Modesty: Was ist der Unterschied zwischen konservativ und modern-orthodox?

Was sind die Unterschiede zwischen modernen orthodoxen/modernen orthodoxen liberalen Jüdinnen und Konservativen in Bezug auf die Bescheidenheit von Frauen? Meine Frage bezieht sich sowohl auf die Kleidung als auch auf die soziale Interaktion - Männern die Hand geben, in der Öffentlichkeit singen oder auftreten (nicht in der Schul), Hosen außerhalb der Schul tragen, verheiratete Frauen, die ihre Haare bedecken, sich an öffentlichen Orten wie der Arbeit oder in Schwimmbädern treffen , usw. Ich würde gerne die „offizielle“ Haltung der verschiedenen Gruppen erfahren und wie sie in der Praxis ist.

Antworten (4)

Gerade unter den modernen Orthodoxen gibt es große Unterschiede. Wenn Sie "offiziell" wollen, müssten Sie eine Autorität definieren, der sich jeder anschließt, was unmöglich ist.

Die Vereinigte Synagoge des konservativen Judentums erlässt Vorschriften, die für alle Mitgliedssynagogen bindend sein sollen, es aber nicht sind. Viel weniger werden sie von Einzelpersonen verfolgt.

Das orthodoxe Judentum hat keine solche Zentralität, außer an einigen Orten, an denen die Regierung ein offizielles Oberrabbinat sanktioniert hat, wie zum Beispiel in Großbritannien oder Israel.

Die Orthodoxie eignet sich jedoch per definitionem dazu, einer Autorität zu folgen, aber es ist eine Frage wessen.

Viele moderne orthodoxe Juden folgen in praktisch allen Angelegenheiten der Halacha denselben Maßstäben wie „ultraorthodoxe“ Juden und engagieren sich lediglich mehr im modernen Leben, so dass ihre Maßstäbe der Bescheidenheit vollständig innerhalb der Parameter liegen, die in früheren Generationen schriftlich niedergelegt wurden. Andere hingegen betrachten Bescheidenheit als subjektiv gegenüber den Standards der Gesellschaft im Allgemeinen und entsprechen daher, obwohl sie immer noch an einem Standard festhalten (der für andere Gruppen schwer zu identifizieren ist), viel mehr dem, was man anderswo in der Gesellschaft sehen könnte .

Die Rabbinerversammlung (Konservative) erlässt Entscheidungen, die bindend sein sollen, und solche, bei denen es mehrere Meinungen gibt und eine Gemeinschaft eine wählen soll. Weder Konservative noch Orthodoxe haben die vollständige Kontrolle darüber, was Einzelpersonen tun, obwohl der soziale Druck, Gemeinschaftsnormen zu befolgen, in orthodoxen Gemeinschaften stärker zu sein scheint.

Ich konnte auf der Website der Rabbinischen Versammlung keine relevanten Teshuvot finden, und wie bereits von Seth J angemerkt, gibt es keine einzige Autorität für Orthodoxe (modern oder anders). Ich kann beschreiben, was ich beobachtet habe (hauptsächlich in einer Stadt). Ich besuche oft eine konservative Schul für Wochentagsgottesdienste und gelegentlich auch andere, und ich habe einige Male mehrere orthodoxe Gemeinden besucht.

Frauen in konservativen Synagogen können Röcke, Kleider oder Hosen tragen. Die Ärmel können kurz oder lang sein, aber der Ausschnitt ist moderat bis hoch. Bedeckendes Haar scheint ungewöhnlich zu sein. Frauen und Männer geben sich die Hand und bei den Kidduschen gibt es gemischte Sitzplätze. Soziale Aktivitäten scheinen nicht geschlechtergetrennt zu sein. Einige Frauen arbeiten außerhalb des Hauses und beschränken sich nicht auf geschlechtergetrennte Jobs. Ich weiß nicht, was in öffentlichen Schwimmbädern passiert.

Es ist schwieriger zu sagen, welche Synagogen "modern orthodox" sind im Vergleich zu einer anderen orthodoxen Bezeichnung. Ich war in orthodoxen Synagogen, wo Männer Frauen frei die Hände schüttelten und Frauen kurze Ärmel trugen (allerdings keine Hosen). Ich war schon bei anderen, wo diese Dinge nicht passieren. Das ist etwas verwirrend . Eine Frau, die mir sagte, sie sei modern-orthodox, kleidet sich so, wie ich sie oben als konservativ beschrieben habe (aber keine Hosen in der Schulkleidung), und sie hat sowohl männliche als auch weibliche Kollegen.

Zu "Ich war in orthodoxen Synagogen ... wo Frauen kurze Ärmel trugen (allerdings keine Hosen).": Ich denke nicht in der Synagoge. Aber sicherlich tragen einige orthodoxe Frauen Hosen.
Richtig, ich meinte in der Synagoge. Ich kenne orthodoxe Frauen, die Hosen zur Arbeit usw. tragen, aber für die Schule tragen sie Röcke oder Kleider.

Meine Erfahrung (aus der amerikanischen Szene) ist, dass es zahlreiche Schattierungen jüdischer Bräuche gibt, aber dass es eine besonders deutliche Kluft zwischen konservativen und orthodoxen Konfessionen gibt, was die Bescheidenheit der Frau und die Trennung der Geschlechter betrifft.

