste im Prozess, keinen Luftwiderstand, keinen Rollwiderstand usw. gibt, sodass jede Verringerung von PE (chemische potenzielle Energie des Kraftstoffs / der Batterie) zu einer Erhöhung von KE (kinetische Energie) führt. .

Das „abstrakte“ Objekt ist in diesem Fall die Aufstandsfläche des Hinterreifens. Obwohl an der Aufstandsfläche keine Relativbewegung zwischen Reifenoberfläche und Fahrbahn stattfindet (Haftung), bewegt sich die Aufstandsfläche selbst mit der gleichen Geschwindigkeit wie das Motorrad (unter Vernachlässigung lastbedingter Verformungen). Dies ist einfacher zu visualisieren, wenn Sie den Flächenmittelpunkt der Aufstandsfläche als Momentanposition der Aufstandsfläche verwenden.

Die Straße kann keine Kraft erzeugen, aber der Angriffspunkt der Kraft, die die Straße auf die Aufstandsfläche ausübt, bewegt sich mit der gleichen Geschwindigkeit wie das Motorrad. Die Leistung könnte also als die von der Straße ausgeübte Kraft multipliziert mit der Geschwindigkeit des Angriffspunkts dieser Kraft, der Aufstandsfläche, angegeben werden, was der Geschwindigkeit des Motorrads entspricht (unter der Annahme einer ebenen Straße).

Die Straße kann auch keine Arbeit leisten, aber die integrale Summe aus Kraft (gegenüber der Position der Kontaktfläche) mal der Entfernung, die sich die Kontaktfläche bewegt, könnte verwendet werden, um die geleistete "Arbeit" zu berechnen, die vom Motor stammt.

Diesbezüglich habe ich nochmal nachgedacht. Leistung = auf das Motorrad ausgeübte Kraft · Geschwindigkeit des Motorrads. Die Tatsache, dass sich die Straße nicht bewegt, wirkt sich nicht auf die Fähigkeit der Straße aus, eine Kraft auf das sich bewegende Motorrad auszuüben, da sie die Kraft auf die Aufstandsfläche des Reifens ausübt, wo sich die Lauffläche nicht in Bezug auf die Straße bewegt, sondern sich mit dem Negativen der Motorradgeschwindigkeit in Bezug auf das Motorrad bewegt. Aufgrund der Rollbewegung und des Drehmoments des Motors übertragen Reifen und Rad des Motorrads die Kraft von der Straße auf die Hinterradachse mit der gleichen Kraft von der Straße und mit der Geschwindigkeit des Motorrads. Die Straße könnte als Teil der Kraftübertragungssequenz betrachtet werden, die die Kraft des Motors nutzt, um das Motorrad zu beschleunigen.

In diesem Fall ist die Geschwindigkeit der Aufstandsfläche gleich der Geschwindigkeit des Motorrads, aber stellen Sie sich eine Trommel vor, die durch einen durchdrehenden Reifen winklig beschleunigt wird. In diesem Fall bewegt sich die Aufstandsfläche nicht, die Oberfläche der Trommel jedoch. Die Trommel könnte durch ein Kabel ersetzt werden, das sich zwischen zwei Spulen schlingt, so dass die Beschleunigung des Kabels am Kontaktpunkt linear ist. In diesem Fall bewegt sich die Kontaktfläche nicht und Leistung = auf das Kabel ausgeübte Kraft · Geschwindigkeit des Kabels.

Die Tatsache, dass sich die Reifenoberfläche in Bezug auf die Straße an der Aufstandsfläche nicht bewegt, ist der Grund dafür, dass eine sich nicht bewegende Straße eine Kraft auf ein fahrendes Motorrad ausüben kann.

Was ich also als abstraktes Objekt bezeichne, bezieht sich nur auf etwas, das sich mit der gleichen Geschwindigkeit bewegt wie das Objekt, auf das die Kraft ausgeübt wird, und war mein Versuch, mit der Rollbewegung des Hinterreifens umzugehen das Motorrad.

