Lukas 10:18 Satans Name?

Sagt Jesus den Namen Satans, wenn er in Lukas 10:18 spricht? Ich habe den Vers auf Hebräisch recherchiert, und es scheint eine Frage zu den kleinsten Wörtern im Vers zu geben, wenn es um Unterschiede zwischen verschiedenen Bibelübersetzungen geht

Lukas 10:18 Und er sprach zu ihnen: Ich sah Satan – (AS)? (Mögen)? - Blitze fallen vom Himmel

Es ändert mit Sicherheit die Bedeutung des Verses, welches Wort verwendet wird. Können Sie mir bitte bei der Klärung helfen? Was ist eine gute Faustregel bei der Interpretation dieser, wie ich sie nenne, kleinen Worte?

Niemand hat es so gesagt ... Das griechische Wort hier ist Σατανᾶς (Satanas). 36 Mal im NT verwendet. Ein Substantiv, das Gegner bedeutet, wie eine Antwort darauf hinweist. Die Frage ist, wird es als Eigenname oder nur als Substantiv verwendet? Siehe Markus 3:23 und auch Johannes 13:27 für Beispiele dafür, wie schwierig es ist, es nicht als Eigennamen zu sehen.

Antworten (3)

Es gibt keine signifikanten Manuskript- oder Übersetzungsprobleme mit diesem Vers, obwohl einige Versionen eine etwas andere Zeitform des Verbs bieten. Als Antwort auf die gute Nachricht, dass sogar Dämonen seinem Namen unterworfen waren, sagte Jesus zu den 70:

„Ich sah zu, wie Satan wie ein Blitz vom Himmel fiel“ (Lk 10,18b, NASB).

Laut dem Verfasser des Evangeliums verwendete Jesus einen persönlichen Namen für Satan, aber es ist ungewiss, welchen spezifischen Namen er auf Aramäisch verwendet hätte (wie wir annehmen, dass er gesprochen hat). Unser griechischer Text verwendet Σατανᾶς (Satanas), eine beinahe Transliteration des hebräischen שָׂטָן , das erstmals in der Septuaginta verwendet wurde, um sich nicht auf Teufelsfiguren, sondern auf „Gegner“ des alten Israel zu beziehen. Aber während der Zeit des Zweiten Tempels – die wahrscheinlich den persischen Einfluss widerspiegelte – wurde das Böse personifiziert; Der „Satan“ -Gegner/Ankläger der hebräischen Bibel wurde von vielen Juden als „Satan“ betrachtet, ein spirituelles Wesen mit einem persönlichen Namen, der Feind Gottes. Jüdische PseudepigraphenIm Laufe der nächsten Jahrhunderte wurden mehrere konkurrierende Mythologien angeboten, die den Ursprung und die Aktivitäten Satans unter Verwendung verschiedener Namen beschreiben, darunter zum Beispiel Beelzebul , Belial , Mastema , Semyaza , Asael und Satanael . Einige dieser Texte werden mit bestimmten Gemeinschaften identifiziert.

Der letzte dieser Namen ist hier wichtig, denn in Lukas 10:18 scheint sich Jesus auf die Geschichte von Satanael aus 2 Henoch 29 zu beziehen, in der der Erzengel, der aus Blitzen erschaffen wurde , rebellierte und dann vom Himmel geschleudert wurde. In diesem nichtbiblischen Buch berichtet „Henoch“ von seiner Erfahrung, in den siebten Himmel aufgenommen worden zu sein, wo Gott die Schöpfungsgeschichte neu erzählte, die sich von den biblischen Berichten und 1 Henoch unterscheidet, einschließlich der Erschaffung der Himmel am zweiten Tag:

„Und für alle meine eigenen Himmel formte ich eine Gestalt aus der feurigen Substanz . Mein Auge blickte auf den festen und sehr harten Fels. Und aus dem Blitz meines Auges nahm ich die wunderbare Substanz des Blitzes ... und aus dem Feuer erschuf ich die Reihen der körperlosen Armeen – die Myriaden von Engeln – und ihre Waffen sind feurig und ihre Kleider sind brennende Flammen. Und ich befahl, dass jeder in seinem Rang stehen sollte. ....