Ich halte es für angebracht, drei (meistens) unterschiedliche Kategorien zu erstellen:

Modern Orthodox (Mainstream) / MO (Liberal) / Konservativ

Händeschütteln mit Männern/Frauen: Meiner Erfahrung nach haben alle Konservativen und die meisten MO (liberal) sowie viele MO (Mainstream) kein Problem damit. Wenn man jedoch auf die rechte Seite der Mainstream-Modernen Orthodoxie kommt, beginnen die Leute, diesbezüglich strenger zu sein. Oftmals ist ein Händedruck aus Höflichkeitsgründen noch angebracht, bei unentgeltlich liebevolleren Formen der Berührung zwischen Männern und Frauen herrscht jedoch Zurückhaltung.

Das Singen/Auftreten von Frauen in der Öffentlichkeit (nicht in der Schule): Auch dies reicht von „kein Problem“ (für Konservative) über „kein Problem“ (für MO-Liberale) bis „oft/manchmal kein Problem“ (für Mainstream-MO-Leute). Es wird zu einem größeren Problem, wenn Sie zum Mittelpunkt von MO und nach rechts gelangen. Trotzdem machen sich viele moderne Orthodoxe nicht so viele Sorgen über das Kol-Isha-Verbot (Verbot, die Singstimmen von Frauen zu hören) wie diejenigen in Nicht-MO-Stämmen der Orthodoxie.

Hosen außerhalb der Schulkleidung - Sie werden kaum Konservative finden, die ein Problem mit Hosen in oder außerhalb der Schulkleidung haben. Liberale moderne Orthodoxe können dabei in beide Richtungen gehen; Viele Frauen in dieser Kategorie tragen die meiste Zeit Röcke. Sobald Sie zum Mainstream-MO und nach rechts kommen, werden Röcke eher zu einer Annahme – obwohl selbst dann Frauen Ausnahmen für Sport usw. machen können.

Haarbedeckung - Konservative Frauen bedecken ihre Haare fast nie regelmäßig. Wenn doch, dann oft mit einer Kippa. Innerhalb der liberalen modernen Orthodoxie finden Sie eine ganze Reihe von Frauen, die täglich eine vollständige Bedeckung wie einen Tichel tragen, über Frauen, die eine teilweise Bedeckung tragen, bis hin zu Frauen, die keine Bedeckung tragen, bis zu sehr vielen, die sie tragen können eine Bedeckung nur am Schabbat/zur Schul und zum Anzünden von Kerzen. Innerhalb des Mainstreams und der rechten modernen Orthodoxie ist es üblicher, Frauen zu finden, die ihre Haare ganztägig mit einer vollständigen oder teilweisen Bedeckung bedecken, obwohl es selbst hier eine beträchtliche Anzahl von Frauen gibt, die nur für Schabbat / Schul und Feiertage bedecken .

Meiner Erfahrung nach ist der Umgang mit Männern bei der Arbeit absoluter Standard für alle Arten moderner orthodoxer Frauen sowie für alle Konservativen.

Schwimmbäder sind schwieriger. In der modernen Orthodoxie schwimmen Frauen im Allgemeinen in gemischten Umgebungen. Sie tragen normalerweise etwas Bescheideneres als einen normalen Badeanzug. Je näher Sie der Mainstream-Orthodoxie kommen, desto mehr Frauen werden sich für den Pool decken oder sich nach Möglichkeit zu gleichgeschlechtlichen Sitzungen verabschieden.

Einer der Kernpunkte des konservativen Judentums ist die volle Gleichberechtigung und Integration von Frauen – und allen anderen Menschen – in allen Aspekten des religiösen und säkularen Lebens. Es gibt unzählige konservative Rabbiner, die Frauen sind. Es gibt auch konservative Rabbiner, die schwul oder transsexuell sind. Die Menschen in unserer Gemeinde tragen, was immer sie wollen, aber sowohl Männer als auch Frauen werden ermutigt, während des Gottesdienstes Gebetsschals und Kippot (Yarmulkas) anzuziehen. Frauen, die dies nicht tun, wird empfohlen, eine Art Kopfbedeckung zu tragen, aber sie muss das Haar nicht bedecken. Ein Stirnband reicht aus. So wird eine Baseballmütze. Bescheidenheit ist typisch für Frauen während des Gottesdienstes, aber niemand hat etwas dagegen, wenn jemand mit einem kurzen Rock oder einem tiefen Ausschnitt in die Schul (Synagoge) kommt. Außerhalb der Synagoge stehen konservative Frauen oft an vorderster Front von Bewegungen für soziale Gerechtigkeit, besonders Feminismus. In meiner Gemeinde sind die einzigen Frauen, die keine Arbeit haben, entweder Rentnerinnen oder Behinderte.

Das zeigt, was in der konservativen Bewegung vor sich geht. Aber um die Antwort zu vervollständigen, muss sie mit der modernen orthodoxen Bewegung verglichen und gegenübergestellt werden.
Fast alles wahr, aber meine Frau mag es nicht, wenn Frauen mit einem tiefen Ausschnitt kommen, da dies eine Geste der Respektlosigkeit gegenüber der Heiligkeit der shul ist und schlechte Gewohnheiten bei den Männern fördert. Natürlich wäre es ihr in der Öffentlichkeit peinlich, dies der beleidigenden Frau zu sagen, und wird daher definitiv nicht getan .