Der Kraftangriffspunkt an der Aufstandsfläche hat Konsequenzen, wie zum Beispiel einen Wheelie bei ausreichender Beschleunigung.

Aus streng physikalischer Sicht wandelt die Schnittstelle zwischen Reifen und Straße die Winkelleistung (Drehmoment mal Winkelgeschwindigkeit) in lineare Leistung (Kraft x Lineargeschwindigkeit) um, sodass keine Netzwerkarbeit erfolgt. Es ist jedoch üblich, die Leistung des Hinterrads bei einem Motorrad anzugeben, und dies kann als Kraft mal Geschwindigkeit berechnet werden. Dies kann mit einem Rollenprüfstand erfolgen, aber es ist auch möglich, die Kraft durch Drehmomentsensoren (Transducer) zu bestimmen, wodurch die Leistung des Hinterrads während der Fahrt in Echtzeit bestimmt werden kann, und einige Fahrer kaufen die Ausrüstung, die Drehmomentsensoren und Datenaufzeichnung umfasst für ihre (Renn-) Bahnräder.

Den Reifen wird Kraft zugeführt, und die Reibung der Reifen auf der Straße überträgt diese Kraft auf das Auto. Achten Sie darauf, welches Objekt Sie auswählen, wenn Sie Potenzgleichungen verwenden.
Sind Sie sicher, dass sich die Aufstandsfläche relativ zur Straße bewegt? Seine Geschwindigkeit ist unten am Reifen null und oben doppelt so hoch
Was meinen Sie mit "so dass jede Abnahme von PE (potentielle Energie) zu einer Zunahme von KE (kinetische Energie) führt". Fährt Ihr Motorrad einen Hügel hinunter oder so? Wenn es auf einer ebenen Fläche läuft, ändert sich die potentielle Energie nicht, also was ist los? Sprechen Sie über die chemische potentielle Energie des Kraftstoffs?
@Wolphramjonny - Dies unterscheidet sich von einem Punkt am äußersten Teil eines Reifens, der sich in einem Zykloidenmuster bewegt. Ich verwende den Begriff "Aufstandsfläche", wie er von den Reifendynamikern verwendet wird, die Aufstandsfläche bewegt sich mit dem Fahrzeug, und sowohl die Lauffläche als auch die Straße "fließen" durch die Aufstandsfläche.
@BobD - Der Motor entzieht dem Kraftstoff, den er verbraucht, potenzielle Energie, oder wenn es sich um ein Elektromotorrad handelt, entzieht der Motor einer Batterie potenzielle Energie. Mit keine Verluste meine ich, dass PE + KE = konstant.

Antworten (2)

Das vom Motor auf das Rad ausgeübte Drehmoment verursacht eine Rückwärtskraft auf der Straßenoberfläche. Nach dem dritten Newtonschen Gesetz bewirkt die Rückwärtskraft auf der Straße eine gleiche Kraft, die nach vorne auf den Reifen an der Straße wirkt, an der Stelle, die Sie als "Aufstandsfläche" bezeichnen. Diese nach vorne wirkende Kraft entsteht durch Haftreibung zwischen Reifen und Fahrbahn. Dabei gleicht sich die Rückwärtskraft solange der maximalen Haftreibungskraft an μ S N nicht überschritten wird, dann rutscht der Reifen. Für die maximale Haftreibungskraft μ S ist der Haftreibungskoeffizient zwischen Reifen und Straße und N ist die auf das Antriebsrad wirkende Normalkraft aufgrund des Teils des Motorradgewichts, der auf das Antriebsrad wirkt.

Unter der Annahme, dass kein Luftwiderstand, kein Rollwiderstand oder andere externe (auf das Auto gerichtete) Kräfte auf das Motorrad einwirken, ist die Haftreibungskraft die einzige externe Kraft, die auf das Motorrad einwirkt, und ist daher direkt dafür verantwortlich, es vorwärts zu treiben. Tatsächlich arbeitet die Straße am Auto, um es vorwärts zu treiben.

