Moses lebte 120 Jahre, und die Tradition sagt, dass niemand länger leben kann, also warum tun sie es?

Genesis 6:3: Und der HERR sprach: „Mein Geist wird nicht ewig im Menschen bleiben, denn auch er ist Fleisch; darum sollen seine Tage einhundertzwanzig Jahre sein.'

In Deut. 34:7 wird das Alter von Moses bei seinem Hinscheiden mit 120 angegeben, aber am wichtigsten heißt es: „Sein Auge war nicht getrübt und seine Kraft hatte nicht nachgelassen.“ Seine geistigen und körperlichen Fähigkeiten haben – das wünschen wir jemandem über „bis 120“.

Diese beiden Verse scheinen die Grundlage für die Tradition zu sein, dass Menschen bis 120 leben sollten, aber wenn das der Fall ist, warum leben Menschen (insbesondere in der Bibel) viel länger als 120?

Ich glaube nicht, dass es als absolute Regel gemeint war. Es ist ziemlich selten, dass Menschen älter als 120 werden.
Ist das nicht eigentlich ein Duplikat dieser Frage ? Ich meine, dass jemand fragt "Warum sagen wir, dass 120 das Maximum ist, wenn Menschen länger leben", und dieser fragt "Warum leben Menschen länger, wenn 120 das Maximum ist".
Wie unten angemerkt, gibt es keine solche Tradition. Yehoyada' lebte Jahrhunderte nach Moshe und starb um 130 Uhr mechon-mamre.org/p/pt/pt25b24.htm#15

Antworten (5)

Obwohl, wie @DoubleAA feststellte, Ibn Ezra sowie andere Kommentatoren den relevanten Vers (Bereshis 6:3) als auf die Sintflut beziehend und für die menschliche Lebensspanne im Allgemeinen irrelevant identifizieren, sind noch andere Kommentatoren (Abarbanel und Malbim solche Ich weiß von) interpretieren diesen Vers als Begrenzung der menschlichen Lebensspanne. Aber wie vereinbaren sie das mit den Menschen (insbesondere Menschen in der Tora), die länger gelebt haben? Ich werde Abarbanel zum Thema zitieren:

ואין להקשות על זה מה שהקשה הראב״ע שאחר זה חיו בני אדם נח והאבות יותר מק״כ כי לא היתה הכונה בגזרה הזאת שמיד ולדורות יתחילו האנשים לחיות זה המספר מהשנים כי איך יתכן שיעתקו השנים מן הקצה אל הקצה פתאום אלא שילך חיות בני אדם ומספר ימיהם הולך ומתמעט בחסרון בירידה תמידית עד שיגיע אל הגבול ההוא יעמוד האנושי לא יוסיף

Also nicht, dass die Lebensdauer sofort von 800-900 auf 120 zurückgehen würde, sondern dass die Lebensdauer allmählich auf etwa 400-500 Jahre in den Generationen nach Noach sinken würde, auf die 150-200 Jahre in der Zeit der Avos, schließlich auf 120 nach der Zeit von Moshe, der tatsächlich 120 Jahre alt wurde.

Was ist nun mit den Menschen nach Moshe, die länger als 120 Jahre gelebt haben? (Das bedeutet , nach Moshe geboren , denn Pinchas lebte eindeutig sehr, sehr lange, und das stört niemanden.) Nun, man könnte antworten, dass Abarbanel und gleichgesinnte Kommentatoren nicht wussten, dass jemand nach Moshe älter als 120 Jahre lebte, und haben ihre Interpretationen entsprechend begründet. Aber ich glaube nicht, dass dies ein großes Problem für ihre Interpretation darstellen würde. Ein weiteres Zitat von Abarbanel (oben verlinkt):

ומשה בן מאה ועשרים שנה במותו לאהתה עינו לא נס לחה על זה נאמר לו הן קרבו ימיך למות כ & ה app קanten אדםane הגזרanis שנגזרה שנגזר בכלל ה ה ה ה בנ & Morgen אדם. וכן אהרן חי קכ״ג שנים שהם בכלל ק״כ שנה

Aharon, der 123 Jahre alt wurde, lebte "innerhalb der Grenze von 120". Mit anderen Worten, die Grenze liegt nicht bei 120, sondern bei „120 geben oder nehmen“ oder „in den 120ern“.

Die Menschen, die wir über 120 Jahre alt finden, leben nicht viel länger als 120, vielleicht bestenfalls ein paar Jahre.