Aber einer wich von der Ordnung der Erzengel ab , zusammen mit der Abteilung, die unter seiner Autorität stand. Er hatte die unmögliche Idee, seinen Thron höher zu stellen als die Wolken, die über der Erde sind, und meiner Macht gewachsen zu sein. Und ich schleuderte ihn mitsamt seinen Engeln aus der Höhe. Und er flog in der Luft herum, unaufhörlich über dem [Abgrund]. Und so habe ich den ganzen Himmel erschaffen . ...“ [Francis Andersen, „2 (Slavonic Apocalypse of) Henoch“, The Old Testament Pseudepigrapha (JH Charlesworth, Hrsg.; New York: Doubleday, 1983); Betonung hinzugefügt.]

Die Herkunft aktueller Texte von 2 Henoch ist umstritten, aber viele Gelehrte glauben, dass eine frühsemitische Form davon aus der Zeit Jesu stammt. Der Text ist sicherlich eindrucksvoll und stimmt eng mit der Bildsprache Jesu überein (viel mehr als Jes.14:12, wie von Tertullian und Origenes vorgeschlagen ). Der Anführer der Erzengel wird in 18:3 als Satanael identifiziert , wobei die theophorische „-el“-Endung seines Namens laut Adrei Orlov „seinen ursprünglichen Engelsstatus“ unterstreicht , und seine Entfernung, beschrieben in 31:4, „bedeutet die Vertreibung aus dem Engelsrang.“ Gemäß dieser Geschichte werden Satan und seine Rebellentruppen aus dem höchsten Himmel geschleudert, weil sie glauben, sie könnten Gott an Macht gleichkommen. Je nach Übersetzung des sehr gebräuchlichen griechischen Wortes ὡς(hōs) in Lukas 10:18 fällt Satan „wie“ oder „wie“ ein Blitz. Beides ist wahr.

Dies könnte also das Bild – und der Name – sein, das Jesus in den Sinn kam, als seine Jünger anfingen, Dämonen auszutreiben, um auf Erden das zu erreichen, was Gott laut Henoch bereits im Himmel getan hatte.