Diese Tatsache ist etwas schwer zu verstehen, da die Straße eindeutig keine Energiequelle ist. Die Quelle ist der Motor, der die Rückwärtskraft auf der Straße erzeugt, die wiederum die Vorwärtshaftreibungskraft erzeugt, die für die Arbeit verantwortlich ist. Die Energie kommt also aus dem Kraftübertragungssystem, das die Energie von der Quelle (Kraftstoff im Motor) aufgrund einer Reihe von Wechselwirkungen auf das Auto überträgt, was letztendlich zur statischen Reibungskraft der Straße führt, die auf das Auto wirkt.

Hoffe das hilft.

Ich habe meiner Frage einen Abschnitt zum Nachdenken hinzugefügt. Die Straße bewegt sich nicht, kann aber aufgrund der Rollbewegung (Haftung) des angetriebenen Hinterreifens eine Kraft auf ein fahrendes Motorrad ausüben.
Ich denke, eine gute Art, es auszudrücken, wäre, dass die Straße Teil des Kraftübertragungssystems des Autos ist , obwohl die Straße eigentlich keinen Strom liefert; genauso wie von den Übertragungselementen im Auto eigentlich keine Kraft bereitgestellt wird; sie helfen lediglich dabei, die Energie durch das System dorthin zu bewegen (zu übertragen), wo wir sie tatsächlich brauchen
@JMac Ich mag den etwas modifizierten Vorschlag. Siehe meine Überarbeitung.
Diese Antwort ist nicht richtig. Die Energie des Autos nimmt nicht zu, daher wird im Auto keine Arbeit geleistet. Arbeit ist eine Übertragung von Energie, es wird keine Energie übertragen, also wird keine Arbeit verrichtet.
@Dale Nur um es klar zu sagen, ist es Ihre Position, dass Haftreibung nicht funktionieren kann?
Nein, das ist nicht meine Position. Haftreibung funktioniert in vielen Fällen. Dies ist keiner von ihnen. P=Fv und hier v=0. Haftreibung funktioniert nur bei v!=0
@Dale Wie können Sie sagen, dass die Energie des Motorrads nicht zunimmt, wenn das OP sagt: "Betrachten Sie den Fall eines beschleunigenden Motorrads"? Und was ist v ! ?
@Dale Und schauen Sie sich Folgendes an: physical.stackexchange.com/questions/525337/… Schauen Sie sich insbesondere die Antwort von JMac an, von der ich glaubte, dass sie die richtige war.
Das OP sagt auch, dass jede Erhöhung von KE genau durch eine Verringerung von PE ausgeglichen wird. Die Tatsache, dass sich die Energie nicht ändert, wird explizit in der Aufgabe angegeben. v ist die Geschwindigkeit des Materials am Punkt der Krafteinwirkung. Hier ist das Null, nicht die Geschwindigkeit des Massenmittelpunkts.
@Dale Das PE, auf das sich das OP bezieht, ist die chemische potenzielle Energie des Motorkraftstoffs. Es ist kein mechanisches PE (z. B. Gravitations-PE), daher gilt die Erhaltung der mechanischen Energie, PE + KE, hier nicht. Das Motorrad beschleunigt. Es gewinnt KE. Arbeit ist erledigt. Die einzige äußere Kraft, die in Vorwärtsrichtung auf das Fahrrad wirkt und eine Beschleunigung des Fahrrads bewirkt, ist die Haftreibungskraft. Es macht die Arbeit. Die Energie kommt letztlich aus dem Kraftstoff. Ich sehe nichts im OP, dass sich die Energie des Motorrads nicht ändert. Hinweis: Siehe OP-Bearbeitung zum Überdenken der Situation.