Abarbanel und gleichgesinnte Kommentatoren wussten wahrscheinlich von diesem mechon-mamre.org/p/pt/pt25b24.htm#15

Der Ibn Ezra diskutiert dies in Gen 6:3

אבן עזרא בראשית ו:ג

והיו ימיו י"א שזה קצב כל האדם. ואם מצאנו יותר כן, מצאנו מעט, רק על הרוב ידבר. ואין זה אמת, כי הנה שם חיה שש מאות, וכל הדורות אחריו חיו שנים רבות. ובימי פלג חסרו השנים. ומימות דוד עד היום שבעים או שמונים שנה. לב). „ה שנה. ורבים כמוהו:

Er lehnt die Lesung dieses Passuk als maximale Lebenszeit ab und stimmt Rashi zu, dass dies bedeutet, dass Gott die Menschen 120 Jahre vor der Sintflut gewarnt hat.

Daher scheint es, dass die allgemeine Tradition ein Missverständnis ist.

Dies beantwortet die Frage nicht vollständig. Obwohl es die Frage nach der Ansicht von Ibn Ezra und anderen eliminiert, gab es immer noch andere, die glaubten, dass sich das P'shat dieses Pasuk auf ein Maximum der menschlichen Lebensspanne bezog. Die Frage steht ihnen zufolge immer noch.
@jake Anscheinend hatte der Ibn Ezra Recht!
Wie? Offenbar wussten auch die anderen Kommentatoren, dass die aufgezeichneten Personen länger gelebt haben. Wie begründen sie es?
@jake Welcher andere Kommentator wusste von jemandem, der nach 120 Post-Moshe lebte? Laut Wikipedia hat dies in den letzten 150 Jahren nur eine Person getan, und das mit Hilfe der modernen Medizin!
Ich bezog mich auf die Menschen in der Tora, die nach 120 lebten, was Ibn Ezra zu stören scheint, und auch auf das, was @morahhochmans Hauptproblem zu sein scheint. Jedenfalls habe ich hier meine eigene Antwort gepostet. Hör zu.

Seitdem habe ich die folgenden Informationen über Menschen gefunden, die über 120 Jahre NACH Moses in der Bibel gelebt haben. Es scheint eine Erklärung dafür zu geben, warum hier angegeben, aber ich bin nicht bei der tatsächlichen Quelle, in der ich das gefunden habe. Ich weiß nicht, wer die Kommentare interpretiert. Kann jemand mehr Details finden? Vielen Dank.

Ahijah, der Prophet von Silo, stiftete Jerobeams Sezession an und sagte den Untergang seines Königreichs voraus. Der Midrasch, der sich auf die Tatsache stützt, dass Ahijah gemäß 2 Chronik 9:29 als extrem gealtert zu Jerobeams Zeit (1 Könige 14:4) und ohne Stammbaum beschrieben wird, identifizierte ihn mit Ahiah, dem Sohn von Ahitub, dem orakelgebender Priester in Silo zur Zeit König Sauls (1. Samuel 14:3). Dementsprechend wird er von der rabbinischen Tradition als einer der sieben langlebigen Heiligen hervorgehoben, deren aufeinanderfolgende Leben sich über die gesamte Menschheitsgeschichte erstrecken; Jeder hat die heiligen Überlieferungen von seinem Vorgänger an seinen Nachfolger weitergegeben, während er die Generationen seiner Zeit durch seine Frömmigkeit beschützt hat. Diese Heiligen sind: (1) Adam; (2) Methusalem; (3) Shem (Tanna debe Eliyahu R. xxiv.); (4) Jakob (Gen. R. xciv.); (5) Serah, die Tochter von Asher, oder, wie andere sagen, Amram, der Vater von Moses; (6) Ahija von Shiloh; (7) Elia, der Prophet, der bis zum Kommen des Messias lebt (Ab. RN Version B. xxxviii., Seder 'Olam R. i. und BB 121b). Für die zugrunde liegende Idee siehe Ḥag. 12b und Yoma, 38b, mit Bezug auf Sprüche 10:25, Hebr., „Der Gerechte ist die Grundlage der Welt“, und Sprüche 9:1, „Weisheit hat sieben Säulen gehauen.“ Gemäß dieser Tradition lebte Ahija über sechshundert Jahre, nachdem er seine „Weisheit“ entweder von Amram, dem Vater von Moses (siehe Amram), oder von Serah, der Tochter von Asher (siehe Serah), erhalten hatte. Für die zugrunde liegende Idee siehe Ḥag. 12b und Yoma, 38b, mit Bezug auf Sprüche 10:25, Hebr., „Der Gerechte ist die Grundlage der Welt“, und Sprüche 9:1, „Weisheit hat sieben Säulen gehauen.“ Gemäß dieser Tradition lebte Ahija über sechshundert Jahre, nachdem er seine „Weisheit“ entweder von Amram, dem Vater von Moses (siehe Amram), oder von Serah, der Tochter von Asher (siehe Serah), erhalten hatte. Für die zugrunde liegende Idee siehe Ḥag. 12b und Yoma, 38b, mit Bezug auf Sprüche 10:25, Hebr., „Der Gerechte ist die Grundlage der Welt“, und Sprüche 9:1, „Weisheit hat sieben Säulen gehauen.“ Gemäß dieser Tradition lebte Ahija über sechshundert Jahre, nachdem er seine „Weisheit“ entweder von Amram, dem Vater von Moses (siehe Amram), oder von Serah, der Tochter von Asher (siehe Serah), erhalten hatte.