Ich bezweifle ernsthaft, dass " viele Gelehrte glauben, dass eine frühsemitische Form davon aus der Zeit Jesu stammt". Möchten Sie Namen nennen? Zumindest erkennen Sie zu Recht an, dass seine Herkunft "umstritten" ist. Ein guter Ort, um das Ausmaß der Unsicherheit einzuschätzen, wären die „2 Enoch“-Beiträge in Jim Davilas Blog , die reichlich aktuelle (sogar topaktuelle) wissenschaftliche Informationen darüber enthalten.
Danke, @Davïd, für den Davila-Link. Er nennt Andrei Orlov, den ich oben auch verwendet habe. In seinem Buch für Brill (2012) stellt Orlov fest, dass „keines der Argumente gegen die frühe Datierung des Pseudepigraphons der Kritik standhält und dass bisher keine überzeugende Alternative zur frühen Datierung angeboten wurde“ (S.106). Seine Analyse des thematischen Inhalts zeigt, dass „2 Henoch innerhalb der chronologischen Grenzen der zweiten Tempelperiode platziert werden kann, was es uns ermöglicht, sicher ein Datum vor 70 n. Chr. anzunehmen“ (S. 116). Weitere Unterstützung für einen frühen Termin finden Sie unter Orlov. tinyurl.com/o35aku2
Danke @Schuh - also macht Orlov 1. ;) Nicht ganz "viele"! Also, ja, es gibt einen Gelehrten, der für ein frühes Datum plädiert. Selbst wenn Sie Orlov zustimmen (wie ich annehme), bleibt die weitere Verbindung, dass dies die Quelle Jesu ist, bestenfalls ein dürftiger Schritt.
@ Davïd, vielleicht haben Sie Orlovs Fußnote 20 übersehen, in der er 19 zusätzliche Wissenschaftler auflistet, die ein frühes Datum unterstützen . Ich weiß nicht, wie viele von ihnen speziell auf ein semitisches Wort hinweisen, aber Andersen und Orlov sagen, dass die Semitismen eine häufige Beobachtung sind. Der Beweis ist, dass viele Gelehrte 2 Henoch vor 70 n. Chr. Datieren, was es zu einer möglichen Quelle für Jesu Bezugnahme in Lukas macht . Angesichts der Tatsache , dass alle 5 Details der Aussage Jesu auch in 2 Henoch 29 zu finden sind, würde ich sagen, dass die Möglichkeit mehr als „dürftig“ ist. Es ist bei weitem die beste Option, die angeboten wird.
Du hast Recht: Ich habe es vermisst! Danke, dass du mich darauf hingewiesen hast. Beobachtungen: (1) Hier ist die Sache: Eine ziemliche Zahl (ich habe nicht aufgehört zu zählen) erkennt einfach an, dass 2 En 69 ein Datum vor 70 vorschlägt, wie Sie bemerken. Viele dieser gleichen Quellen (okay, zumindest einige ! :) weisen ebenfalls darauf hin, dass dies kein "entscheidender" Beweis ist (z. B. Schürer III.2, S. 748). (2) JEDER (ich denke, das ist sicher) betrachtet es als peripher zum Judentum. (3) Ihre Parallele in 2 En 29 ist nur in der längeren Rezension und die meisten sehen darin eine christliche Interpolation. | Summe: 2 Henoch höchst unwahrscheinliche Quelle für Luke!
@Davïd: (1) Ja, ein Datum vor 70 n. Chr. ist nicht „entscheidend“, aber das ist ein unmöglicher Standard. Auch der Jesusspruch ist nicht entscheidend. Wir können mit Sicherheit sagen, dass beide eine starke wissenschaftliche Unterstützung haben . (2) Die Auswirkungen des „henochischen Judentums“ werden diskutiert. Vielleicht war es innerhalb des Judentums im Allgemeinen peripher , aber seine Theologie war insbesondere in apokalyptischen Gemeinschaften zentral , wie die proto-christliche Bewegung (Boccaccini). (3) Nein, ich habe aus der langen Rezension oben zitiert, aber alle 5 Elemente der Aussage Jesu sind auch in der kurzen (ursprünglichen?) Rezension enthalten – 4 in Kapitel 29 und „Sataniel“ in Kapitel 18 und 31.

Ja, das hat er, aber nicht so, wie Sie denken. Auf Aramäisch lautet der Vers so: „ra’ah satan naphal’aher baraq o bamah“

Baraq ist ein Blitz

bamah ist "die Höhen" oder "Himmel"

Willkommen und vielen Dank für Ihren Beitrag. Nehmen Sie bei Gelegenheit an der Tour teil , um zu verstehen, wie die Website funktioniert und wie sie sich von anderen unterscheidet.

Wenn ich eine Bibelstelle im Internet nachschlagen muss, gehe ich normalerweise zu BibleHub.com oder BibleGateway.com. Als ich zu BibleHub ging, fand ich heraus, dass jede Übersetzung, die sie aufgelistet hatten, den Namen verwendete Satan, mit Ausnahme einer, Young's Literal Translation, die folgt

und er sprach zu ihnen: Ich sah den Widersacher , wie ein Blitz vom Himmel gefallen ist;

Hervorhebung von mir, das ist der Begriff, den Jesus in dieser Version verwendet hat, was auch zur Geschichte passen würde und Sinn macht, wenn wir ihn im Kontext lesen, Jesus sagt seinem Publikum, dass der Widersacher keine Macht hat, dass er von ihm abgefallen ist Gnade und hat keine Macht mehr über die Erde.

Youngs wörtliche Übersetzung scheint den Begriff Widersacher überall dort zu verwenden, wo die anderen Übersetzungen Namen wie Satan, oder ähnliche Namen verwenden.

Die Definition des Gegners wie folgt

der Gegner in einem Wettbewerb, Konflikt oder Streit.

Jesus kam, um uns vor Tod und Sünde zu retten, und Satan versucht, uns der Sünde zu überführen, also wäre es vernünftig zu sagen, dass Satan Jesu Gegner im größten Konflikt zwischen Himmel und Erde ist. Ich würde sagen, das macht ihn zum Widersacher