Ich spreche nicht von der Erhaltung der mechanischen Energie, ich spreche von der Erhaltung der Gesamtenergie, die zutrifft. Die Gesamtenergie ist konstant, also wird keine Arbeit verrichtet. Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht. Ich ermutige Sie, auf einer diskussionsorientierten Website wie www.physicsforums.com danach zu fragen
@Dale Es tut mir leid, vielleicht bin ich es, aber du machst für mich keinen Sinn. Das OP sagt, das Motorrad beschleunigt. Das bedeutet, dass seine Geschwindigkeit und kinetische Energie zunimmt. Das Arbeit-Energie-Theorem besagt, dass die an einem Objekt geleistete Netzwerkarbeit gleich seiner Änderung der kinetischen Energie ist. Daher wird am Motorrad Netzarbeit geleistet.
@Dale Andererseits würde ich Ihnen zustimmen, wenn sich der Zyklus mit konstanter Geschwindigkeit bewegen würde, da dies bedeuten würde, dass der Haftreibungskraft gleiche dissipative Kräfte (Luftwiderstandsreibung, Rollwiderstand usw.) entgegenstehen, die die Änderung bewirken in kinetischer Energie Null und Netzwerk Null. Aber das OP sagt eindeutig: "Angenommen, es gibt keine Verluste im Prozess, keinen Luftwiderstand, keinen Rollwiderstand usw." Das gilt hier also nicht. Damit habe ich alles gesagt, was ich zu sagen habe.
@BobD "Das Arbeits-Energie-Theorem besagt, dass die an einem Objekt geleistete Netzwerkarbeit seiner Änderung der kinetischen Energie entspricht. Daher wird die Netzwerkarbeit auf dem Motorrad geleistet." Dies ist ein Missverständnis dessen, was "Netzwerkarbeit" bedeutet. Die „Netzarbeit“ stellt nicht die von einer bestimmten Kraft geleistete Arbeit dar, selbst wenn diese Kraft gleich der Nettokraft ist. Auch hier erfordert eine vollständige Erklärung eine umfangreiche Diskussion und kann nicht in Kommentaren erfolgen.
@Dale Die Netzwerkarbeit wird durch die Nettokraft aller auf das Objekt ausgeübten externen Kräfte ausgeführt. Noch einmal, basierend auf den OP-Aussagen, ist die EINZIGE äußere Kraft, die auf den Zyklus wirkt, die Haftreibungskraft. Das macht es zur Nettokraft. Dale, ich bin hier fertig.
Aber Sie können das Netzwerk nicht verwenden, um die physische Arbeit einer einzelnen Kraft zu bestimmen. Sie sind auch dann nicht gleich, wenn die Nettokraft gleich einer Einzelkraft ist. Dies ist Ihr Hauptfehler in Ihrer Antwort. Sie täuschen sich, wenn Sie das „Netzwerk“ auf die Arbeit der einzelnen Kraft auf der Straße zurückführen. Mit anderen Worten, die Netzwerkarbeit gibt Ihnen die Arbeit, die geleistet würde, wenn die Nettokraft auf den Massenmittelpunkt ausgeübt würde. Es gibt nicht die Arbeit an, die eine einzelne Kraft an ihrem individuellen Wirkungspunkt verrichtet. Nochmals, ich ermutige Sie, zu einem Diskussionsforum zu gehen.

Leistung ist definiert als: die Rate, mit der Arbeit verrichtet wird oder die Rate, mit der Energie von einem Ort zum anderen übertragen oder von einer Art in eine andere umgewandelt wird. https://physics.info/power/

„die Geschwindigkeit, mit der die Arbeit erledigt wird“, ist durch die Formel gegeben P = F → ⋅ v → Wo v → ist die Geschwindigkeit des Materials am Angriffspunkt der Kraft. Im Beispiel eines verlustfreien Motorrads ist der Angriffspunkt der Kraft die Unterseite des Reifens, die hat v → = 0 .

