Liegt Nibbana im All oder nicht?

Das Sabba Sutta (SN 35.23) (trans. Thanissaro) besagt:

Der Erhabene sagte: „Was ist das All? Einfach das Auge und die Formen, das Ohr und die Geräusche, die Nase und die Aromen, die Zunge und der Geschmack, der Körper und die taktilen Empfindungen, der Intellekt und die Ideen. Dies, Mönche, wird das All genannt sagen: 'Dieses All verleugnend, werde ich ein anderes beschreiben', wenn er gefragt würde, was genau der Grund für seine Aussage sein könnte, nicht in der Lage wäre, es zu erklären, und darüber hinaus zu Kummer getrieben würde. Warum? Weil es außerhalb der Reichweite liegt.

Der Kommentar zu diesem Sutta von Thanissaro Bhikkhu sagt:

Darüber hinaus sagt der folgende Diskurs ( SN 35.24 ), dass das „Alle“ aufgegeben werden soll. An keiner Stelle sagt der Kanon, dass Nibbana aufgegeben werden soll. Nibbana folgt auf die Beendigung ( Nirodha ), die verwirklicht werden soll. Sobald Nibbana verwirklicht ist, gibt es keine weiteren Aufgaben zu erledigen.

Daher scheint es, dass die Erörterung von „Alles“ in diesem Diskurs eher dazu gedacht ist, die Verwendung des Wortes „Alles“ in den Lehren des Buddha auf die sechs Sinnessphären und ihre Objekte zu beschränken. Wie der folgende Diskurs zeigt, würde dies auch das Bewusstsein, den Kontakt und die Gefühle umfassen, die mit den Sinnessphären und ihren Objekten verbunden sind. Nibbana würde außerhalb des Wortes „alles“ liegen. Dies würde zu einem anderen Punkt passen, der mehrmals im Kanon erwähnt wird: dass Leidenschaftslosigkeit das höchste aller dhammas ist ( Iti 90 ), während der Heilige sogar über Leidenschaftslosigkeit hinausgegangen ist ( Sn 4.6 ; Sn 4.10 ).

Dies wirft die Frage auf, wenn das Wort „alle“ Nibbana nicht beinhaltet, bedeutet das, dass man aus der Aussage „alle Phänomene sind Nicht-Selbst“ schließen kann, dass Nibbana das Selbst ist? Die Antwort ist nein. Wie AN 4.174 feststellt, bedeutet selbst die Frage, ob nach dem Aufhören der sechs Sinnessphären etwas übrig bleibt oder nicht (oder beides oder keines) bleibt, zu differenzieren, was von Natur aus undifferenziert ist (oder das Unobjektivierte zu objektivieren – siehe die Einführung zu MN 18 ). Die Bandbreite der Differenzierung reicht nur bis zum „Alle“. Wahrnehmungen von Selbst oder Nicht-Selbst, die als Unterscheidung gelten würden, würden nicht über das „Alle“ hinaus gelten. Wenn das Aufhören des „Alles“ erfahren wird, wird jede Differenzierung aufgehoben.

Andererseits schrieb Bhikkhu Bodhi in dem Buch The Connected Discourses of the Buddha Vol II :

Bei erster Betrachtung scheint es, dass die sechs inneren und äußeren Sinnesgrundlagen einfach als die sechs Sinnesfähigkeiten und ihre Objekte verstanden werden sollten, wobei der Begriff āyatana , Basis, den Sinn von Ursprung oder Quelle hat. Obwohl viele Lehrreden diese Annahme stützen, versteht die exegetische Theravada-Tradition, die bereits in der Abhidhamma-Periode begann, die sechs Basenpaare als ein vollständiges Klassifizierungsschema, das in der Lage ist, alle in den Nikayas erwähnten Existenzfaktoren aufzunehmen. Diese Vorstellung der sechs Basen stammt wahrscheinlich aus dem Sabba Sutta (35:23), in dem der Buddha sagt, dass die sechs Basenpaare „das All“ sind, abgesehen von dem überhaupt nichts existiert. Um die sechs Grundlagen in die Lage zu versetzen, buchstäblich alles einzubeziehen, definiert das Vibhanga des Abhidhamma Pitaka die Geistesbasis ( manāyatana ) als alle Bewusstseinsklassen umfassend und die mentale Phänomenbasis ( dhammāyatana ) als die anderen drei mentalen Aggregate, subtile unsinnliche Typen der Form und sogar das unbedingte Element, Nibbāna (siehe Vibh 70-73).

Thanissaro Bhikkhu sagt also, dass Nibbana nicht im All enthalten ist. Bhikkhu Bodhi sagt, dass Nibbana im All enthalten ist. Wer hat Recht? Und warum?

Interessant ist auch, dass Bhikkhu Bodhis Interpretation alle Arten von Bewusstsein in die Klassifizierung der sechs Sinnesgrundlagen einordnen würde.

Ich habe nie gehört oder gelesen, dass Lord Buddha in all den 45 Jahren nach der Erleuchtung so etwas gesagt hat wie: „Ich habe fälschlicherweise gepredigt …“, „Bitte korrigieren Sie, was ich gepredigt habe …“, „Ich habe vergessen, es Ihnen zu sagen ...". Also stimme ich Bhikku Bodhi zu, denn in Sabba Sutta wird betont, dass "jeder, der sagen würde: 'Dieses All ablehnend, werde ich ein anderes beschreiben', wenn er gefragt würde, was genau der Grund für seine Aussage sein könnte, nicht in der Lage wäre zu erklären, und darüber hinaus zu Schaden kommen würden."