Wenn es von Serah war, war sein Alter erheblich geringer, da sie angeblich mehr als vierhundert Jahre gelebt hatte, bis zu den Tagen Davids (YalḲ., Sam. § 152). Der Grund, warum angenommen wurde, dass Ahija ein so ungewöhnliches Alter erreicht hatte, scheint darin zu liegen, dass gemäß 2 Chronik 9:29 die Geschichte von Salomos Regierung von ihm geschrieben wurde; und dass er mit Ahija, dem Leviten, identisch sein sollte, der von König David als Verantwortlicher für die Schätze des Hauses Gottes und die Schätze der geweihten Dinge eingesetzt wurde (1. Chronik 26:20; siehe BB 121b, Raschi) .

Nur zwei dieser sieben lebten nach Moshe. Re Achiya HaShiloni: Ich kann mich an keinen Textbeweis erinnern, dass er außergewöhnlich lange gelebt hat. Zu Eliyahu HaNavi: Die P'shat- Lesung weist eindeutig darauf hin, dass Eliyahu HaNavi in ​​einem relativ normalen Alter starb.
Ahija soll über 600 Jahre gelebt haben und seine Weisheit entweder von Amram oder von Serah erhalten haben.
Ja, "wird gesagt". Ich sehe zwei Möglichkeiten: (1) Es ist nicht wahr (oder zumindest nicht wörtlich wahr) oder (2) Er wurde geboren, bevor Moshe starb.

Das hebräische Wort, das in Genesis 6:3 übersetzt wird, ist שָׁנָה Strongs #8141. Es wurde normalerweise als „Jahr(e)“ übersetzt. Ein anderes hebräisches Wort, שָׁנָה Strongs #8138, wird genauso geschrieben, einschließlich der gleichen Vokale. Es wird mit „Veränderung“ und „zweites Mal“ übersetzt und trägt die Bedeutung eines sich wiederholenden Zyklus. Sicherlich ist ein Jahr ein sich wiederholender Zyklus, aber das gilt auch für Shemitta- und Jubiläumsjahre. Genesis 6:3 wird nicht unbedingt korrekt als „Jahre“ übersetzt. Es hätte genauso gut mit „Perioden“ oder „sich wiederholende Zyklen“ übersetzt werden können.

Beispielsweise hat die Menschheit seit Noahs Tagen wahrscheinlich zwischen 85 und 90 Jubiläumszyklen auf der Erde gelebt und seit der Erschaffung Adams wahrscheinlich fast 120 Jubiläumszyklen. Ich glaube nicht, dass 1. Mose 6:3 irgendeine Grenze oder Erwartung an die Lebensspanne eines einzelnen Menschen stellt.

Strong's Concordance listet mehrere Bedeutungen für das hebräische Wort für Zeit auf, darunter Jahre und Jahreszeiten. Ich habe gelesen, wo die Bibel (Altes Testament) nur von zwei Jahreszeiten spricht, Winter und Sommer. Dies wird allgemein von Gelehrten der alten Geschichte für Mesopotamien und Palästina anerkannt. Da Abraham, Isaac und Jacob Hirtennomaden waren, ist es vernünftig anzunehmen, dass sie ihre Lebensspanne eher in Jahreszeiten als in Jahren verfolgten. So wäre Abraham beispielsweise 165 Jahreszeiten alt und nicht 165 Jahre alt. Dies steht auch im Einklang mit der modernen Genetik.

Die Bibel spricht von sechs Jahreszeiten. Und wenn „ shana “ in Abrahams Zeitalter „Jahreszeit“ bedeutet, warum dann nicht in den in der Frage zitierten Versen? Erfinderisch, aber unplausibel, −1.