Genau dieser Punkt steht jedoch in Frage. Ist die richtige Geschwindigkeit zur Berechnung der Leistung gleich der Geschwindigkeit des Materials an der Aufstandsfläche oder gleich der Geschwindigkeit der Aufstandsfläche? Um dies zu lösen, werden wir uns daher die anderen Teile der Definition ansehen, um zu sehen, ob eine Interpretation von v → stimmt eher mit dem Rest der Definition überein als mit dem anderen.

„die Geschwindigkeit, mit der Energie von einem Ort zum anderen übertragen wird“. Aufgrund der Energieerhaltung würde sich bei einer Energieübertragung an der Aufstandsfläche die Energie des Autos ändern. Da sich die Energie des Autos nicht ändert, ist es klar, dass die Rate, mit der Energie über die Aufstandsfläche übertragen wird, Null ist. Nach diesem Teil der Definition ist die Leistung also Null. Dies steht im Einklang mit v → die Geschwindigkeit des Materials an der Kontaktstelle darstellt, aber nicht damit übereinstimmt v → repräsentiert die Geschwindigkeit der Kontaktfläche.

Es gibt passive Geräte, die Kraft von einem Ort zum anderen übertragen, wie Wellen, Seile, Zahnräder und Hebel. Bei all diesen Geräten gibt es jedoch eine Stelle auf dem Gerät, an der es positiv ist P getan wird und ein anderer, wo ein (idealerweise) gleicher Betrag negativ ist P erledigt. An der Kontaktstelle ist dies nicht der Fall.

„oder von einer Art in eine andere umgewandelt“. An einer typischen Kontaktstelle erfolgt die einzige Energieumwandlung von mechanischer Energie in thermische Energie. Nach Annahme ist das in diesem Fall Null. Bei diesem Problem findet die einzige Energieumwandlung im Motor statt, wo Energie von potentieller zu mechanischer umgewandelt wird. Es ist daher sinnvoll, trotz der Konstanz der Gesamtenergie des Fahrzeugs von der Kraft des Motors zu sprechen. Aber an der Kontaktstelle ist jede Energie mechanisch und bleibt mechanisch. Dieser Teil der Definition ist also auch konsistent mit v → die Geschwindigkeit des Materials an der Kontaktstelle darstellt, aber nicht damit übereinstimmt v → repräsentiert die Geschwindigkeit der Kontaktfläche.

Daher geben die beiden anderen Teile der Leistungsdefinition an, dass die von der Kontaktfläche bereitgestellte Leistung Null ist. Dies entspricht der Definition, dass v → ist die Geschwindigkeit des Materials an der Kontaktstelle.

Der Grund, warum diese Frage so viele Leute täuscht, ist, dass die Kraft von der Straße den Schwung des Motorrads verändert. Es ist jedoch wichtig zu wissen, dass Impuls und Energie unterschiedliche Konzepte sind. Sie sind verwandt, aber nicht gleich. Eine Kraft ist die Änderungsrate des Impulses, nicht die Änderungsrate der Energie. Daher ist es möglich, dass eine Kraft den Impuls eines Objekts ändert, ohne seine Energie zu ändern. Dies ist ein Beispiel, obwohl es viele andere ähnliche Beispiele gibt.

Am Ende wird die mechanische Leistung durch eine Kraft übertragen P = F → ⋅ v → wird immer mit der Geschwindigkeit des Materials berechnet, auf das die Kraft ausgeübt wird, die für das Motorradbeispiel Null ist.