Antworten (4)

Ich habe die Frage nicht gelesen, aber Thanissaro sagt als Fußnote:

Das Auge usw. aufgeben bedeutet hier, die Leidenschaft und das Verlangen nach diesen Dingen aufzugeben.

Nibbana ist dasselbe. Nibbana wird nicht aufgrund von Leidenschaft und Verlangen nach Nibbana erfahren. Daher wird auch die Leidenschaft und das Verlangen nach Nibbana aufgegeben.

Nibbana ist im All enthalten, dh als Sinnesobjekt (gemäß Ud 8.1), das vom Sinnesorgan des Geistes erfahren wird. Thanissaro liegt falsch, wenn er „dhamme“ als „Ideen“ übersetzt. „Dhamme“ bedeutet „Geistesobjekte“. Nibbana ist gemäß Ud 8.1 ein Geistesobjekt oder „Ayatana“.

Ich bin mir nicht sicher, ob es einen Konflikt zwischen Ven gibt. T und Ven. B. Beachten Sie, dass Ven. B's SN 35.23 Fußnote zur Definition des Geltungsbereichs von All, seine erste Fußnote zitiert den Comy. sagt dies:

Spk: Das All (sabba) ist vierfach:
(i) das allumfassende All (sabbasabba), dh alles Erkennbare, das alles in den Bereich von Buddhas Wissen der Allwissenheit kommt;
(ii) alle Sinnesgrundlagen (aatanasabba), dh die Phänomene der vier Ebenen;
(iii) die Gesamtheit der persönlichen Identität (sakkyasabba), dh die Phänomene der drei Ebenen; und
(iv) das partielle All (padesasabba), dh die fünf physischen Sinnesobjekte.

Jeder von diesen, von (i) bis (iv), hat einen sukzessive engeren Bereich als sein Vorgänger. In diesem Sutta sind alle Sinnesgrundlagen gemeint.

Das klingt jetzt nach Ven. Ts Idee auch! Beachten Sie auch den letzten Absatz in Ven. Bs Einleitung. zu SalayatanaSamyutta:

Um die sechs Grundlagen in die Lage zu versetzen, buchstäblich alles einzubeziehen, definiert das Vibhanga des Abhidhamma Pitaka die Geistesbasis (manayatana) als alle Bewusstseinsklassen umfassend und die mentale Phänomenbasis (dhammayatana) als die anderen drei mentalen Aggregate (Gefühl/Wahrnehmung). /volitionalFormations), subtile unsinnliche Arten von Formen und sogar das unbedingte Element, Nibbana (siehe Vibh 70-73)

Also im Grunde Ven. B zitierte lediglich die Positionen der SN Comy. (bei SN 35.23, den Ehrw. T ebenfalls teilt) und das Vibhanga (bei der Einleitung zu Samyutta 35), beide scheinen den Umfang unterschiedlich zu definieren. Der SN-Comy. schränkte den Geltungsbereich ein und ließ daher das zusätzliche "Zeug" draußen, während Vibhanga den Geltungsbereich erweiterte und somit alles einschloss.

Liegt Nibbana im All oder nicht?

Die, oder was auch immer Wahrnehmung von Nibbana, Nibbana-Sanna oder Nimitta, ja, ist Teil von „dem All“. Nibbana an und für sich, nein. Deshalb sagte der Buddha seinen Mönchen, sie sollten sogar die Wahrnehmung von Nibbana loslassen, und sie freuten sich nicht über die Annäherung.

[Nicht für Handel, Austausch, Stapel oder Buddhismus gegeben, sondern zur Befreiung davon bestimmt]

Nibbana ist das ultimative Stoppen der Sinne. Völlig losgelöster Zustand. Aber der Befreite benutzt es immer noch, hängt aber nie daran. Der Zustand ist wie Lotus, wo die Wassertropfen letztendlich fallen. Nichts zu tun, nur natürlich.

Aber wer diesen Zustand nicht erreicht hat, klammert sich immer noch an die Sinne, sie haften an. Sie nennen ihre Individualität ihr eigen, tun Taten als ihr eigenes und essen die Früchte davon als ihr eigenes. Daher ist Nibbana jene nicht eingeschlossen, die nicht losgelöst sind. Nibbana hat nicht alles mit Blind zu tun, aber gleichzeitig ist es alles für den Verwirklichten als eine Einheitlichkeit.

Buddha hat gerade in einer Aussage die Wahrheit gesagt. „Yam kinki samudayadhamna, sabbam tam nirodhadhamma“. Die wahre Bedeutung der Aussage ist: "Was auch immer an Licht im Inneren brennt, ist wahrlich der Weg, um Ihr Leiden zu lindern".

Mit anderen Worten: „Atta Dip Bhavo“. Sei eins mit dieser Lampe der Weisheit. Lass sie brennen, damit alle deine Taten brennen, um die Erlösung zu finden. In meinem Wort ist es der innere Lehrer, der die wirkliche Lampe ist, die im Inneren brennt. Wenn du es bist, ist er es nicht, wenn du es nicht bist, ist er es.

Wenn Sie wissen möchten, wie die Person lebt, die diesen Zustand erreicht hat, würde ich empfehlen, U. G. Krishnamurti aufzusuchen.

......Mögen alle Wesen erwachen.