Beachten Sie, dass ich meine Frage mit dem hinzugefügten separaten Abschnitt aktualisiert habe, um das Dilemma des Begriffs "Kontaktfleck" zu beachten, da er sich auf die Schnittstelle zwischen zwei Objekten bezieht und sich der "Kontaktfleck" möglicherweise bewegt oder nicht. Eine "Kontaktfläche" hat nur dann eine Geschwindigkeit, wenn der Reifen, auf den sie sich bezieht, auch eine Geschwindigkeit hat, also ist sie situationsspezifisch.
Nach der gleichen Logik wird auch keine Arbeit geleistet W = F → ⋅ S → ? Wenn keine Arbeit geleistet wird, was ist dann für die Zunahme des KE des Motorrads beim Beschleunigen verantwortlich (in einer Nullverlustsituation ist PE + KE = konstant, also entspricht eine Abnahme von PE einer Zunahme von KE: ΔPE + ΔKE = 0)?
Die Geschwindigkeit der Aufstandsfläche ist nicht relevant, nur die Materialgeschwindigkeit an der Aufstandsfläche zählt. Seit W = ∫ P   D T Wenn P = 0 Dann W = 0 . Einzelheiten finden Sie unter physicalforums.com/threads/…
@Dale Ich mag deine Argumentation, finde es aber interessant, dass der Gewinn von KE des Autos sicherlich sein kann C A l C u l A T e D F R Ö M
Δ E k = Reibungskraft × Entfernung, die durch Kontaktflecken zurückgelegt wird ,
mit anderen Worten von dem, was man das Pseudo-Werk nennen könnte.
@Dale Und die Gleichung, die ich gerade angeboten habe, kann gerechtfertigt werden, weil wir uns einig sind, dass die Reibungskraft dem Auto Schwung und damit kinetische Energie hinzufügt, weil E k = P 2 / 2 M . Speziell für die Bewegung in einer geraden Linie,
D E k = M v D v = M D v D T v D T = F D X .
Und dies geschieht ohne Rückgriff auf die C Ö N C e P T der Arbeit.
@Phillip Wood, du hast recht. Wichtig ist hier, zu erkennen, dass eine Veränderung der KE nicht dasselbe ist wie Arbeit. Da es mehrere Energiearten gibt, kann sich KE wie hier ohne Arbeit ändern.
@Dale "KE kann sich ohne Arbeit ändern" Das ist eine ziemlich gewagte Behauptung. Ich muss davon überzeugt werden, dass wir den KE-Gewinn des Autos nicht der Arbeit des Motordrehmoments zuschreiben können.
@PhilipWood Wir können in SE-Kommentaren normalerweise nicht "überzeugen". Ich ermutige Sie, www.physicsforums.com zu besuchen, wo wir eine eingehendere Diskussion führen können. Aber sicherlich leistet das interne Motordrehmoment intern Arbeit an verschiedenen Subsystemen. Das ist nicht das Problem. Es geht um die Straße und das Auto als Gesamtsystem. Die Straße macht 0 Arbeit am Auto. Die Kraft von der Straße verändert den Schwung, aber nicht die Energie des Autos, daher funktioniert es nicht. Keine Arbeit bedeutet, dass keine Energie in oder aus dem Auto übertragen wird. Die KE ändert sich, ohne dass sich Energie über die Systemgrenze bewegt.
@Dale Ich würde argumentieren, dass die Energie von der Systemgrenze reflektiert wird, was eine direkte Wechselwirkung damit darstellt. Die Straße verändert die Nettoenergie im Auto nicht, aber sie erleichtert direkt die Energieübertragung von der Rotation der Räder auf die lineare kinetische Energie des Autos.
@JMac Ich habe kein Problem damit, es als "direkte Interaktion" oder "direkt erleichtert" zu bezeichnen. Es ist einfach keine "Arbeit", die eine Übertragung von Energie beinhalten muss, und diese Übertragung findet hier nicht statt. Ich bin mir bei der Energiereflexion nicht sicher, ich müsste die Mathematik aufarbeiten, bevor ich entweder dafür oder dagegen argumentieren würde.
@Dale - Ich habe meine Frage mit einem dritten Abschnitt aktualisiert, um darauf hinzuweisen, dass keine Arbeit geleistet wird, aber dass die Berechnung der Haftreibungskraft mal der Geschwindigkeit des Motorrads eine gültige Methode zur Berechnung der Hinterradleistung eines Motorrads ist und dass es Instrumente gibt Aufzeichnungs-Kits, die Drehmomentsensoren verwenden, um die Haftreibungskraft zu berechnen, und dann diese Kraft multipliziert mit der Geschwindigkeit verwenden, um die Leistung des Hinterrads in Echtzeit zu berechnen, um sie mit anderen Daten im Speicher aufzuzeichnen. Diese Kits werden hauptsächlich von Fahrern verwendet, die auf Straßenkursen fahren. Ähnliche Kits werden während der Entwicklung von Fahrzeugen verwendet.
@rcgldr diese Geräte sind auf der Achse montiert. Sie messen die Leistung an der Achse, nicht am Boden, und sie messen nur die Leistung im Bezugssystem des Geräts, das sich von der Leistung im Bezugssystem der Erde unterscheidet.
@Dale - Diese Geräte messen das Drehmoment, die Leistung ist eine Berechnung und erzeugen nach der Kalibrierung nahezu identische Zahlen, die auf einem Dynamometer angezeigt werden. Sie können auch Kraftberechnungen beinhalten. Es gibt Leistungsschätzer-Rechner, die eine geschätzte Leistung basierend auf 1/4 der verstrichenen Schleppzeit oder Fallengeschwindigkeit berechnen, und dies wären erdbasierte Referenzrahmen. Die Genauigkeit der Schätzer kann ziemlich nahe kommen, wenn die Parameter für ein bestimmtes Fahrzeug und Umgebungsbedingungen berücksichtigt werden.
@rcgldr sicher, aber mein Punkt ist, dass es für meine Antwort nicht relevant ist. Diese Geräte zeigen nicht an, dass meine Antwort falsch ist. Sie messen etwas anderes als das, was wir hier diskutieren. Sie wollen offensichtlich nur Antworten, die Ihrer vorgefassten Meinung entsprechen. Es ist falsch, aber es ist ein häufiger Fehler, also werden Sie viele Leute finden, die den gleichen Fehler machen und bereit sein werden, Ihnen zu sagen, dass Sie Recht haben. Das ist hier passiert. Die Diskussion über PF war viel besser, aber Sie ignorieren das alles und kommen hierher und akzeptieren sofort, wer Ihnen zustimmt. Ihr Verlust.
@Dale - Ich habe bereits eingeräumt, dass die Verwendung von "Kontaktflecken" eine schlechte Idee war und dass keine Netzwerkarbeit durch Haftreibung erfolgt. Dies ist anders als die Angabe Leistung = Kraft · Geschwindigkeit. Als weiteres Beispiel haben Formel-1-Rennwagen sowohl Drehmoment- als auch Lastsensoren. Die Lastsensoren sind in die Aufhängung integriert und können Kräfte in allen 3 Dimensionen ermitteln, einschließlich der extern bezogenen Vortriebskraft der Achsen auf die Aufhängung (der Antriebsstrang wird vor Linienlasten geschützt). Mein einziger Punkt hier ist, dass das Konzept der PS des angetriebenen Rads gültig ist und von Leuten in der Branche verwendet wird.
@rcgldr oh, sorry, ich dachte, du würdest wieder rückwärts gehen. Ja, P = Fv ist gültig, obwohl es wegen der reichlichen Verwirrung gut wäre, explizit zu sagen, welches P, F und v Sie meinen. Auf einer Achse oder einer Antriebswelle steckt sicherlich Kraft. Ich bin mir nicht sicher, wie sich die Kraft über das Rad verteilt. Ich habe nachgesehen, ob jemand Bilder von Spannungsverteilungen in einem Rad oder einer Achse hat.
Leistung = Kraft mal Geschwindigkeit des Objekts, was ist, wenn das Objekt "abstrakt" ist, wie z. B. die "Aufstandsfläche" eines Reifens?
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